Bisede me ateistet!

Tironsi_NY

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

dhe krijimi nga zoti eshte llogjik?

pse nuk vazhdon te krijoje zoti?

pse le njerez te vdesin? njerez si besimtaret, femijet etj qe nuk kane mekate?

pse le ky zoti i plotfusqishem prifterinj qe bejn pislliqe me femij?
 

Truth_Matters

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

Tirons,

Krijimi nga Zoti eshte SHUME me llogjik se krijimi rastesishem. Na jep ti nje rast qe rastesia ka krijuar dicka te ngjashme me kete qe shohim. E kam fjalen per nje rast konkret te observueshem, jo per perralla me mbret apo me Darvin.

Pse nuk gjykon Zoti njerezit qe bejne gjera te keqija?

Ne rradhe te pare Zoti do i gjykoje te gjithe njerezit, se dyti nese e ben tani sic kerkon ti, atehere ti, une, dhe cdo njeri tjeter ne kete bote do perfshiheshim ne ate liste.

Ketu duket standarti yne para atij te Zotit. Ti zemerohesh me mekatet "e madha" dhe me te drejte, por per Zotin cdo mekat eshte i rende, madje edhe genjeshtrat, edhe krenaria, apo idhujtaria. Prandaj meqenese te gjithe njerezit jane mekatare, nese Zoti do gjykonte tani nje dite te gjithe, atehere te gjithe do denoheshin, me perjashtim te femijeve qe s'e njohin te miren nga e keqja, prandaj s'kane mekatuar akoma.

Prandaj, ki kujdes cfare kerkon, se edhe ti do perfshihesh ne ate liste. Zoti nuk eshte qen qe ne ta ndjellim kunder atyre qe duam ne, apo atyre qe bejne ato mekate qe ne i quajme te medha. Nqs do apelosh qe Zoti te denoje mekatin dhe mekataret, atehere do perfshish cdo mekat dhe cdo mekatar.

Meqe ra fjala, Zoti do ta beje ate, por i jep mundesi te gjithe njerezve qe te pendohen, madje edhe ty qe te mos mohosh me egzistencen e tij, por ta pranosh ate.
 

Truth_Matters

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

Ana besimtare u ca me dysh duke ju lutur ateisteve qe te na japin provat e teorise se tyre per krijimin e jetes dhe te universit, dhe e vetmja gje qe kemi degjuar nga ju eshte arsyet pse ju refuzoni Zotin.

Ju duket llogjike kjo? Hajde pra, jepni faktet, jemi gati t'i degjojme! Nese nuk doni, atehere mos ciceroni kot se s'pasksa Zot, etj, etj.

Nese keni nje variant me te mire, jemi gati ta degjojme, nese jo mos u merrni kot me fjale boshe.
 

Tironsi_NY

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

ti Darvini se pranon, ca te te them tjeter un?

Dhe feja eshte injorance, me zhvillimin e shkences ndryshon dhe feja. Me pare mendohej se shkretetimat ishin te krijuara nga zoti, po pak nga pak u kuptua pse ndodhin, dhe kur feja ndryshon pa pushim atere si mund te besosh te feja?

Gjithhe ato qe pershkorve per mekatet eshte menyra qe te mbahen njerezit nen kontroll e frike, dhe po besove me te vertete te gjith aato atere ti s'jeton ndot jeten, po ke hallin te besh qef mbas vdekjes.
 

Truth_Matters

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

---------------------
ti Darvini se pranon, ca te te them tjeter un?
---------------------

Cfare te thuash? Po ti flet me zjarr kunder Zotit, atehere na jep fakte qe evolucioni eshte i vertete, kete te thuash!

