Bisede me ateistet!

bOy i VoGEl

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

Dhe per sa i perket atyre pyetjeve tua masetermali interesohu mundohu dhe do i mesoshe,apo ke frike se mose te hyne besimi ne Zote dhe te tall ana jote.Besoj se i more dhe pergjigjiet,fate ne kerkimin tend:wave:
 

ShkodraniNY

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

citim:
--------------------------------------------------------------------------------
Une besoj tek mendimi i lire dhe tek te mbajturit e mendjes hapur dhe jo mbyllur.
--------------------------------------------------------------------------------

Hi MaterMali

Me vjen mire qe ju jeni i hapur edhe nese vertete do te jeni i tille edhe ne zemer s'ka dyshim se do te merrni ate qe eshte me e mira.

Po ashtu ju pergezoj qe pranoni se jemi besimtar ndryshe nga S6T6N6. qe nuk deshiron ta pranoj me gojen e tij por ai e shpreh me vepren e tij.

Ju nuk e mohoni se nuk besoni ne asgje por qe nuk besoni tek ZOTI (Krijuesi, Mbinatyra) apo dhe tek feja e organizuar.

Pra ju jeni besimtar por jo i orientuar.Keshtu jemi te gjithe Cdo Ateist eshte besimtar ne fene e tij, ne mosbesimin e tij.Nuk ka krijese njerezore qe eshte pa besim por puna eshte se cfare duhet te besojme: ZOTIN Njeriun, Djallin, Vetveten, Logjika ......etj etj etj ... you name it.

E gjithe puna eshte se cfare duhet te besojme sepse per te besuar apo jo nuk behet fjale se te gjithe e kane nje besim, edhe ne rastin tone Ateisti ka besimin e tij por jo ashtu sic e kane besimin fete e organizuara.

Meqe te gjithe e kemi kete besim ne mbrendesi atehere ne duhet te diskutojme se cilin duhet te zgjedhim apo jo?

Pohimi dhe mohim e nje gjeje, deshton se ajo ekziston apo jo?
Ju lutem nese jam gabim me korigjoni.

Pra si me pohim te Zotit ose me mohimin e Tij perseri ZOTI( Krijuesi, mbinatyra, ju quani )eksiton.Pavarsisht me pranimim ose jo te Tij.

Pra te dashur besimtar (te quajtur ateist) fene qe keni ta dijme si ta kuptojme ate. Pra ne jeten tone ka fe shume te organizuar ose jo.Pra kjo deshmon se ka nje Krijues qe ndodhet mbi keto fe.Njeriu u krijua te besoj edhe ne do besojme deri ne frymen e fundit.
POR cili eshte dallimi mes nesh: Kush e gjeti fene me te sakte besimim me te vlefshem. Le te besojme ashtu sic duhet jo ashtu sic ne thjesht mund te mendojme se besojme.Tehm qe ne si ateist pra si besimtar te ateizmit tone ose si besimtar te fese religionit tone, duhet te gjejme rrugen qe eshte me e mire, fene qe eshte me e sakte.

Flm
Besoj se biem dakort qe kemi : besimtaret ateist si dhe me besimtaret religios.

Qe te dy kane fe, i pari fene e ateizmit( e paorganizuar) te dytet fene e religionit ( e organizuar)

Prandaj te dy palet te mos tregohemi si te kunder por le te diskutojme se cilen fe duhet ndjekur.
Te gjithe jemi besimtar dhe per kete nuk ka nevoje te biem dakort sepse vete vepra jone e tregon por ceshtja eshte cila fe duhet njekur( feja ateiste apo ajo religioze)

Shpresoj se do te gjejme ate rruge qe eshte me e mira.

Cfare do te thote ateizt?
Beson qe nuk ka Zot
Po cfare do te thote besimtar?
Beson se ka Zot.

Pra te dy besojme dhe kurre nuk e vertetojne te kunderten e tyre.Sepse po te veretetohet atehere nuk eshte me besim por fakt , fenomen fizik.Me nje fjale bie poshte besimi.Vetem nese do te kete hapesire per mos vertetim atehere e quajme besim perdryshme nuk eshte i tille.

Cili eshte dallimi mes ateistit dhe besimtarit religios.

