Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?
- Thread starter Ardian Kryeziu
- Data e fillimit
Kondrapedali
Kondrapedali
Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?
Kuntrapetali asht veç nji pjes e biçiklets. Duhet me njoft pak ma shum se aq për me i dhanun /pf/images/graemlins/laugh.gif.
Kuntrapetali asht veç nji pjes e biçiklets. Duhet me njoft pak ma shum se aq për me i dhanun /pf/images/graemlins/laugh.gif.
Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?
Perdoret "me i dhan" si dhe me i "grah".
Kjo e dyta perdoret kryesisht per kafeshet ose ironikisht per atomjetet,bicikletat...etj.
Pastaj gegnishtja ka disa nendialekte te cilat dallohen nga nj-tj.
Ne kete rast po replikonim dy shkodran.
Perdoret "me i dhan" si dhe me i "grah".
Kjo e dyta perdoret kryesisht per kafeshet ose ironikisht per atomjetet,bicikletat...etj.
Pastaj gegnishtja ka disa nendialekte te cilat dallohen nga nj-tj.
Ne kete rast po replikonim dy shkodran.
Admir
Forumium maestatis
Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?
Nje nga versionet se pse u vendos kjo gjuhe qe kemi sot eshte nga lehtesia e te shqiptuarit dhe e te shkruarit. Psh si te shkruhet fjala ndjej ne gegnisht? As "ni" nuk eshte sakte, dhe as "ndi". Keshtu me doemos do te duhen shkronja te reja apo kombinime shkronjash per fjalet "hundore" qe perdoren ne mase ne veri. Jam shume dakort qe te integrohen dialektet dhe te eliminohen "ë"-të e panevojshme. Si dialekti qe flitet nder me teper Shqiptar, gegnishtja duhet marre seriozisht sidomos qe tani Kosova shpresojme te marre pavaresine. Psh atje nuk ka si te vendoset si letrare kjo qe kemi ne sepse as nuk e flet e as nuk e shkruan njeri ne jeten e perditshme pervec shtypit dhe politikaneve te shkrete qe me zor stermundohen. Keshtu qe duhet gjetur nje ure lidhese.
P.S Per ate qe permendi Fishten me lart....fshati Fishte nuk ndodhet ne rrethinat e Shkodres por ne ato te Lezhes, dhe ketij rrethi i perket. Si dhe nuk ka dialekt Shkodran. Kjo eshte gafe. Lezha, Bregu i Matit, Zadrima, Malesia e Madhe dhe Shkodra e te tjera zona perreth perdorin kete dialekt, qe kurrsesi nuk e ka origjinen ne Shkoder por ne te gjithe kete zone. Askush nuk ka kopjuar tjetrin.
Nje nga versionet se pse u vendos kjo gjuhe qe kemi sot eshte nga lehtesia e te shqiptuarit dhe e te shkruarit. Psh si te shkruhet fjala ndjej ne gegnisht? As "ni" nuk eshte sakte, dhe as "ndi". Keshtu me doemos do te duhen shkronja te reja apo kombinime shkronjash per fjalet "hundore" qe perdoren ne mase ne veri. Jam shume dakort qe te integrohen dialektet dhe te eliminohen "ë"-të e panevojshme. Si dialekti qe flitet nder me teper Shqiptar, gegnishtja duhet marre seriozisht sidomos qe tani Kosova shpresojme te marre pavaresine. Psh atje nuk ka si te vendoset si letrare kjo qe kemi ne sepse as nuk e flet e as nuk e shkruan njeri ne jeten e perditshme pervec shtypit dhe politikaneve te shkrete qe me zor stermundohen. Keshtu qe duhet gjetur nje ure lidhese.
P.S Per ate qe permendi Fishten me lart....fshati Fishte nuk ndodhet ne rrethinat e Shkodres por ne ato te Lezhes, dhe ketij rrethi i perket. Si dhe nuk ka dialekt Shkodran. Kjo eshte gafe. Lezha, Bregu i Matit, Zadrima, Malesia e Madhe dhe Shkodra e te tjera zona perreth perdorin kete dialekt, qe kurrsesi nuk e ka origjinen ne Shkoder por ne te gjithe kete zone. Askush nuk ka kopjuar tjetrin.
Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?
Gjuha letrare shqiptare ska lidhje me Kosoven! Mos i bejm lemsh gjerat se Kosova eshte shtet me vete.
Ka anglishte te folur nga amerikanet, ka dhe anglishte te fol nga vet anglezet.
Shqiperia eshte vend i pavaruar dhe e ka tashme gjuhen e saj.
Ate gjuhe qe kemi aktualisht e kane mesuar dhe mbrojtur ne shkolle mbi 3 milion shqiptar, keshtu qe me duket diçka boshe qe te fillojm te nderrojme gjuhen.
Kush do paguaje njerezit qe do merren me themelimin e gjuhes se re shqiptare, kush do paguaje ndryshimin e librave?
Si i behet atyre qe kane dipllomen per gjuhen shqipe? do tu quhet me apo jo ajo dipllome?! Nese jo me ç'fare te drejte dhe mbi ç'fare baze?
Me duket çudi ketun ku disa prej pjesemaresve nuk u tingellon shqipja letrare si dialekti qe flasin per dite, e mendojne se duhet ndryshuar gjuha!
Cilat do jene perfitimet per popullin shqiptar nese nderrohet gjuha?!
Gjuha letrare shqiptare ska lidhje me Kosoven! Mos i bejm lemsh gjerat se Kosova eshte shtet me vete.
Ka anglishte te folur nga amerikanet, ka dhe anglishte te fol nga vet anglezet.
Shqiperia eshte vend i pavaruar dhe e ka tashme gjuhen e saj.
Ate gjuhe qe kemi aktualisht e kane mesuar dhe mbrojtur ne shkolle mbi 3 milion shqiptar, keshtu qe me duket diçka boshe qe te fillojm te nderrojme gjuhen.
Kush do paguaje njerezit qe do merren me themelimin e gjuhes se re shqiptare, kush do paguaje ndryshimin e librave?
Si i behet atyre qe kane dipllomen per gjuhen shqipe? do tu quhet me apo jo ajo dipllome?! Nese jo me ç'fare te drejte dhe mbi ç'fare baze?
Me duket çudi ketun ku disa prej pjesemaresve nuk u tingellon shqipja letrare si dialekti qe flasin per dite, e mendojne se duhet ndryshuar gjuha!
Cilat do jene perfitimet per popullin shqiptar nese nderrohet gjuha?!
Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?
<font color="brown"> Kam pershtypjen se nuk duhet folur ne menyre radikale per ndryshim gjuhe. Them se mund te flitet per pasurim gjuhe dhe perfshirje elementesh edhe nga gegnishtja. Kjo do te ishte nje perpjekje qe ia vlen mendoj. Pastaj, duhet bere dallimi i gjuhes standarde zyrtare dhe asaj letrare qe mund te pranoje devijime e dialektizma pa fund ne funksion te vete krijimit. </font>
<font color="brown"> Kam pershtypjen se nuk duhet folur ne menyre radikale per ndryshim gjuhe. Them se mund te flitet per pasurim gjuhe dhe perfshirje elementesh edhe nga gegnishtja. Kjo do te ishte nje perpjekje qe ia vlen mendoj. Pastaj, duhet bere dallimi i gjuhes standarde zyrtare dhe asaj letrare qe mund te pranoje devijime e dialektizma pa fund ne funksion te vete krijimit. </font>
Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?
Nuk kuptoj, vertete...