---------------------
Dhe feja eshte injorance, me zhvillimin e shkences ndryshon dhe feja. Me pare mendohej se shkretetimat ishin te krijuara nga zoti, po pak nga pak u kuptua pse ndodhin, dhe kur feja ndryshon pa pushim atere si mund te besosh te feja?
----------------------

Kush po flet per fene o burre? U bene kaq shkrime qe ju vazhdoni me thenie kunder fese. Edhe une me ju jam, Zoti s'ka krijuar fe, por ne s'po flasim per fe ketu, ne po flasim per egzistencen e Zotit, keshtu qe leri fete dhe c'ka ke kunder tyre, se debati s'ka te beje me fete. Per te 100 here po jua shpjegojme se debati ka te beje me egzistencen apo mos egzistencen e Zotit. Kaq, asgje me shume. Te tjerat bisedohen tek teologjia.

Meqe ju jeni kaq shkencore dhe ne te prapambetur, atehere pse keni frike te na thoni si u krijua universi dhe nga erdhi jeta? He pra, ne jemi humbamenot apo jo? Flisni pra, c'ju pengon!
 

elmas

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

O Truth jepi pra, jep faktet dhe teorite qe vertetojne Zotin sepse u bere ti nismetar i nje debati mbi faket qe mbrojne dhe kundershtojne eksistencen e tij. Deri tani s'ke dhene gje prova. Te besosh ne eksistencen e dickaje duhen provat per ta vertetuar, te mos besosh mjafton shpesh dhe mungesat e provave. Nejse ti fillo jep provat pastaj besoj qe te gjithe ateistet do te te pergjigjen :idea:
 

Tironsi_NY

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

nuk e di as un e as ti se nga esht krijuar tamam, po vetem teori mund te behen.

Po ajo eshte injoranca qe kur nuk kupton apo nuk gjen dot dicka atere thua qe e ka bere zoti. Po vrasjet kur nuk ua gjen njeri autorin, mos duhet te themi se i ben zoti dhe ato? Po reniet e aeroplanve kur nuk gjehet asnje difekt teknik apo gabim piloti, mos duhet te themi se i ben zoti ngaqe ska prova?
 

Truth_Matters

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

Elmas,

Jo zoteri nuk funksionon ashtu sic the ti. Ose do japim te dyja palet provat, ose te dyja palet do heshtin. Nuk mundet te japim ne prova dhe ju te kritikoni provat tona pa dhene tuajat. Atehere e keni ju rradhen te paraqisni teorine tuaj per krijimin e universit dhe fillimin e jetes. Kur te beni ju kete, atehere do paraqesim edhe ne provat tona.
 

S6T6N6

Forumium maestatis
Re: Bisede me ateistet!

O Elmas po a nuk po e sheh qe te Truth dhe Gysi kane harruar te shkojne te falen neper "Temat e tyre tradicionale" dhe rrine gjithe kohen ketu duke dyshuar per Zotin e vet...
 

gurax

Pan ignoramus
Re: Bisede me ateistet!

Truth Matters... ende s'po e kupton diskutimin!... Nuk ka dije te mjaftueshme per te hedhur supozime te nje rrangu te tille "si u krijua Universi". Une personalisht flas mbi bazen e asaj qe dihet deri tashti dhe nuk me interesojne supozimet apo hamendjet spekulative te te tere atyre qe duan te kalojne kohen me diskutime boshe, qofshin keta besimtare, deiste, ateiste, pagane, shamaniste, budiste, taoiste apo cfaredolloj. Tema aq me teper nuk pretendon te zgjidhe dilema te ketij lloji. Ajo qe po behet ketu eshte nje bisede. Ajo qe mund te them me siguri te plote eshte se ne saje te teorise se evolucionit, sado e pasakte qofte, jane bere deri me sot te tere avancimet shkencore ne biologjine moderrne, ne saje te supozimeve te saj eshte synuar vertetimi i tyre, nga gabimet dhe rregullimet e perhershme te saj eshte kuptuar natyra e semundjeve dhe kurimi i shume prej tyre, ne saje te kembenguljes se atyre qe iu kundervune verberise masive ne te shkuaren per te pare me sy kritik ate qe s'e njohim, sot jemi ne gjendje te flasim per koncepte te tilla si graviteti, forma "fushe" e materjes ose per idene abstrakte te perkuljes hapsinore. Nuk po perpiqet askush te ule vlerat spirituale te besimit ne fe, por jo me shume.
Per sa i perket pyetjes tende, me jep 10000 vjet kohe dhe ndoshta do te te kthej nje pergjigje me te sakte, ndoshta mund te te jap nje liber me 2000 faqe me titull "Rreaksioni kimik i gjendjes emocionale se lumturise ne tru". Ne te tera rastet, nuk kam frike te te them qe shume gjera nuk i di, por ne te njejten kohe nuk me mungon guximi per tu perpjekur te hedh drite atje ku misticizmi mbizoteron thjesht per shkak te distances dhe paditurise. Marrja e nje note te mire ne nje test shkolle, shume thjesht mund ti atribuohet Zotit per frymezimin per te mesuar, por gjithashtu mund t'i atribuohet dhe vullnetit te vete studiuesit per dicka qe e konsideron te dobishme. Se ne cilen drite e shohim nje aktivitet te tille eshte zgjedhje personale dhe askujt nuk i imponoj asnje nga dy opsionet qe u dhane ketu si shembull. Ajo qe eshte e rendesishme eshte qe provimi merret me rezultat te larte nese studiohet per te. Dhe ketu une nuk shoh asgje mistike.