I pari beson Zotin ,i dyti beson te kunderten , pra besim e tij e drejton diku tjeter por nuk ia atribon Zotit, Krijuesit por ia vesh krijeses.

Ketu kemi edhe idhujtarine ketu kemi edhe shmangien nga besimi i paster nje besim qe duhet te jete i organizuar.Te gjithe besojme qofte ne ateizem ose ne religon por ne duhet te ndjekum te pasterten jo te jemi nga idhujtaret.Ateisti eshte besimtar i idhujtarise kurse religioni fton ne besimin e Zotit.Ne duhet te besojme Zotin e vertetete dhe jo zoterat e tjere, qofshin njerez ose sende.

Flm
 

S6T6N6

Forumium maestatis
Re: Bisede me ateistet!

Fillimisht postuar nga felixjusuf85:
[qb] Zoti im dhe Zoti juaj,qiejve dhe i boteve eshte Ai qe e sjell diellin nga lindja ne perendim. Pra ju qe nuk besoni se Zoti ekziston dhe qe veten tuaj e quani zot te vetvetes suaj atehere silleni ju pra diellin nga perendimi ne lindje. [/qb]
djalosh! ne momentin qe une zgjohem e kam cuar diellin ne lindje, ne momentin qe une fle, e kam cuar ne peredim, ne momentin qe une vdes, dhe dielli ka vdekur me mua! pastaj persa i perket ligjeve te levizjes se obiekteve ne hapsire bej pak me shume astronomi e pak me pak teologji (duke te kujtuar se keta te fundit instistonin se toka eshte e sheshte deri para ca vitesh)
 

ShkodraniNY

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

Fillimisht postuar nga S6T6N6:
[qb] llokum!

ti si mendon? si quhet nje njeri qe nuk beson Zotin? [/qb]
Me pelqen kjo pyetje e shkurter dhe e thjeshte por mbase pak e komplikuar per pergjigje.

Pas disa shkrimesh, them qe jam zgjatur pak si shume, por perseri shoh se ka nevoje te shkruhet me.

Po ashtu menyra e krijimit te kesaj pyetje eshte teper e sakte edhe vete kjo pyetje tregon pergjigjen e saj.

Le te analisojme pyetjen : [qb]
si quhet nje njeri qe nuk beson Zotin? [/qb][/QUOTE]

Pra cfare kuptojme ne ketu:Kemi dy mundesi
E para besim ne Zot ose mohim te besimit ne Zot.Pra perseri betemi tek Besimi.
Ai qe nuk beson Zotin quhet besimtar i mosbesimit te Zotit pra qe beson diku tjeter por jo ne Zot kurse ai qe beson Zotin quhet besimtar ne Zotin.

Anjeri nga keto te dy kategori njerezisht nuk largohen nga besimi.Qe te dy besojne por ne forma te ndryshme.E organizuar (ashtu sic e quan MasterMali )ose e pa organizuar

Pra kemi besimtar qe e pohojne besimin por kemi edhe ateist qe e mohojne besimin tek Zoti por qe e pohojne ne dicka tjere ( nje zot tjerer , nje forme e ndryshme e besimit)

Prandja nuk kemi mosbesim absolut ose besim absulut.Ne jemi njerez edhe jemi mbrenda kufizueshmerise.Kjo pranohet nga dy palet.

Prandaj S6T6N6 si ti qe e quan vehten ateist ( besimtari i ateizmit i fese tende) ashtu edhe ne e quajme vehten besimtare te religionit( feja e organizuar)

Ku dallohemi, veten se kemi fe te ndryshme.Ju ne fene e mosbesimit( mohimit) edhe te tjeret ne fene e besimit(pohimit)Asnjere nga palet nuk mund te kundershtoje tjetren sepse ne jemi te bazuar mbi besimin jo mbi laboratorin fizik shkencore eksperimentar.Asnjera pale nuk i ka celesat e pergjigjes perfundimtare por sillemi rreth teorise se besimit.

Them se me kupton.Nese ke ndonje gje kundra ju lutem me keshilloni dhe mua sepse mire eshte dikutimi me sens te mire edhe me deshiren per te marre sa me te sakten.
 

