Sikur Zoti te mos ekzistonte, a do ishte gjithcka e lejuar?

arun

Primus registratum
Re: Sikur zoti te mos ekzistonte, do ishte gjithecka e lejuar?

ja si ekziston zoti (brahma)

Brahma

Il primo concetto che viene definito è quello di Brahma. Brahma è l'Entità Cosmica, l'Infinito, l'Anima Universale. Che cosa significano questi termini e come possiamo sapere che Brahma esiste?
Noi abbiamo coscienza del nostro Io, sappiamo di esistere e di avere delle relazioni con gli oggetti esterni. Ogni azione che facciamo sembra essere eseguita dagli organi motori e sensori: in realtà se la mente non lavorasse dietro a questi organi ogni azione sarebbe impossibile. L'azione ha origine nella mente ed ha la possibilità di manifestarsi esternamente attraverso gli organi motori e sensori (indriyas). Facciamo un esempio: se una persona è assorta nei suoi pensieri, nonostante abbia gli occhi aperti e ben funzionanti, non vede un amico che le sta di fronte. La visione avviene solo quando la mente prende contatto con gli organi della vista, quando la mente assimila l'oggetto esterno, prende la forma di quell'oggetto. La parte della mente che prende la forma dell'oggetto esterno si chiama materia mentale, o ectoplasma (Citta nella terminologia sanscrita).
Citta non può prendere la forma dell'oggetto se non c'è qualcuno che esegue l'azione. Esiste dunque una seconda parte della mente che svolge l'azione: è l'io che agisce (Ahamtattva).
Se qualcuno agisce significa che deve esistere qualcuno: non può esserci azione senza l'esistenza di un io. Esiste una terza parte della mente che dà il senso dell'esistenza (Mahatattva).

L'affermazione "io esisto" presuppone la presenza di un Io che testimoni la mia esistenza, che sia cosciente della mia esistenza: l'esistenza dell'io nella mente prova che c'è un'altra entità reale che è oltre la mente e che conosce l'esistenza della mente. Questo Io testimoniante viene chiamato Coscienza unitaria (Átman). La sua presenza è dimostrata dal senso di esistenza che ognuno mostra di avere svolgendo delle azioni. L'esperienza dell'Átman è dunque un'esperienza diretta di tutte le persone.
Abbiamo visto che lo stesso Io che prova la mia esistenza (Mahatattva o Buddhitattva), mi fa lavorare (Ahamtattva), consente alla mia mente la relazione con gli oggetti esterni (Citta), mi dà anche la coscienza della mia esistenza (Átman): possiamo dunque affermare che lo stesso Io ha funzioni diverse in diversi stadi.
Il sentimento di esistenza (Mahatattva) non potrebbe esserci senza la coscienza: è la coscienza unitaria che si manifesta come Mahatattva e stabilisce così la propria esistenza.
La coscienza unitaria non è dunque pura coscienza, ha anche delle qualità che le consentono di manifestarsi in diverse funzioni. Deve allora esistere un fattore, diverso dalla pura coscienza, che qualifica, cioè che influenza l'Átman e gli consente di esprimersi in diverse forme. Di questo fattore (Prakrti) parleremo in seguito.
Per ora abbiamo stabilito che la coscienza unitaria è presente in ogni individuo. In questo universo ci sono innumerevoli individui; l'Átman, o coscienza unitaria, si riflette in ciascuno di essi: apparentemente, dunque, ci sono molti Átman. L'insieme di questi Átman, il loro nome collettivo è Brahma. La parola che più si avvicina al concetto di Átman o coscienza unitaria è Anima: possiamo quindi dire che Brahma è l'Anima Universale, la Coscienza Universale, la coscienza nella sua totalità.
La definizione filosofica che dà di Brahma è


Shiva Shaktyátmakam´ Brahma

Brahma è composto di Shiva e Shakti.