------------------
"I'm in awe, Lennier. The way you can take a straightforward, logical proposition and turn it inside-out so that in the end it says .. what you want it to say instead of what it actually means. Does this come naturally or did you .. attend some special martial arts class for the philosophically inclined?"--Marcus, Babylon 5
 

Truth_Matters

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

Ah Satan,

Me ne fund e nxore koken. Mendova se mos ishe me pushime, por cfare mendimi thuaj, te jete Satani me pushime!!!

Sic e thashe me pare, e vetmja gje qe ju intereson juve eshte qe te shani dhe ulni teistet sepse ju vete keni vendosur se s'doni te besoni ne Zot, dhe aq ju interesojne faktet fare. Ju s'keni fakte qe ato qe besoni, ju thjesht refuzoni Zotin. Juve s'ju intereson debati konstruktiv, llogjik, dhe shkencor, juve ju interesojne dy gjera:

1. Lufta kunder cdo gjeje qe lidhet me Zotin.
2. Biseda ne tema relativiteti dhe filozofie, qe te mos dilet tek faktet qe kundershtojne teorite tuaja ateiste.

Kjo eshte e verteta dhe ju e dini mire kete. Ju vazhdoni fshiheni pas justifikimesh boshe dhe cdo pyejte per besimin tuaj e ktheni ne sulm kunder Zotit me argumenta tashme bajate si "kush e beri Zotit", "nese ka Zot pse s'i denon njerezit e keqinj", etj, etj.

Eshte zgjedhja juaj se cfare do beni, por nese nuk doni qe diskutimi te vazhdoje ne baze shkencore dhe llogjike, atehere shpalleni veten ashtu sic jeni, besimtare fantazish, perrallash, dhe mitologjise!
 

Tironsi_NY

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

krijimi i botes nga Zoti nuk eshte prove, ahtu mund te them dhe un qe ka jetuar nje magjistar atere qe i krijoi te gjitha, apo akane ardhur alienet dhe kan rijuar gjithcka.
 

Tironsi_NY

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

Truth ato argumenta nuk jane bajate, se sic nxjer ti Zotin meqe duhet njeri qe ka krijuar boten atere mund te dalin 100 zoter me rradhe qe kane krijuar njeri tjetrin.
 

Bamir Topi

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

Mos u zini kot se s'ka lezet! Dihet se besimi eshte i ndare nga mendimi! Dominimi i njerit apo i tjetrit dallon besimtarin nga ateisti! Gjithashtu nuk duhen kerkuar provaper te besuar apo per te mos besuar.
 

S6T6N6

Forumium maestatis
Re: Bisede me ateistet!

Ah Satan,

Me ne fund e nxore koken. Mendova se mos ishe me pushime, por cfare mendimi thuaj, te jete Satani me pushime!!!