S6T6N6

Forumium maestatis
Re: Bisede me ateistet!

besues tek mosbesimi :eek: eshte term i gabuar, mosbesues tek Zoti eshte term i sakte. ne, ateistet nuk besojme ne zot dhe as ne kunderfigurat e tij, por per te plotesuar ate qe ti do te dish ti, ne nuk e kemi vendosur besimin mbi dicka per vete faktin sepse ne besimin nuk e kemi :shrug:
 

ShkodraniNY

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

Fillimisht postuar nga S6T6N6:
[qb] besues tek mosbesimi :eek: eshte term i gabuar, mosbesues tek Zoti eshte term i sakte. ne, ateistet nuk besojme ne zot dhe as ne kunderfigurat e tij, por per te plotesuar ate qe ti do te dish ti, ne nuk e kemi vendosur besimin mbi dicka per vete faktin sepse ne besimin nuk e kemi :shrug: [/qb]
Ate po them edhe une. Ju veto po thoni:
"jo besues tek mosbesimi por Mosbesues tek Zoti" pra ju e thoni te njejten por me renditjen e fjaleve pak me ndryshe.

Nje mosbesim tek Zoti deshmon perseri per besimin tek mos ekzistenca e ketij Zoti.Apo jo?

Them se u pergjigja pyetjes tend ne fillim. Ateisti nuk beson tek Zoti por ai ka besimin e tij te kundert me besimin ne Zot.Nuk e di nese jam i qarte une ose ti nese me kupton mua.

Ateisti ka fene e tij ashtu sic besimtari ka religionin e tij.Secila pale ka besimin e vet.Asnjera pale nuk e ka argumentin fizik shkencore laboratorik per te provuar ekzistencen. Ne jemi njerez edhe jeni te zhytur ne besime te cilat jane pro ose kunder kesaj ekzistence pra mbetemi nen teorine e Besimit.

Ti nuk mund te thuash se ateisti nuk ka besim sepse vete pyetja qe ti bere eshte : Si quhet ai njeri qe nuk beson tek Zoti.Pra e theksoj [BESON] e jo verteton faktikon a dic te ngjashme.Pra edhe ti - ju ateistet besoni ne mosbesimin tek Zoti dhe, ne mosbesimin ne laicizem, ne nje zot tjeter qe eshte ose mbreda nesh ose qe eshte jashte .Pak e rendesishme eshte sesi eshte krijuar ky zot tek ateistet.

Ceshtja eshte te mos besojme nje Zot te cilit nuk i takon t'i besohet si i tille( ky Zot mund te jete, njeriu , cilesit e tij, jeta,ambjenti,shoqeria etj.Pra keta jane idhujtari keshtu ateizmi te fton ne te tilla idhujtari jo ne besimin e paster.MasterMali thote qarte : te besojme ne cilesit e njeriut te mos jemi te frikesuar etj etj pra duhet gjetur nje Zot tjeter qe ti vishen cilesit e persoruara dhe ky zot mund te jene cilesit tona apo dic tjeter.

E perseris qe ajo qe ne duhet te bejme eshte jo te besojme apo jo se kjo dihet qe te gjithe besojme si ateistet ashtu edhe religiozet,por cfare besimi duhet ndjekur.Fene ateiste apo fene religiose.E org. apo e paorganizuar. Kush mendoni ju eshte me e mire.

Pra fakti qe ka fe ka besime , deshton per ekzistences e dickaje mbi keto fe.Pra domosdo duhet te jete dicka mbi ne qe na ben te besojme,Qofte ky besim ne mosbesim(ateizem) qofte besim ne religion.Feja,dhe prezenca e kesaj ndjenje te pashmagshme dhe te shkrire te njeriu deshon per nje Zot.Ky Zot nga mund te mos emertohet si duhet nga ne njerezit ,por perseri pohimi ose mohimi i Tij deshton per ekzistencen e Tij. Po te shkojme pak prapa ne histori kur njeriu i pare u shfaq ne toke shohim sesi ai ishte i ngarkuar me kete ndjenje, Ndryshe nga banoret e tjeter te kesaj toke.Psh majmuni gjuan me gure edhe merr frutin, te njejten ben edhe njeriu por ai pastaj merr gurin edhe e adhurun per fuqine qe pat.Dalje e njeriut ne gjah me te kafsheve eshte krejt e ndryshme.Kafsha eshte e sakte dhe e perqendruar kurse njeriu i ngaturruar me valle edhe me rrite, me fli para se te shkoj te gjuaj.I ngaterruar me besim gje qe e ben ate me pak efikas per gjuetine.
 

