Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?

[brojan]

Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
ç'fare njihet! Ke fol ndonjehere me kosovar ti? Shqip flasin dhe ata po dun perkthys.
Po tu tregosh francezeve metodat qe kemi pas ne Shqiperi per mesimin e frengjishtes, fillojne e qeshin pasi ajo gjuhe,e ato shprehje nuk fliten me.

[/ QUOTE ]

atehere te ndahemi e secili ne pun te vet.....pse duhet te flas un nji giuhe ci nuk asht amtare per mua???? me te ba me fol ty greqisht si te duket? per mua tosknishtja asht giuh e huej, giuh cobansh dhe e kultivueme e e shkrueme 500 vjet minimumi mas giuhes teme amtare....

 

[MLK]

Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?

Me teorine tende i bie qe ti kthehemi ilirishtes se ajo ka qen gjuha e pare e folur ne rajon!
Ne kete bote ka njerez qe perqafojne progresin e te tjere regresin /pf/images/graemlins/wink.gif
Sa per ndarjen, nese Shqiperia eshte sot ne kete nivel, kjo ka ardh prej faktit se kurre ska ditur te bej koncensus per interesat e perbashketa.
Evropa shkon drejt bashkimit dhe pse flet rreth 10 gjuhe te ndryshme, kurse ti na propozon te ndahemi se gjuha letrare shqiptare nuk eshte identike me ate te folur para 500 vitesh /pf/images/graemlins/laugh.gif
Meqe e paske ide te bukur kete te ndarjes /pf/images/graemlins/laugh.gif mund te na shpjegosh pak mbi çfare kriteresh e si duhet te behet kjo ndarje?

 

[brojan]

Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Me teorine tende i bie qe ti kthehemi ilirishtes se ajo ka qen gjuha e pare e folur ne rajon!
Ne kete bote ka njerez qe perqafojne progresin e te tjere regresin /pf/images/graemlins/wink.gif
Sa per ndarjen, nese Shqiperia eshte sot ne kete nivel, kjo ka ardh prej faktit se kurre ska ditur te bej koncensus per interesat e perbashketa.
Evropa shkon drejt bashkimit dhe pse flet rreth 10 gjuhe te ndryshme, kurse ti na propozon te ndahemi se gjuha letrare shqiptare nuk eshte identike me ate te folur para 500 vitesh /pf/images/graemlins/laugh.gif
Meqe e paske ide te bukur kete te ndarjes /pf/images/graemlins/laugh.gif mund te na shpjegosh pak mbi çfare kriteresh e si duhet te behet kjo ndarje?

[/ QUOTE ]

atehere, verioret jane totalisht te diskriminuar nga jugoret. ne shihemi si qytetare te dores se dyte ma keq se shqiptaret nga serbet. nje shemull, gjate viteve te diktaturs komuniste sa drejtues ishin veriore? ne 8 vitet e PS ne 18 ministra normalisht vetem 1 ishte verior, shefi i shtabit te FA, komandanti i gardes, komandantet e fa, drejtoret e policise, shikut, kryeprokuroret etj ishin te gjithe jugore. nje disproporcion i tille diskriminues nuk egziston askund. pse duhet te rrijme bashke apo ci tu paguejme rryshfete parazitve jugore. perpiqu te reagosh nji here si qenje njerzore e jo si pushtues. argumentet tueja ngiajne me ato te serbve per kosoven....

 

[MLK]

Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?

E para e punes, gjate periudhes komuniste nga Enver Hoxha, u godit gjithe klasa intelektuale qe ishte kundra sistemit, e jo vetem geget!
Kadri Azbiu, Mehmet Shehu, Koci Xoxe, Beqir Balluku....te gjithe keta qe u denuan nga Enver Hoxha e u pushkatuan nuk ishin geg po toske apo gabohem.
Pasi vdiq Enver Hoxha, ne krye te Partise Punes dhe te Shqiperise froni u trashegua nga Ramiz Alia, bashkpunetori me i ngushte e me besnik i Enver Hoxhes per 40 vjet.
Ky ishte geg e jo tosk /pf/images/graemlins/wink.gif
Po te shohesh Gramshin, Poliçanin, Memaliaj, Marinzen, Prrenjasin e qytete te tjera si keto qe ishin ne toskni u shnderuan ne skllaveri e jane dhe sot nga qytetet me te varfera ne Shqiperi apo harruat!
Nje qytet e zhvillojne vet banoret e tij, duke punuar, duke pas kulture e civilizim, tradita, e po te shohesh qytetet qe kan pas tradita historikisht dhe pse ne Shqiperi jane prape qytete qe jetohet e punohet dhe pse nuk jane te pasura pasi mungojne investimet.
Sa per grabitje, vjedhje apo poslliqe keto jane bere ne te gjithe Shqiperine e skane lidhje me krahinat.
Ishin shkodranet me duket qe benin kondrabanden e naftes me serbin kur gjithe bota i kishte bere embargo prej gjenosideve qe po benin ne Bosnje!
Ca duhet me then me kete, qe gjithe shkodranet jane hajdute, te pabese e kondrabandista?!
Shif pak me larg se sa hedh hapin qe mos futesh ne kontradikte totale me ato qe thua vet /pf/images/graemlins/wink.gif

