Bisede me ateistet!

Gysi

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

Nuk thashe se feja eshte e ngjashme me komunizmin, por thashe qe komunizmi eshte nje perpjekje per te krijuar nje fe te re, por qe eshte e deshtuar, pasi eshte nje fe pa Zot.
Nejse, me lart fola per besimin ne pergjithesi dhe besoj rame dakort per shtysat motivuese qe te jep besimi, per t’iu larguar te keqes, si dhe per te bere pune te miar, per te pastruar shpirtin ne pergjithesi (i leme rastet kur hasim fetare te korruptuar, te cileve une ia ve ne dyshim seriozitetin me te cilin e kane marre fene), pra besimi ka nje force te fuqishme motivuese qe te shtyn drejt se mires dhe te largon nga e keqja, qofte hyjnija qe ti beson edhe nje peme.
Per sa i perket vertetesise se feve pastaj ky eshte proble teologjik, apo edhe shkencor, qe i perket fushes se kritikes fetare, gje qe pergjithesisht eshte perpjekur t’a beje fusha e kritikes tekstuale te librave qe njihen si te shenjta. Ketu diskutimet jane te ndryshme per fe te ndryshme dhe besoj se do te devijonim nga tema, si dhe nga fusha ku po shkruajme po t’ia hynim nje debati te tille.
Por parimisht duhet te ndalemi pak tek fakti i ekzistences apo jo te asaj qe shume njerez e quajne “rruga e shpetimit”.
Ne qofte se besojme se ekziston nje Krijues, i cili e ka vendosur njeriun ne toke me nje qellim te caktuar, nuk mendoj se Ai do t’a kishte lene te paudhezuar ate ne mes te kater rrugeve. Krijuesi, nga dhimbsuria e Tij e pakufishme, e ka krijuar njeriun pas nje pafundesie nevojash te cialt as qe mundemi t’i numerojme per t’a falenderuar. eshte perkujdesur per te gjate gjithe fazave te krijimit, te rritjes, si dhe vazhdon t’a mbaje ne ekzistence dhe ne jete duke ia garantuar te gjitha kushtet jetesore dhe ekzistenciale. Si mundet Ai te neglizhoje nje fakt kaq te rendesishem per njeriun, nevoja per udhezim?! Perkryeshmeria e krijimit deshmon per pamundesine e nje neglizhence te tille prej Krijuesit, dhe sigurisht, udhezimi gjendet rreth nesh. Mjafton te kesh vullnet, per t’a pare drejt e ne sy, me zemer te cilter, pa paragjykime.
Pikerisht prandaj ky Krijues ka derguar Profetet, per t’a perforcuar gjate koherave mesazhin e Tij. Pikerisht prandaj i ka nisur edhe librat e shenjte, per t’a pasur kurdohere prane njeriu fjalen e Tij. Dhe vec kesaj ai i ndihmon atij qe deshiron, t’ia lehtesoje rrugen per tek e verteta. Atij, ia hap zemren, ia kthiellon mendjen, ia qarteson idete, ia shton frymezimin, pasi shpesh e verteta gjendet e pluhurosur nga duart mekatare te atyre qe duan te perfitojne ne kurriz te saj. Ne kohe si keto te sotmet ku nje mije e nje altoparlante te bucasin ne vesh duke u perpjekur te indoktrinojne njerezimin qe femije sipas utopirave te rastit, nuk eshte e lehte te degjosh zerin e se vertetes. Por nuk eshte dhe e veshtire per ate qe vete Zoti ia ka hapur zemren, pasi eshte gjuha e saj qe behet udherrefyesja me e mire per tek e verteta. Dhe Zoti kurrsesi nuk do t’a lere ne humbje ate qe i drejtohet per ndihme ne kete “trafik” kaotik ideologjishe te deshtuara.