Questo è il concetto base della filosofia L'Entità Suprema ha due aspetti: il principio oggettivo (Shiva o Purus´a) e il principio operativo (Shakti o Prakrti). Per usare un linguaggio più semplice possiamo dire la Coscienza e l'energia, la forza. Essi non sono due entità distinte bensì due aspetti diversi ma inseparabili della stessa entità: è impossibile concepire l'una senza l'altra. La Coscienza e la sua energia creativa sono inseparabili come il fuoco e il suo calore, come il latte e la sua bianchezza, come le due facciate di un foglio di carta. Prakrti può essere definita come un attributo di Purus´a.
Purus´a è la pura Coscienza e resterebbe inattivo se Prakrti non avesse la possibilità di esprimersi. Prakrti è l'entità che controlla i fenomeni naturali: è ciò che dà alle cose le loro qualità. Per esempio si dice che la natura del fuoco sia quella di bruciare: ci deve essere qualcosa che dà al fuoco questa sua qualità; abbiamo visto che la Coscienza unitaria ha delle qualità che le consentono di esprimersi in diverse funzioni della mente: Prakrti è ciò che dà le diverse qualità e funzioni. Poiché per compiere queste azioni è necessaria un'energia si dice che Prakrti è una forza: Prakrti è una forza che qualifica la Coscienza dandole diverse qualità o funzioni.
La funzione di Prakrti è di creare continuamente nuove forme attraverso la sua azione, la sua influenza sulla Coscienza.
 

Guest
Re: Sikur zoti te mos ekzistonte, do ishte gjithecka e lejuar?

ça po thu o aruno ke haru shqipen me duket
 

b.k.

Primus registratum
Re: Sikur zoti te mos ekzistonte, do ishte gjithecka e lejuar?

Do te kishte mekanizma e tjere qe do ti zinin vendin. Shoqeria dhe evoluzioni, sidomos ne momente te caktuar ka nevoje per zotera.
 

Princesha

Primus registratum
Re: Sikur zoti te mos ekzistonte, do ishte gjithecka e lejuar?

Sikur Zoti te mos ekzistonte , a do te ishte gjithcka e lejuar?

Jo mor bir, se as ti nuk do kishe ekzistu, mos na hapni tema te shpifura, duke e mos-pranuar qe je i varur prej dikujt, sepse po mos te ishe, s'do kishte kuptim kjo jete...
 

S6T6N6

Forumium maestatis
Re: Sikur zoti te mos ekzistonte, do ishte gjithecka e lejuar?

une pyetjen do ta kisha shtruar ndryshe! "Sikur Zoti te ekzistonte, a do te kishte me pak dhimbje?" mendoj se pyetja e kesaj teme eshte nonsens sic ne fund te fundit eshte vete zoti!
 

renea

Primus registratum
Re: Sikur zoti te mos ekzistonte, do ishte gjithecka e lejuar?

NUk i kam lexuar te gjitha pergjigjiet te kete teme, ndaj po jap pergjigjien time.

Pas luftes se dyte boterore, gjeneralet gjermane qe kishin mbetur gjalle do te gjykoheshin nga nje trup gjykate nderkombetare. Pasi aleatet lexuar akuzat ndaj tyre, gjeneralet gjermane ju kthen me nje pergjigjie filozofike Darviniste-Niciste.
Ata thane :C'te drejte keni ju te denoni ate qe ne menduam se e mire per Gjermanine? Ku e gjeni ju te drejten te quani veprimet tona te gabuara? C'ka beme ne qe dicka e mire dhe e drejte.

Gjykatesit aletate u kapen ne nje kend te veshtire ndaj dhe u pergjigjen gjeneraleve gjermane me anen e ligjit natyral moral.

Ligji natyral moral nuk vjen prej nesh, sepse eshte unifom gjate historise se njerzimit dhe i vertete per cdo civilizim, ndaj dhe vjen nga Zoti.

Nese nuk ka Zot, at'her nuk ka ligj moral, dhe nuk do te kishte "te mire" ose "te keqe", per kete pasoje do te kishte anarki dhe nihilizim - Civilizimi nuk do te ekzistonte as si term jo me si realitet.