Dua te marr ne konsiderate Italine: ky shtet ka 20 krahina dhe te gjitha keto kane dialektin e tyre. Duke patur parasysh qe ne cdo krahine, dialekti flitet ne te pakten 3 menyra te ndryshme, i bie qe ne Itali te kemi 60 dialekte. Ju siguroj qe ka miliona njerez qe nuk kuptojne dialekt tjeter pervec dialektit te tyre. Gjuha letrare eshte 1 ama, 1 e vetme. Baza e gjuhes letrare italiane, eshte dialekti Toskan, pra qe flitet ne krahinen Toscana, me kryeqender Firenze-n ( edhe pse dialekti me i perafert me italishten zyrtare, eshte ai i Siena-s ). Une nuk kam pare a degjuar ndonjehere, qe nje siçilian ta zeme, te kete kerkuar qe gjuha letraro-zyrtare italiane, te bazohet ne dialektin e Siçilise... dhe kjo vlen per cdo banor te cdo krahine. Ne fjalorin e kesaj gjuhe, shtohen maksimumi 2 fjale gjate cdo viti...
Kalojme tek Shqiperia tani: Gjuha zyrtare shqiptare, u aprovua ne 1972. Fjalori i gjuhes shqipe, eshte 1 i vetem, ai i vitit 1972, dhe pervec ribotimeve, nuk ka patur ASNJE shtese fjalesh ne keto 34 vite qe kane kaluar.
Askujt nuk i imponohet dot qe te perdore ne jeten e perditshme, nje dialekt ndryshe nga ai i veti, por ama gjuha zyrtare, eshte baza e cdo aktiviteti te shoqerise sone.
Nqs keta geget ( une jam gjysme Zadrimor ) pretendojne qe gegnishtja te behet gjuhe me vete, ne menyre qe pastaj keta ti kene me te qarta gjerat qe nuk kuptojne ne shqipen zyrtare, atehere ky eshte vecse problem i tyre ( e di qe ka shume pak budallenj te ngjashem me hapesin e kesaj teme ). Mua me duket sikur keta nuk duan ndryshim te gjuhes zyrtare, por duan qe kudo ne trojet shqiptare te flitet ne gegerisht /pf/images/graemlins/shrug.gif
Nuk kuptoj, vertete...
Dua te marr ne konsiderate Italine: ky shtet ka 20 krahina dhe te gjitha keto kane dialektin e tyre. Duke patur parasysh qe ne cdo krahine, dialekti flitet ne te pakten 3 menyra te ndryshme, i bie qe ne Itali te kemi 60 dialekte. Ju siguroj qe ka miliona njerez qe nuk kuptojne dialekt tjeter pervec dialektit te tyre. Gjuha letrare eshte 1 ama, 1 e vetme. Baza e gjuhes letrare italiane, eshte dialekti Toskan, pra qe flitet ne krahinen Toscana, me kryeqender Firenze-n ( edhe pse dialekti me i perafert me italishten zyrtare, eshte ai i Siena-s ). Une nuk kam pare a degjuar ndonjehere, qe nje siçilian ta zeme, te kete kerkuar qe gjuha letraro-zyrtare italiane, te bazohet ne dialektin e Siçilise... dhe kjo vlen per cdo banor te cdo krahine. Ne fjalorin e kesaj gjuhe, shtohen maksimumi 2 fjale gjate cdo viti...
Kalojme tek Shqiperia tani: Gjuha zyrtare shqiptare, u aprovua ne 1972. Fjalori i gjuhes shqipe, eshte 1 i vetem, ai i vitit 1972, dhe pervec ribotimeve, nuk ka patur ASNJE shtese fjalesh ne keto 34 vite qe kane kaluar.
Askujt nuk i imponohet dot qe te perdore ne jeten e perditshme, nje dialekt ndryshe nga ai i veti, por ama gjuha zyrtare, eshte baza e cdo aktiviteti te shoqerise sone.
Nqs keta geget ( une jam gjysme Zadrimor ) pretendojne qe gegnishtja te behet gjuhe me vete, ne menyre qe pastaj keta ti kene me te qarta gjerat qe nuk kuptojne ne shqipen zyrtare, atehere ky eshte vecse problem i tyre ( e di qe ka shume pak budallenj te ngjashem me hapesin e kesaj teme ). Mua me duket sikur keta nuk duan ndryshim te gjuhes zyrtare, por duan qe kudo ne trojet shqiptare te flitet ne gegerisht /pf/images/graemlins/shrug.gif
S
Scorpion
Guest
Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?