Ndoshta shume nga fjalet e mija ishin emocionale, por desha te shpreh nevojen per ciltersi ne gjykim, pasi ne te kunderten logjika eshte nje shpate me te cilen mund te presesh si te duash, mjafton qe te dish t’a vervisesh. Dua te them se kushdo mund te abuzoje me argumentet, por atij qe eshte i sinqerte (dhe per kete nuk e kam zakon t’ua ve ne dyshim njerezve) eshte zeri i zemres qe e udheheq drejt se vertetes.
Sigurisht pra, nuk jam nga ata qe perpiqen t’a shohin realitetin vetem emocionalisht. Perkundrazi, njeriu duhet te jete sycelet dhe ti peshoje me maturi argumetet, e jo te rrembehet nga emocioni, i cili po ashtu mund dhe ai mjet i djallit.

Nuk dua te them zgjidh kete apo ate, por ajo qe dua te them me pak fjale eshte fakti se njeriu duhet t’a mendoje me seriozitet kete gje, pasi kjo ka te beje me fatin e tij.
Ti shprehesh pak me lart se feja edhe nese eshte prej Zotit eshte e mbushur me ndikime, dhe se nuk mund te besosh “një Zot të cilin ma përshkruan dikush që mund të ketë një injorancë të thellë apo që mund të ketë aftësi më të kufizuara nga sa nevojiten”. As une nuk besoj ne ate qe mund te sajojne mendjet e ngushta te njerezve. pikrisht prandaj duhet t’i kthehemi burimit te paster te pandotur, “fjales se Tij te shenjte”, pikerisht ashtu sic na shte percjelle. Sigurisht qe ne mbund te bazohemi per njohuri me te sakta tek studimet e bera rreth saj, por se fundi eshte teksti baze, vete fjala e Zotit menyra me e mire per t’a njohur. Dhe nje gje e tille eshte krejtesisht e mundur te behet.
Qe ke dyshime tek fete, kjo nuk me duket dhe aq problem. Dyshimi eshte gjeja me normale perpara sigurimit. Por kur njeriu ndalet dhe nuk e kerkon sigurine duke mbetur tek dyshimi, kjo nuk eshte gje e mire. Domethene dyshimi duhet t’i shtyje njerezit ne proces kerkimi, dhe jo indiference. Ne baze te nje dyshimi serioz, sipas metodes shkencore vjen dhe nje siguri serioze, pozitive apo negative qofte, pra pohuese apo mohuese. Gjithsesi, ka edhe dyshim qe vjen nga paragjykimet dhe kjo gje behet pengese serioze qe i ve gure nen rrota reflektimit. Profeti Muhamed a.s. thoshte se “paragjykimi eshte gjykimi me i rreme”.
Gjithsesi i marr me shume “buonesens” shkrimet e tua dhe mendojse pajtohemi ne shume gjera, megjithese nuk eshte e thene qe te ruajme te njjtin mendim ne shume te tjera.


P.s. per problemin e ujit ne boten tjeter, eshte nje teme qe nuk mund t’a shpjegosh me parametra tokesore, ndaj dhe te folurit me te mire eshte heshtja. Gjithsesi, sipas konceptit islamik te parajses dhe ferrit njeriu rngjallet me trup dhe shpirt, pavarsisht se forma (ndoshta edhe dimensionet) e rikrijimit eshte shume e ndryshme me kete te kesaj bote, pasi ne Kuran thuhet se “ne ju kemi krijuar ne nje krijim te ri, (forme te re)” (ajetin e kam shkruar sipas asaj qe mbaj mend une dhe nuk e kam cituar fjale per fjale, pasi me thene t edrejte pertova t’a gjej se ku eshte). Por nuk duhet te cuditemi per ujin, kur nuk na cudit fakti qe njerezit ne ate bote denohen me zjarr. Si mund t’i djege zjarri shpirterat, ne qofese uji nuk i freskoka dot?!
Gjithsesi sic e thashe keto jane gjera qe nuk mund t’i komentojme me parametra te kesaj bote.
 

abs

nuk e di...
Re: Bisede me ateistet!

Thjesht nje pyetje per ju,
Ju ka shkuar ndermend qe nje Religion i ri sot, mund te jete ai me emrin Paraja/Kapitali?
C mendoni per kte?