 

[brojan]

Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?

...

 

[MLK]

Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?

Nje nga nipat e Ramiz Alis e kam pas shok qe te vogel, keshtu qe nuk e di une se ne ça endre e ke pare ti ate origjinen serbe te tij po te siguroj qe ska asnje lidhje /pf/images/graemlins/wink.gif
Keshtu qe nuk eshte mire me shpif e aq me teper gjera qe si njef fare!

 

[Admir]

Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
ç'fare njihet! Ke fol ndonjehere me kosovar ti? Shqip flasin dhe ata po dun perkthys.
Po tu tregosh francezeve metodat qe kemi pas ne Shqiperi per mesimin e frengjishtes, fillojne e qeshin pasi ajo gjuhe,e ato shprehje nuk fliten me.

[/ QUOTE ]

Nqs ti nuk i kupton SHQIPTARET e Kosoves kjo vjen nga izolimi i shume shqiptareve si puna jote, jo se nuk merren vesh.

 

[hawk]

Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?

Izolimi eshte nje arsye por arsyeja tjeter dhe me e rendesishme eshte se nuk ka patur politike nacionaliste ne sistemin arsimore shqiptare qe te na mesonte me shume rreth historise,gjeografise,kultures,artit,gjuhsise...etj etj te trojeve etnike.
Pastaj gjithe kessaj i shtojme dhe ingredientin e indiferences te je pjese te popullit jo ne kohen e Enverit pasi athere ishte normale por 15 vitet e fundit.


Per z.BROJAN qe vazhdon ne verberine e tije absurde duke cituar emra njerezish de qytetesh por me sa shoh nuk ja ka fare idene homonimise dhe toponomise.
P.sh Musa Ulqini eshte nga fshati Krebaj ne malin e Taraboshit ne rrethin e Shkodres.Mbiemrin Dobrovoda ja degjova sot per here te pare nga Brojan por edhe sikur te kishte kete mbiemer nuk do te thote se eshte serb por me origjine nga fsahti Dobrovoje qe ndodhet ne rrethin e Shkodres.
Ne qytetin e Shkodres jane me mijera banoret me origjine nga Ana e Malit,Kraja dhe trojet etnike ne Mal te Zi. Kan ruajtur mbiemrat e origjines qe jane shpesh toponime Serbe por ashtu si toponimia Serbe e Velipoje,Zadrime,Golem...mund te zgajtem deri neser,te cilet kane popullsi me origjine malsore pra geg dhe me perqindje te larte katolik.
Cfare do ti besh dhe keto serb e tradhtare ??

Homonimi-toponimia qe sjell ti nuk justifikon faktin se jane apo jo serb bartesit e ketyre emrave.Madje eshte qesharake.

Paradoksi qendron ne faktin se emri yt ose ID-i me te cilin perfaqsohesh vjen nga fjala serbe : "broj".

Ti me duket se etiketon te gjithe komunistet si toske dhe ato geg te cilet moren pjese ne rregjimin komunist per ty jane musliman dhe serb...duhet pa tjeter te kesh lexuar ose pa dashje ndjek shembullin e Njegoshit te Malit te Zi tek Kurora e Maleve...!!

Me falni per largimin nga tema.

 

[hawk]

Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?