Ca thu more Truth anej nga 20 Korriku do jesh rehat /pf/images/graemlins/laugh.gif

Sic e thashe me pare, e vetmja gje qe ju intereson juve eshte qe te shani dhe ulni teistet sepse ju vete keni vendosur se s'doni te besoni ne Zot, dhe aq ju interesojne faktet fare. Ju s'keni fakte qe ato qe besoni, ju thjesht refuzoni Zotin.

Truth ti nuk e beson dot se sa karagjoze qe dukeni kur na tregoni ato perrallat me mbret... ketu nuk jemi ne mesjete qe te zhduknin nga faqja e dheut po te mos besoje.


Juve s'ju intereson debati konstruktiv, llogjik, dhe shkencor, juve ju interesojne dy gjera:

1. Lufta kunder cdo gjeje qe lidhet me Zotin.
2. Biseda ne tema relativiteti dhe filozofie, qe te mos dilet tek faktet qe kundershtojne teorite tuaja ateiste.

Ketu ska nevoje per shume teori truth... Zotin e thirrem por ai nuk erdhi... as per te na salutuar pak /pf/images/graemlins/laugh.gif

Kjo eshte e verteta dhe ju e dini mire kete. Ju vazhdoni fshiheni pas justifikimesh boshe dhe cdo pyejte per besimin tuaj e ktheni ne sulm kunder Zotit me argumenta tashme bajate si "kush e beri Zotit", "nese ka Zot pse s'i denon njerezit e keqinj", etj, etj.

Ky nuk quhet argument bajat... Nese ju thoni cdo gje krijohet une pyes po zotin kush e krijoi... e thjeshte fare nderkohe qe per te dyten neve njerezit moderne kemi krijuar gjykatat (po te rrinim akoma me Zotin do na kishte mbuluar e keqja)

Eshte zgjedhja juaj se cfare do beni, por nese nuk doni qe diskutimi te vazhdoje ne baze shkencore dhe llogjike, atehere shpalleni veten ashtu sic jeni, besimtare fantazish, perrallash, dhe mitologjise!

Jo jo jo... Je ngaterruar serisht me kembet e tua... Mitet i krijojne besimtaret dhe jo mendimtaret, po ashtu dhe fantazia e tyre tejkalon limitet e reales... ndersa per perralla
te mos flasim te lutem.... bibla konkuron vellezrit Grim dhe Andersenin
 

Truth_Matters

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

E pra, sic duket qarte ju s'keni deshire te bisedojme se cila eshte e verteta ju vetem doni qe te "provoni" se Zoti s'eshte i vertete.

Sa per mitologjine dhe perrallat e thashe qe bota s'ka pare ndonjehere perralla si ato te Darvinit, te cilat njerezit qe i besojne e bejne kete jo sepse jane bindese, por sepse eshte e vetmja rrugedalje ndaj refuzimit te Zotit.

Biseda e metejshme eshte e kote nese nuk mbani premtimin tuaj per vazhdimin e bisedes ne kushtet qe te dyja palet rame dakord.
 

Gysi

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

Ju akoma nuk keni kthyer pergjigje ndaj parashtrimit qe une bera ne lidhje me pyetjen "kush e krijoi Zotin". Megjithate po merremi direkt me argumentet ndaj po risjell edhe njehere argumentin ontologjik dhe kozmologjik, qe jane argumentimet me te njohura mbi ekzistencen e Zotit. Kjo sa per te dhene nje orientim, ndaj po i kap shkurt.