----------------------


Bemerkungen zur Aussage "Konstruktivismus führt ..."
Aus der Idee des Konstruktivismus ergeben sich zwei Konsequenzen.
Erstens die Toleranz für die Wirklichkeiten anderer - denn dann haben die Wirklichkeiten anderer genauso viel Berechtigung als meine eigene. Zweitens ein Gefühl der absoluten Verantwortlichkeit. Denn wenn ich glaube, daß ich meine eigene Wirklichkeit herstelle, bin ich für diese Wirklichkeit verantwortlich, kann ich sie nicht jemandem anderen in die Schuhe schieben.
von Paul Watzlawick
 

S6T6N6

Forumium maestatis
Re: Bisede me ateistet!

Fillimisht postuar nga abstract:
[qb] Thjesht nje pyetje per ju,
Ju ka shkuar ndermend qe nje Religion i ri sot, mund te jete ai me emrin Paraja/Kapitali?
C mendoni per kte?


----------------------


Bemerkungen zur Aussage "Konstruktivismus führt ..."
Aus der Idee des Konstruktivismus ergeben sich zwei Konsequenzen.
Erstens die Toleranz für die Wirklichkeiten anderer - denn dann haben die Wirklichkeiten anderer genauso viel Berechtigung als meine eigene. Zweitens ein Gefühl der absoluten Verantwortlichkeit. Denn wenn ich glaube, daß ich meine eigene Wirklichkeit herstelle, bin ich für diese Wirklichkeit verantwortlich, kann ich sie nicht jemandem anderen in die Schuhe schieben.
von Paul Watzlawick [/qb]
Mu kujtua nje shprehje e bukur: "Te gjithe mendojne se zoti eshte ne krahun e tyre, por vetem te pasurit e dine mire kete gje" /pf/images/graemlins/laugh.gif
 

abs

nuk e di...
Re: Bisede me ateistet!

Mu kujtua nje shprehje e bukur: "Te gjithe mendojne se zoti eshte ne krahun e tyre, por vetem te pasurit e dine mire kete gje" /pf/images/graemlins/laugh.gif
po ateistat ky hyjne :idea:


---------------------

Pra eja o engjell me qeteso
e lumja zemra sa fort te do
pra eja o engjell me qeteso
e lumja zemra sa fort te do
 

S6T6N6

Forumium maestatis
Re: Bisede me ateistet!

Mos i qaj hallin ateisteve absi /pf/images/graemlins/laugh.gif ne dalim gjithmone me tonat...
 

zog

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

Fillimisht postuar nga abstract:
[qb] Thjesht nje pyetje per ju,
Ju ka shkuar ndermend qe nje Religion i ri sot, mund te jete ai me emrin Paraja/Kapitali?
C mendoni per kte?
[/qb]
paraja nuk eshte nje besim i ri. çifutet nuk u bene kristiane, megjithese krishtin e mbajne per njerin nga te tyret, vetem e vetem se s'donin te hiqnin dore prej parase.

pranej krishtin e qujn edhe komunistin e pare.

dhe jane pikerisht çifutet qe sot ket sistem te vjeter sa bota, e kane bere te kohes, pra modern.
bile prej tyre dhe sistemit te tyre, islamizmi eshte ne vlim te plote.

pra si perfundim te jesh ATEIST sot, do te thote te jesh ÇIFUT, pra te besosh se paraja eshte ideal jetesor, ajo mund te ndryshoje fatet tona dhe te botes ku jetojme.
 

S6T6N6

Forumium maestatis
Re: Bisede me ateistet!

Fillimisht postuar nga zog:
[qb]
Fillimisht postuar nga abstract:
[qb] Thjesht nje pyetje per ju,
Ju ka shkuar ndermend qe nje Religion i ri sot, mund te jete ai me emrin Paraja/Kapitali?
C mendoni per kte?
[/qb]
paraja nuk eshte nje besim i ri. çifutet nuk u bene kristiane, megjithese krishtin e mbajne per njerin nga te tyret, vetem e vetem se s'donin te hiqnin dore prej parase.

pranej krishtin e qujn edhe komunistin e pare.

dhe jane pikerisht çifutet qe sot ket sistem te vjeter sa bota, e kane bere te kohes, pra modern.
bile prej tyre dhe sistemit te tyre, islamizmi eshte ne vlim te plote.