Mos bej krahasime me shtetet e tjera ti Most.
Pastaj c'rendesi ka gegnisht apo toskerisht. Rendesi ka qe njerezit te kuptohen qarte cilen do dialekt flasin. Mesa di une shqipja standard mesohet ne shkolle, jo gegerishtja.
Mos bej krahasime me shtetet e tjera ti Most.
Pastaj c'rendesi ka gegnisht apo toskerisht. Rendesi ka qe njerezit te kuptohen qarte cilen do dialekt flasin. Mesa di une shqipja standard mesohet ne shkolle, jo gegerishtja.
Admir
Forumium maestatis
Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?
Problemi eshte se gegnishtja eshte krejt e ndryshme nga gjuha e sotme letrare. Flitet e shkruhet ndryshe. Pyet siper Tiranes dhe merret vesh. Mos harro se shumica e Shqiptareve anembane flasin gegnisht. Nuk eshte e drejte te detyrohen zyrtarisht ne nje dialekt qe eshte thuajse i huaj. Pastaj ne i duam shqipet nga jugu, e ata (nje pjese derrmuese injorante) vazhdojne te mendojne qe ky dialekt (gegnishtja) i perket nje lloj prapambetje qe dukshem eshte e imagjinuar.
Problemi eshte se gegnishtja eshte krejt e ndryshme nga gjuha e sotme letrare. Flitet e shkruhet ndryshe. Pyet siper Tiranes dhe merret vesh. Mos harro se shumica e Shqiptareve anembane flasin gegnisht. Nuk eshte e drejte te detyrohen zyrtarisht ne nje dialekt qe eshte thuajse i huaj. Pastaj ne i duam shqipet nga jugu, e ata (nje pjese derrmuese injorante) vazhdojne te mendojne qe ky dialekt (gegnishtja) i perket nje lloj prapambetje qe dukshem eshte e imagjinuar.
Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?
<font color="brown"> Une e di ku flitet gegnishtja dhe i kam nja dy informacione edhe si flitet. Nuk eshte kjo ceshtja, ashtu sic nuk po diskutojme nese e flet shumica apo pakica. Mos t'i hyjme tani bisedes se perse u vendos kjo apo ajo gjuhe standarde. Nuk flitet me "sikur". Jemi perballe nje situate reale qe kerkon zgjidhje konkrete. Nuk mund te rrime te themi se sikur te ishte bere ne nje menyre, meqe shume flasin kete apo ate dialekt. Thjesht, kjo nuk eshte menyra per ta trajtuar problemin. Nese shqipet nga jugu (me tingelloi pak shemtuar kjo, por gjithesecili ka te drejten te shprehet si e mendon me te pershtatshme) e konsiderojne gegnishten si prapambetje, edhe ti, nga ana tjeter, i konsideron shumicen derrmuese te tyre injorante dhe keshtu shkon kjo pune pambarimisht.
Eshte nje shprehje shume e bukur ne anglisht, qe thote: "Nese nuk te pelqen dicka, ndryshoje; nese nuk e ndryshon dot, ndrysho qendrim".
Nese ne duam qe kjo gjuha jone (aktualisht e bastarduar kaq shume nga nderhyrje te te gjitha llojeve) te pasurohet dhe te behet edhe me e pranueshme dhe e perdorshme, nuk na duhet te mohojme c'eshte per te nxjerre dicka tjeter. Mund te punojme mbi ate qe ekziston tashme.