Alex Huxley, ateisti i njohr tha :NUk dua qe kjo jete te kete kuptim ose qellim, sepse pa Zot jam i lire ne epshet dhe fantazite e mija seksuale dhe perpjekjet e mija ne politike.
 

epiphany

Primus registratum
Re: Sikur zoti te mos ekzistonte, do ishte gjithecka e lejuar?

Fillimisht postuar nga S6T6N6:
[qb] une pyetjen do ta kisha shtruar ndryshe! "Sikur Zoti te ekzistonte, a do te kishte me pak dhimbje?" mendoj se pyetja e kesaj teme eshte nonsens sic ne fund te fundit eshte vete zoti! [/qb]
mendoj dhe une qe kjo do ishte pyetja me e duhur.
dobesia e njerezve pikerisht ne kete qendron.ju ishte esenciale krijimi i nje figure te tille per te mbijetuar.shume njerez, shume nga zgjedhejt qe bejne i bejne thjeshte nga frika e "gjykimit" dhe kjo eshte patetike.
 

zog

Primus registratum
Re: Sikur zoti te mos ekzistonte, do ishte gjithecka e lejuar?

Fillimisht postuar nga renea:
[qb] NUk i kam lexuar te gjitha pergjigjiet te kete teme, ndaj po jap pergjigjien time.

Pas luftes se dyte boterore, gjeneralet gjermane qe kishin mbetur gjalle do te gjykoheshin nga nje trup gjykate nderkombetare. Pasi aleatet lexuar akuzat ndaj tyre, gjeneralet gjermane ju kthen me nje pergjigjie filozofike Darviniste-Niciste.
Ata thane :C'te drejte keni ju te denoni ate qe ne menduam se e mire per Gjermanine? Ku e gjeni ju te drejten te quani veprimet tona te gabuara? C'ka beme ne qe dicka e mire dhe e drejte.

Gjykatesit aletate u kapen ne nje kend te veshtire ndaj dhe u pergjigjen gjeneraleve gjermane me anen e ligjit natyral moral.

Ligji natyral moral nuk vjen prej nesh, sepse eshte unifom gjate historise se njerzimit dhe i vertete per cdo civilizim, ndaj dhe vjen nga Zoti.

Nese nuk ka Zot, at'her nuk ka ligj moral, dhe nuk do te kishte "te mire" ose "te keqe", per kete pasoje do te kishte anarki dhe nihilizim - Civilizimi nuk do te ekzistonte as si term jo me si realitet.

Alex Huxley, ateisti i njohr tha :NUk dua qe kjo jete te kete kuptim ose qellim, sepse pa Zot jam i lire ne epshet dhe fantazite e mija seksuale dhe perpjekjet e mija ne politike. [/qb]
pergjigja e drejte dhene gjermaneve duhet te ishte : e drejta E FORCES, ju e humbet luften, ne e fituam ate.

ndersa ajo qe u dha (versionin tend po e marr si final) s'eshte veç doker, ngaqe zoti (edhe po te ekzistonte) eshte per te dyja palet, pra edhe per gjermanet.

ndersa sa i perket dhimbjes, postimi i meposhtem, ajo eshte njerezore, pra si zoti te jete a te mos jete, dhimbja nuk do i hiqet njerezve.

ps; duket qe satani qe kur mban ne xhep foton e grus ardhshme, e ka humb fillin. /pf/images/graemlins/laugh.gif

hehe, po ku martohen satanet mer jahu.
 

Albert Zylyftari

Primus registratum
Re: Sikur zoti te mos ekzistonte, do ishte gjithecka e lejuar?