pra si perfundim te jesh ATEIST sot, do te thote te jesh ÇIFUT, pra te besosh se paraja eshte ideal jetesor, ajo mund te ndryshoje fatet tona dhe te botes ku jetojme. [/qb]
Jo! une vertete jam ateist por nuk jam i dhene aq shume pas parase... Te keshe para nuk eshte nje gje e keqe ... megjithate te behesh bizantrop dhe bota jote te rrotullohet rreth parase do ta barazvleresoja me semundjen universale qe shkakton besimi ne Zotin e monoteizmit. Gjithe ceshtja eshte qe njeriu duhet te zgjeroje botkuptimin dhe te mos mbetet skllav i njeres apo tjetres materie apo ide. Mendja duhet te punoje ne shume drejtime dhe njeriu vetem ne ate menyre do te jete i gjithepushtetshem dhe i pathyeshem.
 

Kordelja

Valoris scriptorum
Re: Bisede me ateistet!

Fillimisht postuar nga S6T6N6:

... megjithate te behesh bizantrop dhe bota jote te rrotullohet rreth parase do ta barazvleresoja me semundjen universale qe shkakton besimi ne Zotin e monoteizmit
MIZANTROP deshe te thoje, apo jo? /pf/images/graemlins/wink.gif
 

zog

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

MIZANTROP = MIZA N'TRUP. haha kjo fjale eshte shqip e shkuar shqipes or tunxh.
 

S6T6N6

Forumium maestatis
Re: Bisede me ateistet!

Fillimisht postuar nga Kordelja:
[qb]
Fillimisht postuar nga S6T6N6:

... megjithate te behesh bizantrop dhe bota jote te rrotullohet rreth parase do ta barazvleresoja me semundjen universale qe shkakton besimi ne Zotin e monoteizmit
MIZANTROP deshe te thoje, apo jo? /pf/images/graemlins/wink.gif [/qb]
Faleminderit per korrigjimin Kordele eshte fiks ashtu sic thua ti MIZANTROP por nuk e kisha vene re... me qe ra fjala ne garen e fundit te MOTO GP Valentino Rossi u rrezua nga motorri nga nje gabim qe beri nga shpejtesia megjithate kryeson klasifikimin /pf/images/graemlins/wink.gif
 

Presidenti

Forumium maestatis
Re: Bisede me ateistet!

mbi arsyetimin e mesiperm te absit

...Me fe duhet te nenkuptojme ate çka ideologjia ofron.

dhe te S6-es

...Ne fe besimi i ngjan nje investimi afat gjate. Nje individ qe nuk ka nje zhvillim te mire ekonomik dhe ka mungese kapitali nuk mund te mendoje per diçka te tille. Ndodh dhe qe kapitali te ndodhet ne duart e njerezve pa horizont e te bejne ate çka u vjen me shpejt ne mendje (psh konkretisht si ne anet tona : lokal luksoz).

Ne çeshtjen e besimit kapital eshte bota shpirterore e aftesia e intelektuale ...kaq per kete lloj arsyetimi. Te mos behemi shum shpirteror. Le te mbetemi mbi baza shkencore te te arsyetuarit:

Tani nje ekuiliber i arsyeshem...si ai i Nash-it, kemi keto versione.

Nese eshte si them une dhe dikush beson e dikush nuk beson ai qe beson ka nje fitim prej 100(vitet e jetes le ti marrim dollar)$ sepse jetoi me vetkenaqesine (ose vetsugjestionin) se eshte ne te drejte e te duhur (besoj se qetesia e botes shpirterore te nje besimtari s'vihet ne dyshim, pasi per te vdekja eshte e bukur, e çdo gje ka sens sepse pjese e nje LLogjike superiore). Ateisti nese do te bente gjithçka per te kenaqur shpirtin e tij ne kete jete po ashtu vlera maximale e tij eshte 100 $.