Persa i perket gegnishtes nuk e kuptoj se per cfare rikthimi e keni fjalen pra ne c'mase.
Nuk me duket shume e arsyeshme rishikimi i gjuhes deri ne ate nivel sa te rikthehet gegnishtja.Nuk eshte e pamundur pasi Ataturku i beri turqit analfabet per nje dite dhe me nje firme.Por sa ja vlen kjo gje.
Fishta e kishte ne dore dhe gegnishtes se tije te dashur i ktheu shpinen per arsye te ndryshme te cilat nuk do ti shqyrtojme ketu.
Sot ne mundemi vetem te bejme nje balancim mes dy dialekteve kryesore duke zgjedhur disa rregulla gramatikore shume praktike nga gegnishtja sic jane shkurtimet.Duke pasuruar fjalorin e gjuhes letrare me fjale nga gegnishtja por jo duke i cilesuar si dialektale por pjese e gjuhes letrare zyrtarisht te njohura.

Do preferoja edhe une qe Shqipja te ishte gegnisht ose me mire ne dialektim tim te Shkodres por ketu flitet per interesa kombetare dhe jo personale.
Dikush pastaj do te rishikoje flamurin,datat historike,origjinen etj etj....nga ky kaos perfitojne komshinjte sic po bejne me absurditetin e dates se clirimit,me flamurin e Kosoves etj.

 

[MLK]

Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?

Google, futet ne diksionarin e famshem anglisht-anglisht Merriam ( http://www.merriam-webster.com/dictionary/google.
Nje pjese e madhe e akademikeve te gjuhes angleze mendojne se ne nje kohe relativisht te shkurter, "folja" Google do te zevendesoje foljen search /pf/images/graemlins/laugh.gif
Gjuha eshte nje organizem ne zhvillim te vazhdueshem, ata qe pretendojne te kthejen nje gjuhe 50 apo 100 vjet mbrapa jane utopike, pasi çdo zhvillim eshte i shoqeruar me historine e vet e anasjelltas /pf/images/graemlins/wink.gif

 

[hawk]

Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?

Mos u ngut.
Nuk ka asgje te keqe nese gjuha pasurohet.Ne kete rast pretendohet pasurimi me fjale shqipe dhe kjo eshte domethenese.
Keto fjale jane te 50-100 viteve me perpara madje edhe me te hershme por perdoren sot normalisht ne Shqiperi.
Nuk jane zhdukur,nuk jane fantazi,nuk eshte latinishtja e vdekur.
Perse te rinovojme gjuhen me fjale te huaja ??
Por duhet patur kujdes me kuptimin e ketij pasurimi pasi tema titullohet gabim,nuk e kuptoj ende rikthimin e gegnishtes.Ai qe e propozon rrealisht nuk jep asnje propozim.Hap nje teme diskutimi por pa asnje ide.
Me duket nje propozim impulsiv dhe nostalgjik per me teper pasoje e injorances ne fushen e gjuhsise.

Fillon propozimi me nje fjale "tung" e cila na qenkeka me te njetin kuptim me fjalen "tungjatjeta" dhe me fjalen italiane "ciao".
Me sa di un,si "geg",ne perdorimin e perditshem fjala "tung" perdoret per ndarjen kurse "tungjatjeta" ne te kundrten e saje kur dy persona takohen.
Fjala "ciao",te cilen e perdor me dhjetera here cdo dite,ka te dy kuptimet si "tung" ashtu edhe "tungjatjeta" prandaj nuk do ishte i plote perkthimi me njeren prej tyre.
Gjithashtu ne "geget" perdorin edhe fjalen "tjeta" si sinonim i "tungjatjeta".Por cilen duhet te perdorim "tung" apo "tjeta".
Keto pastaj nuk me dukes aspak fjale te vjetra dhe as me te vecanta se nje shkurtim ose stilizmi i fjales "tungjatjeta" pra i nje fjale letrare,toske(etiketim qe jam i detyruar te perdor edhe pse nuk me pelqen).
Ku qendron "gegnishtja" ktu ??!! /pf/images/graemlins/shrug.gif
Cili eshte pasurimi me ane te "gegnishtes" ketu ??!! /pf/images/graemlins/shrug.gif

 

[Kondrapedali]

Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?

Hawk, simas teje e kujt tjetër Fishta i ktheu kurrizin gegnishtes?