I hodha nje sy pergjigjeve mbi kete teme.
Pergjigjen mbi ekzistencen e zotit se ka dhene as shkenca, si mund ta japim ne.
Njeriu nuk e njef te ardhmen e tij; ai s'njef as te kaluaren e tij.Keshtu qe si dihet nqs njeriu ka krijuar zotin , apo zoti ka krijuar njerin.Une mendoj se ekzistojne te dyja mundesite.Mun te ekzistoj nje dicka shume e fuqishme qe mund te kete krijuar....por njeriu ka krijuar nje zot tjeter qe s'perputhet aspak me zotin ekzistus.Njeriu e mendon zotin te mire , ai mund te jete i keq.Kjo ndodh nga injoranca.
Llogjikisht njeriu duhet te jete zot i vetes.Njeriu s'duhet te trembet dhe te gjunjezohet perpara asgjeje.
 

zog

Primus registratum
Re: Sikur zoti te mos ekzistonte, do ishte gjithecka e lejuar?

po shkenca (qe duhet ti jape pergjigjet) lindi perpara zotit, dmth perpara se njeriu te behej fetar, apo prapa atij.

si mendon ti, yllis ?

a nuk te duket, yllis, qe njeriu eshte e vetmja kafshe nga i gjithe pylli, qe falet ne zot.
dhe qe eshte kafshe nuk jam une qe e them por eshte vete shkënca. dajër eksperimentet per vaksinat e reja nuk i bejne kot, mbi kafshe (lepuj, minj, majmuna apo tjeter), perpara se ti perdorin tek njerezit.

apo ti mendon se ne nuk njohim as historine, bile as jemi te afte te analizojme realitetin ku jetojme ?
 

Albert Zylyftari

Primus registratum
Re: Sikur zoti te mos ekzistonte, do ishte gjithecka e lejuar?

Njeriu -zog- nuk eshte i afte te kuptoj c'fare mendojne kafshet.Ai e shikon cdo gje ne conceptin e tij te ngushte.Eshte e qarte se njeriu dhe qeniet e tjera s'kane te njejten gjuhe.
Ti mendon se ne sot analizojme cdo gje; mund te jete qe ne nuk ekzistojme fare, por ashtu na duket, ashtu te duke ty.
 

zog

Primus registratum
Re: Sikur zoti te mos ekzistonte, do ishte gjithecka e lejuar?

dmth ti kujton qe edhe kafshet falen, dmth besojne ne zot, por ne s'jemi ne gjendje ti kuptojme mendimet e tyre. a thua ?

po perse te mendoje nje lope ? çi duhet ? a s'eshte ajo e lumtur nga bari qe ha ?

po ja ta zeme se lopa mendon, po kujt i plasi, pse ne duhet ta rrujm se çfare lopa mendon nga ana e saj, kur jemi ne qe hame mish lope e jo lopa qe ha mish njeriu.

a e di, qe kur majmuni hengri mish lope, ai u be njeri. dhe me tu bere ai filloi e u fal ne zot sikur donte te pendohej per "krimin" e sapobere te tij.

bile une mendoj qe diten kur njeriu te heqe dore nga mishi lopes, nje tjeter qenie do te linde prej tij.

ndoshta kjo do te jete qenia qe s'do te kete nevoje ti falet zotit. ajo s'do te kete mbi shpatulla asnje mekat. prandaj.

nejse, ti me duket e keqkuptove tonin tim, e morre shume personal, ne fakt per mu eshte vetem nje afere stilistike. per te qene sa me i vertete, prandaj.

te fala.
 

Albert Zylyftari

Primus registratum
Re: Sikur zoti te mos ekzistonte, do ishte gjithecka e lejuar?