</font>
<font color="brown"> Une e di ku flitet gegnishtja dhe i kam nja dy informacione edhe si flitet. Nuk eshte kjo ceshtja, ashtu sic nuk po diskutojme nese e flet shumica apo pakica. Mos t'i hyjme tani bisedes se perse u vendos kjo apo ajo gjuhe standarde. Nuk flitet me "sikur". Jemi perballe nje situate reale qe kerkon zgjidhje konkrete. Nuk mund te rrime te themi se sikur te ishte bere ne nje menyre, meqe shume flasin kete apo ate dialekt. Thjesht, kjo nuk eshte menyra per ta trajtuar problemin. Nese shqipet nga jugu (me tingelloi pak shemtuar kjo, por gjithesecili ka te drejten te shprehet si e mendon me te pershtatshme) e konsiderojne gegnishten si prapambetje, edhe ti, nga ana tjeter, i konsideron shumicen derrmuese te tyre injorante dhe keshtu shkon kjo pune pambarimisht.
Eshte nje shprehje shume e bukur ne anglisht, qe thote: "Nese nuk te pelqen dicka, ndryshoje; nese nuk e ndryshon dot, ndrysho qendrim".
Nese ne duam qe kjo gjuha jone (aktualisht e bastarduar kaq shume nga nderhyrje te te gjitha llojeve) te pasurohet dhe te behet edhe me e pranueshme dhe e perdorshme, nuk na duhet te mohojme c'eshte per te nxjerre dicka tjeter. Mund te punojme mbi ate qe ekziston tashme.
</font>
Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?
E kam permendur disa here ne shkrimet e mesiperme, po e riperseris dhe nje here, ç'fare do behet me 3 milion shqiptare qe e kane mbrojtur me provim gjuhen shqipe dhe kane dipllome ne xhep, do u njihet diplloma a po di tu kerkohet te futen dhe nje here ne shkolle me dhen provimin.
Imagjinoni te kerkosh vend pune dhe te te kerkojne ne moshen 50 vjeç psh nese di te shkruash shqipen zyrtare?
E kam permendur disa here ne shkrimet e mesiperme, po e riperseris dhe nje here, ç'fare do behet me 3 milion shqiptare qe e kane mbrojtur me provim gjuhen shqipe dhe kane dipllome ne xhep, do u njihet diplloma a po di tu kerkohet te futen dhe nje here ne shkolle me dhen provimin.
Imagjinoni te kerkosh vend pune dhe te te kerkojne ne moshen 50 vjeç psh nese di te shkruash shqipen zyrtare?
Admir
Forumium maestatis
Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
O Shtegtaro, a e pranon ti qe eshte me e lehte qe nje malok te marre vesh ate qe thote nje lab dhe jo anasjelltas ??? ( Me falni per ndarjen drastike ne maloker dhe leber /pf/images/graemlins/laugh.gif )
[/ QUOTE ]
... Keto ndarje na e kane nxire jeten, e ti akoma gjen guxim te pyesesh me kete pervecim te neveritshem! S'ke pse kerko falje fare perderisa ti nxe goja te tilla gjera. Hipokrit!
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
O Shtegtaro, a e pranon ti qe eshte me e lehte qe nje malok te marre vesh ate qe thote nje lab dhe jo anasjelltas ??? ( Me falni per ndarjen drastike ne maloker dhe leber /pf/images/graemlins/laugh.gif )
[/ QUOTE ]
... Keto ndarje na e kane nxire jeten, e ti akoma gjen guxim te pyesesh me kete pervecim te neveritshem! S'ke pse kerko falje fare perderisa ti nxe goja te tilla gjera. Hipokrit!
Admir
Forumium maestatis
Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
E kam permendur disa here ne shkrimet e mesiperme, po e riperseris dhe nje here, ç'fare do behet me 3 milion shqiptare qe e kane mbrojtur me provim gjuhen shqipe dhe kane dipllome ne xhep, do u njihet diplloma a po di tu kerkohet te futen dhe nje here ne shkolle me dhen provimin.
Imagjinoni te kerkosh vend pune dhe te te kerkojne ne moshen 50 vjeç psh nese di te shkruash shqipen zyrtare?
[/ QUOTE ]
Njelloj si ne 70-ten. Nuk u degjua per tragjedira!