Tani nese ka Zot, fitimi i te parit eshte 1 pafundme e humbja e te dytit e pafundme. matrice e tipit :


-----------ka zot----------s'ka zot-----


Besoj----- + infinit-------- + 100-------


S'besoj---- - infinit ------ + 100 -------


Arsyetimi i nje Nobeli do te vendoste si me te arsyeshme zgjedhjen "Besoj" dhe çdo "s'besoj" eshte vetem nje veprim irracional!

...shkencerisht kjo! /pf/images/graemlins/laugh.gif

nejse , arsyetimi shpresoj te jet kuptuar ! /pf/images/graemlins/smile.gif
 

S6T6N6

Forumium maestatis
Re: Bisede me ateistet!

Fillimisht postuar nga *Nahar*:

...Ne fe besimi i ngjan nje investimi afat gjate. Nje individ qe nuk ka nje zhvillim te mire ekonomik dhe ka mungese kapitali nuk mund te mendoje per diçka te tille. Ndodh dhe qe kapitali te ndodhet ne duart e njerezve pa horizont e te bejne ate çka u vjen me shpejt ne mendje (psh konkretisht si ne anet tona : lokal luksoz).

...Ne jete besimi i ngjan nje investimi te kote. Eshte vetem nje humbje kohe dhe asgje tjeter. Kohen e shkuar duke u lutur dhe pergjeruar mundet ta shkosh fare mire duke bere dicka tjeter, lexuar, punuar, defryer, ndoshta dhe duke fituar para me dyzina. Te presesh se dicka do te te vije nga qielli eshte absurditet dhe automatikisht arsyeja te shpie tek niveli i pjeses me te madhe te besimtareve qe eshte shume medioker si dhe tek gjendja e tyre ekonomike qe shpeshhere eshte e dobet. (nuk po flas per "predikuesit" pasi ata e shohin besimin e te tjereve vetem si nje menyre perfitimi)

Ne çeshtjen e besimit kapital eshte bota shpirterore e aftesia e intelektuale ...kaq per kete lloj arsyetimi. Te mos behemi shum shpirteror. Le te mbetemi mbi baza shkencore te te arsyetuarit:

Tani nje ekuiliber i arsyeshem...si ai i Nash-it, kemi keto versione.

Nese eshte si them une dhe dikush beson e dikush nuk beson ai qe beson ka nje fitim prej 100(vitet e jetes le ti marrim dollar)$ sepse jetoi me vetkenaqesine (ose vetsugjestionin) se eshte ne te drejte e te duhur (besoj se qetesia e botes shpirterore te nje besimtari s'vihet ne dyshim, pasi per te vdekja eshte e bukur, e çdo gje ka sens sepse pjese e nje LLogjike superiore). Ateisti nese do te bente gjithçka per te kenaqur shpirtin e tij ne kete jete po ashtu vlera maximale e tij eshte 100 $.

Tani nese ka Zot, fitimi i te parit eshte 1 pafundme e humbja e te dytit e pafundme. matrice e tipit :


-----------ka zot----------s'ka zot-----


Besoj----- + infinit-------- + 100-------


S'besoj---- - infinit ------ + 100 -------


Arsyetimi i nje Nobeli do te vendoste si me te arsyeshme zgjedhjen "Besoj" dhe çdo "s'besoj" eshte vetem nje veprim irracional!

...shkencerisht kjo! /pf/images/graemlins/laugh.gif

nejse , arsyetimi shpresoj te jet kuptuar ! /pf/images/graemlins/smile.gif

Nahar... Ndonjehere te vetsugjestionohesh eshte normale, mjafton qe ky vetsugjestionim te mos marri forma tragjike duke u kthyer nga i komanduar ne komandues te logjikes... i krahasuar me efektin droge, besimi ne zot do te rradhitej i dyti ne listen e agjenteve kryesore te korrupsionit ne bote pasi te mashtron nga fillimi e deri ne sekondin e fundit te jetes duke te privuar nga e drejta qe te jetosh absoluten dhe duke te munduar ne cdo hap tendin qe kerkon te hedhesh jashte normales rutine... Nejse Nahar vazhdo dhe beso sepse vertete nuk do dinim se cfare te benim nese nuk do te ishit ju :wave:
 