Keto qe tregon ti zog, jane barsoleta.po c'lidhje ka ketu ushqimi i lopes.Megjithate,lopa eshte me e zgjuar se ajo fute njeriun ne pune te mbjelle barin dhe per ta ngrene ate. Ndersa njeriu punon duke u robetuar gjithe diten per te siguruar ushqimin e tij.
Persa i perket ushqimit shpirteror te lopes ti nuk e njef ate.Ndoshta ne relixhionin e lopes ato sakrifikohen duke fale trupin e vet per njeriun ne emer te zotit te tyre.
A ti mendon se ne jemi me te lumtur se ajo lopa qe e ul ti aq poshte.
 

renea

Primus registratum
Re: Sikur zoti te mos ekzistonte, do ishte gjithecka e lejuar?

pergjigja e drejte dhene gjermaneve duhet te ishte : e drejta E FORCES, ju e humbet luften, ne e fituam ate.

ndersa ajo qe u dha (versionin tend po e marr si final) s'eshte veç doker, ngaqe zoti (edhe po te ekzistonte) eshte per te dyja palet, pra edhe per gjermanet.

ndersa sa i perket dhimbjes, postimi i meposhtem, ajo eshte njerezore, pra si zoti te jete a te mos jete, dhimbja nuk do i hiqet njerezve.
E the mire qe Zoti eshte edhe Zot i gjermaneve, ndaj thashe se ligji moral eshte njelloj per cdo civilizim, dhe cdo komb. I dashur vlla, e kuptoj qe nga nje her ne forum zeme nje ane te ceshtjes dhe nuk i ndahemi, por mendo pak mrekulline e jetes ne toke. Mendo se ne si njerez jemi te prire per dicka mbinatyrale, ne vete menyren se si flasim: nena natyre, fati, koicidence, shanc, mrekulli etj etj. Edhe ata qe nuk besojne ne Zot ne fjalori ne tyre tregojme nje prirje per mbinatyren.

Dikus tha qe shkenca nuk e ka provuar Zotin. Shkenca eshte term abstrakt dhe i gjere, ka shume shkencetare qe besojne ne teorine e evolucionit edhe pse nuk kane asnje prove shkencore, por kane thjesht besim. Une nuk kam aq besim sa evolucionistet qe mendojne se jemi produkt i nje qelize qe evoloi ne biliona vjete, jo vetem qe ky faktor nuk ka prova shekncore por edhe llogjikit bie ndesh me vete nocionin e evolimit. Si?
Perderisa evolojme, pse mos te evolojme ne nje pike ku nuk plakemi me, ne nje pike ku nuk ka me mykje, dekompozim lende, dhe vdekje? Pse nuk evolojme ne ate pike qe duam me shume, perjetesine. Gjithashtu pse nuk evolojme qe mos te kete me te keqe ne kete bote?
Me gjithe logjiken tone dhe njohurine tone vazhdojme te vrasim njeri tjetrin, pse nuk e ndalin ne kete?

Te thuash se nuk ka Zot, kerkon te kesh njohuri mbi gjithe universin, dhe jo thjesht bindje personale, sepse te thuahs NUK KA ZOT dhe mos te dish gjitchka per universin eshte kontradikte termash.
 

zog

Primus registratum
Re: Sikur zoti te mos ekzistonte, do ishte gjithecka e lejuar?

Fillimisht postuar nga renea:
[qb]

Te thuash se nuk ka Zot, kerkon te kesh njohuri mbi gjithe universin, dhe jo thjesht bindje personale, sepse te thuahs NUK KA ZOT dhe mos te dish gjitchka per universin eshte kontradikte termash. [/qb]
te thuash "nuk ekziston" per diçka qe nuk e sheh as eshte prezente, me duket me e pakta e gjerave.

ndersa te thuash "ekziston" per diçka qe kurre nuk e ka pare ME SYTE E TUA, duhet me shume se kurajo.
 

Urim Nerguti

Primus registratum
Re: Sikur zoti te mos ekzistonte, do ishte gjithecka e lejuar?