Me sa di un, n'kongresin e Manastirit u vendos përdorimi i alfabetit latin (me disa shtesa për t'ju përshtat shqipes) dhe u vendos përdorimi i dialektit të Elbasanit (Gegë) si gjuhë kombëtare. Dialekti elabasanlli është më i paanshëm dhe më i kuptueshëm për të dy krahinat e Shqipërisë. Pra Fishta si atdhetar që ishte nuk i ktheu shpinën gegnishtes por pranoi një gjuhë mbarëkombëtare pra të kuptueshme nga të gjithë.

Në 1972 nuk ndodhi kjo gjë pasi gjuhën e sotme zyrtare nuk e kuptojnë një pjesë e mirë e shqiptarëve!

 

[hawk]

Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?

Nuk me duket asnje veper e Fishtes e shkruar ne dialektin "geg" te Elbasanit.
Sipas teje kujt i afrohet me shume e ai dialekt,Naimit apo Fishtes ??!!

 

[Kondrapedali]

Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Nuk me duket asnje veper e Fishtes e shkruar ne dialektin "geg" te Elbasanit.
Sipas teje kujt i afrohet me shume e ai dialekt,Naimit apo Fishtes ??!!

[/ QUOTE ]

Me sa e njof un i afrohet Fishtës /pf/images/graemlins/winkwink.gif.

Fishta ka shkru gegnisht por n'dialekt të Shkodrës megjithse ishte prej Hasi /pf/images/graemlins/shrug.gif.

 

[hawk]

Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?

Dialekti i Elbasanit emertohej si dialekt "mushke" nga Fishta.Nuk shikoj nje rrespekt te vecante dhe nje percaktim te ketije dialekti me deshire te zjarrte.
Pa dashur te rikthej K.Manastirit i cili mund te shqyrtohet me teper tek historia,aty kishte rryma te ndryshme dhe u vendos nje kompromis i cili i la " gegenishtes t'dashtun t'Fishtes nji 20% " te rreduktuar me pas edhe me teper...edhe pse mua me duket rrelative sepse nuk e gjej gjekundi ate shifer ne gjuhen tone letrare.
Dialekti i Elbasanit kuptohet sot nga une dhe ti pas perdorimit ose mesimit te gjuhes letrare ne shkolle.Keshtu mund ta kuptonte nje skraparlli dialektin e dibres nese ky do ishte baza e gjuhes shqipe.
Rrealisht dialekti i Elbasanit eshte shume me larg atije te veriut se atije te jugut.Perdor kete ndarje pasi Elbasani perfaqson Shqiperine e Mesme,si cdo vend tjeter i botes edhe ne nuk bejme perjashtime ne percaktimet gjeografike duke emertuar edhe ne nje zone "jastek" mes jugut dhe veriut e cila ka karakteristika mikse por Elbasni eshte ektremi i Sh.se Mesme prandaj do te kete karakteristika me te aferta me ata te jugut.

 

[Kondrapedali]

Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?

M'duket se gabon pak.

Dialekti i Elbasanit ka më shumë karakteristika të përbashkëta me shkodrançen se me firakshen, korçarçen, labërishten, etj. Po ta njohësh si duhet dialektin e Elbasanit do gjeje edhe këto karakteristika t'përbashkta /pf/images/graemlins/winkwink.gif

 

[hawk]

Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?

Fishta prej Hasi ???????
Un di qe ishte nga fshati Fishte ne rrethinat e Shkodres por me origjina dhe kusherinj sot e kesaj dite ne krahinen e Mirdites pra me larg Hasit se Tiranes.
Por te siguroj se ai ishte nje dialekt shume i larget me ate te Elbasanit,mjafton ti krahasosh.
Pastaj veprat letrare te Fishtes nuk jane ne dialektin e Shkodres pasi un flas si gjyshi im me pak dallime i cili ishte bashkohes i Fishtes.

 

[Kondrapedali]

Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?

A thu a? E ça dialekti flet ti?

 

[hawk]

Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?

Une ndaj shtepine me elbasanllinj.
Kam nje xhaxha dhe nje shok te ngushte ne ate qytet.
Me detyron te bej shembuj banal por jane mjaft konkret.
Me duket se duhet ta njoh pak dallimin e dialektit tim dhe atije te Elbasanit.

..ndoshta gabohem....!!!!

 

[Kondrapedali]

Re: Domosdoshmenia e kthimit te gegnishtes?

E un jam martu me elbasanllije. Kush i bjen me e pas gabim? Nofta kena barema t'nryshëm? /pf/images/graemlins/shrug.gif

/pf/images/graemlins/wave.gif