Alanis

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

besimi ne zot do te rradhitej i dyti ne listen e agjenteve kryesore te korrupsionit ne bote pasi te mashtron nga fillimi e deri ne sekondin e fundit te jetes duke te privuar nga e drejta qe te jetosh absoluten dhe duke te munduar ne cdo hap tendin qe kerkon te hedhesh jashte normales rutine.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
cfare ben kaq absolute ti qe nuk beson?
nese nuk beson ne Zot ateher ku beson? sepse diku duhet te besosh apo jo...mos me thuaj qe beson te vetja dhe qe ke cdo gje nen kontroll absolut.!!
 

rudi123

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

Meqe tema ka arritur tek Morali mund te lexoni letren e nje besimtari derguar nje Ateisti.

Leter per Ateistet

Ju jeni Ateist.Ju besoni qe ska Zot.Ju besoni qe gjithcka ka lindur vetvetiu-Kozmosi nga Shperthimi pare,qe jeta lindi nga rastesia dhe nga evoluimi i races se majmuneve.Ju vete e mbani veten si nje rastesi te prinderve te rastit.Jeta juaj eshte e ndertuar vetem nga rastesia dhe udhehiqet vetem prej saj.Dhe kur vdisni rastesisht atehere te dergojne nje varr te rastit.
Asgje ne jeten tende nuk ka plan.Si mund te ndodhte kjo?
Gjithcka eshte rastesi ku nje rastesi ndjek nje tjeter.Mund te ishte komplet ndryshe kjo bote,ndoshta nje bote tjeter!


Theksimi i fjales dhe kuptimit Rastesi eshte nje perbaltes dashkeqes per te deskretituar Teorine e Evolucionit si pjese e Ateizmit. Nese ishte shperthimi pare ne kozmos nje Rastesi kete gje nuk e dime.Lindja e jetes nuk ndodhi definitisht nga Rastesia por nga procese levizese,shnderruese ndermjet Rastesise dhe Domosdoshmerise.
Lindja e jetes ta shpjegosh vetem me Rastesine eshte e pabazuar (qellimkeqdashese)
Kush mund ta mohoje dot sot qe Rastesia ka nje peshe te madhe ne jete?
Perfundimi juaj qe gjithcka ja le rastesise eshte jo vetem i pabazuar por dhe jollogjike.
Pikerisht pse jeta ka shume rastesi njeriu duhet te planifikoje gjithcka me kujdes.
Kete plan duhet njeriu ta beje vete dhe jo tja le zotit ne dore.
Nqs do te ndiqnim llogjiken tende qe gjithcka eshte e Planifikuar nga jashte nesh (Zoti)
Atehere e ben veten top futbolli te rastesise.Po kaq konseguent nuk jane as vete besimtaret per te ndjekur kete plan te Zotit.
Eshte e vertete qe Jeta rastesisht mund te ishte ndertuar ndryshe.Une ndoshta nuk do te kisha lindur .Megjithate une gezohem qe ekzistoj.Nese Zoti kerkon prej meje perulje dhe degjim atehere une e kam dhene ate ndermjet pergjegjesise qe kam dhe mbaj per ate qe bej.

Nje pergjigje e bukur !Prandaj nuk ekziston per ju asnje shkak qe Jurista dhe Politikane te rastesishem te respektojne ligje te te bera rastesisht ,mund te vidhni ,vrisni shkaterroni sipas qefit.Apo Jo ? Si eshte Morali juaj ?keni ju Moral?
Ju si Ateist duhet te jeni te lumtur qe nuk njihni dhe respektoni asnje Moral!
Kjo do te thote qe gjithcka qe ju beni dhe ju rrethon si dhe ju vete –eshte vetem rastesi pra gjithcka e kote dhe pakuptim.
Per ju ska rendesi nese jetoni apo nuk jetoni,nese te tjeret vuajne apo nuk vuajne.
Nuk ja vlen te respektosh nje njeri qe veten e shikon si nje produkt te Rastesise .