bOy i VoGEl

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

Po pikerishte krijimi i galaktikave qe jane me miljard ne nje univers dhe largesia e universit te par qe eshte ky qe ndodhemi ne me universin e dyt eshte si unaza ne mes te shkretetires,dhe jane shtate universe e llogarit sa galaktika jene,a nuk te mahnit ky krijim i Zotit tend!!!Dhe ne vend qe te falenderoni mohoni Zotin,nuk ka njeri qe eshte i pavdekshem e kur i vjen c´donjerit afatii i tij te gjithe e mesojne te verteten,ajo qe dua te theme eshte se pavarsisht nga besimi fetar c´do njeri le te duroj,prandaj edhe e kame perseritur me lart qe kushe eshte i interesuar rrethe krijimit te tij dhe te gjithesis e gjene besimin e drjte,kushe
ngul kembe ne ate kokfortesine e tij le te bej durim as e ofendojme njeri tjeterin dhe as e perekim atje ku s´duhet pra shume e thjeshte.Faleminderit............... :wave:
 

epiphany

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

ka nga ata qe ngulin kembe ne kokefortesine e tyre dhe ka nga ata qe ngulin kembe ne injorancen e tyre.keshtu e kane keto gjera.
 

jimmy84

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

Llokum. Ti ke prirje per teolog se je tamam si ajo shprehja tek Kopraci "Po te doja do martoja Sulltanin e Turqise me Republiken e Venedikut".
Sidomos nam fare je kur thua "Pra si me pohim te Zotit ose me mohimin e Tij perseri ZOTI( Krijuesi, mbinatyra, ju quani )egziston.Pavarsisht me pranimim ose jo te Tij." (kam ndryshuar vetem fjalen "egziston" se e kishe shkruar paksa keq)
Se ku e gjen lidhjen mes Besimit dhe Egzistences...hallall se vetem ti e di. Bile edhe vete Sofistet do te kishin zili.

Zoti vdiq thoshte Nicja. Po aman si mund te vdesi nje gje qe s`ka lindur? Dhe si mund te linde nje gje qe s`ka ekzistuar ndonjehere?

Zoti per popullin e thjeshte ka qene Frika. (Mos se do te te vrasi Zoti). Ka qene pergjigjja qe kishin ne maje te gjuhes kleriket (rrufene e leshoi Zoti se qe zemeruar me gomarin e xha Tasit). Dhe populli qe thoshte "Sa shume qe di edhe ky prifti yne" /pf/images/graemlins/laugh.gif Gjeneralet e perdornin Zotin per te bere ushtaret mish per top (Zoti bekofte shpatat tuaja qe te ngulen sa me pacifisht ne zorret e armiqve)Kurse Mbreterve sogurisht u duhej Zoti qe te mbanin urte poopullin dhe sidomos rivalet (Zoti me ka cuar mua t`ju nxij jeten qe ju te robtoheni dhe une te bej palle. Dhe kush nuk me bindet mua apo do te me zere vendin...e vret Zoti. Se kur ju mundoj une,e bej qe te shkoni ne Parajse dhe po nuk vuajtet tani do shkoni ne ferr). Dhe pastaj e ka gabim ai tjetri kur thoshte "Feja opium per popullin".

P.S Ja cfare mund te bisedohet me nje ateist /pf/images/graemlins/laugh.gif /pf/images/graemlins/laugh.gif
 

gurax

Pan ignoramus
Re: Bisede me ateistet!

[ QUOTE ]
per cfare mund te flasesh me nje ateist?