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
E kam permendur disa here ne shkrimet e mesiperme, po e riperseris dhe nje here, ç'fare do behet me 3 milion shqiptare qe e kane mbrojtur me provim gjuhen shqipe dhe kane dipllome ne xhep, do u njihet diplloma a po di tu kerkohet te futen dhe nje here ne shkolle me dhen provimin.
Imagjinoni te kerkosh vend pune dhe te te kerkojne ne moshen 50 vjeç psh nese di te shkruash shqipen zyrtare?
[/ QUOTE ]
Njelloj si ne 70-ten. Nuk u degjua per tragjedira!
Kondrapedali
Kondrapedali
Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
E kam permendur disa here ne shkrimet e mesiperme, po e riperseris dhe nje here, ç'fare do behet me 3 milion shqiptare qe e kane mbrojtur me provim gjuhen shqipe dhe kane dipllome ne xhep, do u njihet diplloma a po di tu kerkohet te futen dhe nje here ne shkolle me dhen provimin.
Imagjinoni te kerkosh vend pune dhe te te kerkojne ne moshen 50 vjeç psh nese di te shkruash shqipen zyrtare?
[/ QUOTE ]
Simas rradakes time i bje që edhe 50 vjeç të kalosh edhe njëherë provim gjuhe. Por së pari shteti duhet të ofrojë kurse gjuhe për nëpunësit e tij. Duhet gjithashtu të punohet në krijimin e një korrigjuesi elektronik automatik të shqipes (Jemi në erën e elektronikës). Gjithë këto masa besoj se do e mbikalonin problemin e shkrimit të gjuhës.
Pra zgjidhjet gjenden por duhet të mbërrijmë deri aty!
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
E kam permendur disa here ne shkrimet e mesiperme, po e riperseris dhe nje here, ç'fare do behet me 3 milion shqiptare qe e kane mbrojtur me provim gjuhen shqipe dhe kane dipllome ne xhep, do u njihet diplloma a po di tu kerkohet te futen dhe nje here ne shkolle me dhen provimin.
Imagjinoni te kerkosh vend pune dhe te te kerkojne ne moshen 50 vjeç psh nese di te shkruash shqipen zyrtare?
[/ QUOTE ]
Simas rradakes time i bje që edhe 50 vjeç të kalosh edhe njëherë provim gjuhe. Por së pari shteti duhet të ofrojë kurse gjuhe për nëpunësit e tij. Duhet gjithashtu të punohet në krijimin e një korrigjuesi elektronik automatik të shqipes (Jemi në erën e elektronikës). Gjithë këto masa besoj se do e mbikalonin problemin e shkrimit të gjuhës.
Pra zgjidhjet gjenden por duhet të mbërrijmë deri aty!
Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?
Mustafa Kemali e nryshoi alfabetin teresiaht dhe populli u zgjua analfabet.
Ti mos bej ironi te tille per te mbrojtur gjuhen letrare ose mosaprovimin(term i zbutur) qe ke ndaj nje dialekti.
Un nuk jam per ndryshimin e gjuhes dhe askush ketu por perse te mos kete nje pasurim ??
Pastaj ne nje situate te re politike nderkombetare ku Kosova pse jo edhe Shqiperia Lindore te bashkohen me truallin behet i domosdoshem pasurimi i gjuhes sone.
E sa per 1972 eshte nje diskriminim per te cilin do thoja se eshte koha per ta rishikuar pa "demtuar" gjuhen letrare.
Mustafa Kemali e nryshoi alfabetin teresiaht dhe populli u zgjua analfabet.
Ti mos bej ironi te tille per te mbrojtur gjuhen letrare ose mosaprovimin(term i zbutur) qe ke ndaj nje dialekti.
Un nuk jam per ndryshimin e gjuhes dhe askush ketu por perse te mos kete nje pasurim ??
Pastaj ne nje situate te re politike nderkombetare ku Kosova pse jo edhe Shqiperia Lindore te bashkohen me truallin behet i domosdoshem pasurimi i gjuhes sone.
E sa per 1972 eshte nje diskriminim per te cilin do thoja se eshte koha per ta rishikuar pa "demtuar" gjuhen letrare.