Ketu kemi te bejme me Absurditet.Ketu po krijohet ideja sikur Ateistet jane njerez pamoral.
Dmth njerez qe nuk mbajne pergjegjesi per asgje.Ne realitet eshte e kunderta.Ateistet jane njerez shume te pergjegjshem.
Por dhe sikur te ishte ashtu sic shpreheni ju kjo nuk mund ta beje Ateizmin gabim.

Nese jeni nje spanjoll,amerikan,anglez, afrikan… i varfer apo i pasur ,Krist apo komunist
i zgjuar apo budalle –pergjithcka keni nje shpjegim ne dore qe gjithcka ka lindur nga rastesia
ashtu si dhe ju vete.Ju nuk merrni asnje pergjegjesi persiper perasgje.


Kjo eshte perseri nje Supozim qe Rastesia neve na merr pergjegjesine.Shume gjera ne jeten time jane te menduara dhe planifikuara mese miri.Cdo gje qe une bej mbaj pergjegjesi.
Nqs eci ne rruge dhe rastesisht shikoj nje njeri qe mbytet ne lume une nuk vazhdoj rrugen duke thene „Eshte Rastesi“ dhe nuk mbaj pergjegjesi.Perkundrazi ngaqe ndodhem aty rastesisht une marr pergjegjesine qe te bej ceshte e mundur per te shpetuar jeten njeriut qe po mbytet ne lume.

Dhe nese kam nje shpjegim jeta ime nuk behet me e lehte dhe as me e bukur se e Teisteve.
Perkundrazi nese une do bej pergjegjes Zotin qe jam Turk apo Anglez , i pasur apo i varfer atehere nuk mbaj vete pergjegjesi per jeten time por kam vetem nje shpjegim.
Une mbaj pergjegjesi vetem per planet e mia te jetes dhe jo per Zotin.Mbi te gjitha eshte gabim llogjik mendimi yt qe dicka eshte e gabuar sjell konseguenca te gabuara.Pra ketu flitet me moton :eshte imorale qe „I forti fiton mbi te dobtin“ prandaj eshte Darvinizmi gabim.

Rregullat morale pershkruajne , si dicka duhet te jete ,ndersa shkenca pershkruan se si eshte.
Te pakten shkenca nuk e ngaterron te paren me te dyten.
Gjithashtu ketu ka perseri nje Pohim absurd:Dicka eshte Rastesi prandaj gjithcka ska kuptim.
Nqs Kuptimi eshte dicka qe mund ti japim ne jete atehere mund ti japim dhe gjerave te rastesishme nje KUPTIM qe ato mos mbeten pa Kuptim.Nuk ka asnje lloj lidhjeje llogjike
Ndermjet Rastesise –Pakuptimit.

Ju jeni te nje mendimi tjeter?Ju mendoni se kush jeni?Ju doni te jeni me shume se nje cope mishi i rastit ne vend te rastesise.Ju pohoni qe jeni Intelligjent .Pra keni tru?
Nga ku vjen kjo Intelligjenc.Nje nga ligjet themelore te Informatikes thote:Intelligjenca dhe Informacioni nuk mund te lindi vetvetiu dhe as nuk eshte produkt i rastesise?


Qe Informacioni nuk mund te lindi nga Rastesia nuk eshte provuar akoma sot.
Natyrisht cdo Rastesi ka brenda Informacion .Ketu perseri theksohet Rastesia .Informacioni lind fhe vjen nga Rastesia ashtu dhe nga Domosdoshmeria.
Nqs ndan njeren nga tjetra sic po ndodh ketu qellimisht atehere kemi nje shpjegim te pabazuar.
E verteta kerkohet qellimisht te behet gjysem e vertete ose e pavertete.
Meqe ateizmi me argumente nuk ia del dot atehere nderton nje Ateizem tjeetr te paqene
te cilin mund ta rrezoni kollaj poshte dhe duke hudhur ate poshte mendoni se keni fituar mbi ateizmin.
Ne ateizem eshte thelbi i tij rrezimi poshte i Besimit ne Zot dhe jo qe Jeta jone Komplet dirigjohet nga rastesia..
Biles ka filozofe ateiste qe per ta nuk ekziston fare rastesia .Ku cdo pjese eshte e ndertuar ne nje llogjike te caktuar.Shembull me i mire eshte komunizmi.
Pra sic e shikon Ateizmi bashkejeton shume bukur me supozimin qe ka Rastesi si dhe nuk ka Rastesi fare.
 