Me falni, por çeshtja e Zotit eshte thjesht çeshtje bindje dhe jo njohje. Kur dikush thote qe ka Zot, ne duhet te kuptojme qe ai ka bindjen dmth beson qe ka Zot, dhe jo qe ai eshte ne dijeni te plote te Zotit dhe e njeh ate. Gjithashtu edhe kur dikush thote qe nuk ka Zot, edhe kjo futet ne fushen e bindjes dhe te besimit dhe jo ne ate te njohjes. Njohja e ekzistences se Zotit apo e mos-ekzistences se tij eshte nje çeshtje gjithmone e ardhmerise, dmth ne çdo dite dhe ne kohe qe te jemi, kemi perpara nje te ardhme se ciles i perket zbulimi i ketij misteri. Por dihet qe e ardhmja nuk vjen kurre, sapo nje e ardhme vjen, ajo quhet e tashme dhe menjehere vendin e saj e ze nje e ardhme tjeter. Keshtu qe grindjet apo zenkat nese ka apo jo Zot jane krejt te kota dhe vetem burime sherresh. Gjithkush beson ate çka ai mendon te besoje dhe kete ai duhet ta mbaje brenda mureve te trurit te vet, dhe jo te bombardoje te tjeret me diskutime mbi ekzistencen apo mos-ekzistencen e Zotit, qe veç te tjerash, te trazuara nga persona jo shume te afte te shprehin ate çka ndjejne, kthehen ne nje torture te mundimshme...
 

Princesha

Primus registratum
Re: Sikur zoti te mos ekzistonte, do ishte gjithecka e lejuar?

Fillimisht postuar nga INDULGENCE:
[qb] Don't pray for me Rozalina (apo Argentina) :confused: [/qb]
Fli rehat, se nuk lutem per ata qe nuk duan ose qe mendojn qe s'kan nevoje /pf/images/graemlins/wink.gif
 

zog

Primus registratum
Re: Sikur zoti te mos ekzistonte, do ishte gjithecka e lejuar?

ne shqip, I BINDUR do te thote I PERULUR.

ndersa BESOJ vjen nga BZAJ = THEM ose kam dhene fjalen, nga vjen edhe fjala BESE.

ndersa ne frengjisht CROIRE vjen nga CHRIST (krisht) ose CROIX (kryq).

ps; çfare eshte BINDJA nga lind ajo ?
 

Urim Nerguti

Primus registratum
Re: Sikur zoti te mos ekzistonte, do ishte gjithecka e lejuar?

Pyetja qe eshte titulli i temes nxjerr te qarte qe ka nje Zot. Ok, ashtu qofte. Por per hir te debatit, do te duhej folur me mire mbi idene e Zotit, dmth : "Po sikur ideja e Zotit te shuhej tek njerezit, a do te ishte gjithçka e lejuar ?" Ketu pastaj, mund te flisnim pro apo kunder. ka nje gje qe me turbullon pak. Nuk futem as tek ato qe besojne as tek ata qe nuk besojne ne nje Zot. Une besoj me mire tek ideja qe ka Zot.
Le te marrim ata qe besojne tek Zoti, dhe le ta kthejme pyetjen mbrapsht : A beson Zoti tek ne ? A ka aq besim tek ne Zoti per qe ai te na lere ne dore mundesine te besojme tek Ai ? Ketu, mendoj se na ngaterrohet puna, sepse per qe te kemi besim tek dikush, duhet qe ky dikush te kete besim se pari tek vetja e vet. Ne nuk mund t'i besojme dikujt qe nuk ka besim tek vetja, dmth qe e tradhton veten e vet. Dhe mendoj se ne njerezit nuk kemi shume besim tek vetja jone, patur parasysh qe kete e kemi treguar here pas here me punet e "mira" qe kemi bere. Keshtu qe nuk mendoj qe ne jemi aq te denje qe Zoti te na besoje nderin qe ne te besojme tek Ai. Ne mes Zotit dhe njeriut nuk ka nje raport besnikesh. Ne nuk jemi aq besnike sa duhet, keshtu qe menyrat tona per te besuar tek Zoti jane vetem nje lloj fshehje dhe njefare ndjenje turpi ndaj se vertetes se hidhur qe ne pretendojme me shume se ç'duhet duke e shpallur veten te denje per nje pakt me Zotin.
 
Top