[/ QUOTE ]

Per cdo gje qe permban ne vetvete krijimtari. Per cdo gje qe eshte e bukur, per nje keshille ne momente te veshtira apo per nje pergjigje me teper sesa "Te shpresojme qe Zoti...". Per art, per poezi, per muzike. Per opinione ku mendimi personal eshte me i rendesishem sesa shabllonet masive pavaresisht cilat qofshin keto. Per analize faktike, per nje problem ne shkolle, per nje pershtypje pas nje udhetimi ne mal. Per mbeshtetje ne inisiativa guximtare ku ka vendimmarrje te njepasnjeshme nderkohe qe cdo hap zbulon elemente te rinj per tu marre parasysh!

Ka goxha tema per te cilat mund te flasesh me nje ateist. /pf/images/graemlins/smile.gif
 

S6T6N6

Forumium maestatis
Re: Bisede me ateistet!

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
per cfare mund te flasesh me nje ateist?

[/ QUOTE ]

per jeten, per lirine, per burgun, besimin, per felliqesirat qe shet teologjia, per mbrojtjen e individit nga cmenduria universale etj etj.
 

Blendi

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

Po kto mund ti flas edhe me nje te krishter apo musliman...arti, kultura apo asnjera nga sendet e lartpermendura nuk jane eksklusivitet i nje ateisti.
C'te keqe ka me LAIK fundi i fundit?
 

gurax

Pan ignoramus
Re: Bisede me ateistet!

Askush s'pretendoi per ekskluzivitet, pergjigja ishte thjesht per pyetjen e bere. A thua ka me shume per te biseduar me nje jo-ateist?
Me duket e cuditshme qe ende perpiqesh te nxjerresh ne menyre indirekte ndonje mangesi ne nje bisede me nje ateist, per vete faktin qe permende ekskluzivitetin dhe kerkon dicka qe mund te bisedohet vetem me nje te "krahut tjeter".
Nese do flame bait, me nje ateist mund te diskutosh sa te zgerdhihesh per karikatura nga me perverset! Dhe prape ne rrethin vicioz, c'te keqe ka me nje ateist, ne fund te fundit? Ose eja te rreshtojme tere ca mund e nuk mund te flitet me njerin apo me tjetrin!
 

pinkparadise

Forumium maestatis
Re: Bisede me ateistet!

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
per cfare mund te flasesh me nje ateist?

[/ QUOTE ]
mendon vertet se duhet te jesh besimtar qe te jesh interesant ???

kam fol edhe me besimtar te islamit edhe me te fes krishtere, me interesant ishte biseda me Satana qe eshte ateist /pf/images/graemlins/laugh.gif

ps: biseda me ate qe praktikonte fen islame ishte shum ...kur tjetri qe ke perpara te thot je shum e çveshur hidh diçka kraheve, apo kur ben nje shaka pak me pull, te ndalon edhe te thot mos fol keshtu....sinqerisht, i flet njeher, 2here, pastaj nuk i flet me se behet i merzitshem /pf/images/graemlins/laugh.gif
 

Blendi

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

Nuk po mundohem te nxjerr asgje ne drite. Pyetja qe kam shtruar nuk ka aq shume sens debati sesa ka sens bisede.

Sidoqofte, ne nje teme si kjo, nuk ka si te mos bisedohet rreth asaj cka e ben nje ateist te tille. Ne rast se do kishim nje teme te titulluar "Bisede me Mjekun" ta pret mendja se biseda do vertitet rreth mjeksise...

Ishte thejsht perpjekja per te gjetur substance ne temen, dicka qe e ben te vecante nga "hidh e prit". Prandaj u peshkua nga thellesite e koshit /pf/images/graemlins/wink.gif

E zeme, si e perjeton nje ateist ndryshe lindjen e nj femije, apo vdekjen e nje te afermi. c'ka eshte qe e ben ate "ndryshe" ose "te tille qe ta quaje veten ateist" kur vjen puna tek adto situatat me nejrezore ne karakter. Si vdekja, gezimi, dhimbja, triumfi. ?
 

gurax

Pan ignoramus
Re: Bisede me ateistet!

Po po, ne faqen e "shume-larg-faqes-1" papritmas ben nje pyetje per substancen! /pf/images/graemlins/laugh.gif E paske pire kafen e mengjesit me duket ti, prandaj! /pf/images/graemlins/laugh.gif
 
Top