S6T6N6

Forumium maestatis
Re: Bisede me ateistet!

Fillimisht postuar nga *Mr. Love*:
[qb] besimi ne zot do te rradhitej i dyti ne listen e agjenteve kryesore te korrupsionit ne bote pasi te mashtron nga fillimi e deri ne sekondin e fundit te jetes duke te privuar nga e drejta qe te jetosh absoluten dhe duke te munduar ne cdo hap tendin qe kerkon te hedhesh jashte normales rutine.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
cfare ben kaq absolute ti qe nuk beson?
nese nuk beson ne Zot ateher ku beson? sepse diku duhet te besosh apo jo...mos me thuaj qe beson te vetja dhe qe ke cdo gje nen kontroll absolut.!! [/qb]
UNE BESOJ QE FRIKA ESHTE ORIGJINA E TE GJITHA TE KEQIJAVE TONA PRANDAJ DHE E PERSERIS SHPESH HERE "MOS KINI FRIKE"
 

Presidenti

Forumium maestatis
Re: Bisede me ateistet!

patjeter se po te ishim te gjithe beimtar a te pagabueshem une besoj se Zoti do na fshinte fare nga faqja e dheut..."argetohemi" a vicenda!

S6, une e kam kuptuar se ti nuk ke asgje me besimin dhe Zotin, sepse nuk eshte e llogjikshme dhe normale kjo, e ty normalja e llogjika s'te mungon. Por e ke kapur keq, dhe me te drejte, me ate ide te Zotit e besimit qe ti ke ne koke. Ai zot s'ekziston, e them dhe une, e ai besim (me te cilin ti percakton besimin...nga shkrimet e tua) eshte i kote e budallallik.

...por behet fjale per diçka tjeter, prej meje, dhe biseda na ndihmon te kuptojme bote te tjera mendimi.

desha ta them se vura re se percaktive nje stil jete pasive te besimtarit duke u lutur e pritur gjithçka nga qielli. Eshte absolutisht gabim. Ne fene time Zoti thote qe "...puna kembengulese (per realizimin e diçkaje) eshte lutja me e mire(me e pranuar)"
 

Truth_Matters

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

UNE BESOJ QE FRIKA ESHTE ORIGJINA E TE GJITHA TE KEQIJAVE TONA PRANDAJ DHE E PERSERIS SHPESH HERE "MOS KINI FRIKE"
Dil ne mes te rruges atehere, mbylli syte, MOS KI FRIKE dhe rri aty nja 10 minuta.

Frika eshte instinkt natyral, e vene brenda njeriut nga krijuesi per nje qellim te caktuar. Qellimi i frikes eshte qe te ruaje individin nga gjerat qe e demtojne. Njeriu nuk duhet te jetoje ne frike, por ajo eshte pjese e rendesishme, pasi deshmon ligjin e Zotit te shkruar ne zemrat e njerezve, nepermjet ndergjegjes.

Kur dikush vazhdon te refuzoje friken e Zotit, atehere krijon frikera te tjera, por s'ka asnjeri qe te mos kete frike.

Vetem nje i marre flet ne ate menyre.

Fjalet e Urta 1:7

Frika e Zotit është fillimi i njohjes; por njerëzit e pamend përçmojnë diturinë dhe arsimin.
 

S6T6N6

Forumium maestatis
Re: Bisede me ateistet!

Une do te te thoja se frika sherben per te ndaluar hyrjen ne kontakt me fuqite e tua personale.
 

Shqiptarja

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

SA me shume njerez me bindje ateiste, ne teistet behemi akoma me te forte dhe me besimtare!!!!
 

S6T6N6

Forumium maestatis
Re: Bisede me ateistet!

... dhe Volteri ka thene jo me kot: "Edhe pse nuk ka nje Zot ne na nevojitet patjeter ta shpikim per te bere te lumtur disa"
 
Top