Kështu argumentet klasike të vërtetimit të ekzistencë së Zoti, të cilat po I përmenim në mënyrë të përmbledhur janë: argumenti ontologjik dhe argumnti kozmologjik ku mund të përfshihet edhe ai që mund të quhet argumenti teologjik.
Argumenti ontologjik (greq. ontos, qenia), I formuluar nga Anselmi I Kantërbërisë, është provë e cila zakonish nuk ka shërbyer për të bindur me të mosbesimtarët, por për të forcuar besimin e besimtarëve, është më tepër një përpjekje për të bindur vetveten. Sipas kësaj prove, përderisa Zoti është I përkryer, ai duhet patjetër të ekzistojë, përndryshe nuk mund të ketë gjë të përkryer pa ekzistencë. Pra që të jetë vërtetë I përkryer Ai duhet patjetër të ekzistojë. Përkryeshmëria pra kërkon domosdoshmërisht ekzistencën.
Në një formë origjinale argumenti ontologjik vjen tek Dekarti, jo më si një gjykim mbi konceptin e kzistencës së Zotit, por si një gjykim mbi vetë subjektin njohës të Zotit, mbi vetë mendjen e cila përpiqet të njohë “Qenien e përkryer”. Dekarti gjykon se, përderisa cdo njeri ka në mendje idenë e një “qenie të përkryer”, dhe kjo ide nuk mund të vijë vetvetiu nga një qenie e papërkryer sic është njeriu, atëherë kjo ide domosdoshmërisht na vjen nga një qenie, të paktën po kaq e përkryer sa vetë ky koncept. Për të është vetë Zoti ai që e ka krijuar mendjen njerëzore në një mëmyrë të atillë që të përmbajë në vetvete idenë e qenies së përkryer, idenë e Zotit. Pra ideja e Zotit na vjen pikërisht nga vetë Ai.
Argumenti kozmologjik (greq. kozmos, bota, universi) I cili synon të na japë një panoramë të plotë të tërë universit ku Zoti është shkaku dhe qëllimi I final, “Qenia e domosdoshme” për ekzistencën e gjithckaje. Ky argument synon të japë shpjegim për ekzistencën e gjithckaje duke u ngjitur vertikalisht nëpër zinxhirin e të gjithë shkaqeve, apo të niveleve të krijesave, për t’u ndalur së fundmi tek Krijuesi, I cili është shkaku I të gjitha shkaqeve, apo “Shkaku i Parë” i gjithckaje. Ky argument, I shtjelluar fort nga Thoma d’Akuini, I cili, veç të tjerash, synonte të harmonizonte arsyen me besimin, përpiqet të krijojë një rend universaj ku gjithcka ka vendin e vet në një hierarki nivelesh të ekzistencës, ku Zoti është mbi gjithcka dhe është Qenia e përkryer, në saj të të cilit merr kuptim dhe vlerë gjithcka. Kështu për të gjetur shkakun e gjithckaje Thoma d’Akuini ngjitet nëpër zinxhirin e shkaqeve deri sa të arrijë tek Zoti, Shkaku I parë, Shkaku i cili nuk është pasojë e asnjë shkaku tjetër, apo thënë ndryshe është “shkak I Vetvetes”. Vec kësaj ai vëren se tek sendet në botë nuk ekziston vetëm shkakësia, por ai shpreh se gjërat synojnë edhe drejt një qëllimi. Bota është plot kuptim dhe qëllimsi. Në univers mbretëron një rregull, një rend I përkryer që duket se pëmban mjaft kuptim në vetvete dhe që duket se udhëhiqet nga qëllimsia. Ne shohim kështu veprimin e Zotit në botë, dhe në këtë mënyrë kuptojmë se Zoti është qëllimi I saj final. Në këtë mënyrë argumenti kozmologjik merr ngjyra teologjike të të argumentuarit, formë kjo e hasur në pothuaj të gjitha besimet fetare dhe librat e shenjtë. Në këtë mënyrë universi, shfaqet si një njësi e tërë e përkryer ku gjithcka ka rendin e vet, në botë mbretëron një harmoni e përkryer, gjë që dëshmon për ekzistencën e një Krijuesi që e ka hartuar dhe krijuar. Gjithcka në univers ka një qëllim, asgjë e kotë nuk duket në të, gjë që dëshmon se asgjë nuk mund të jetë e rastit. Pra ka një Krijues, tek I cili gjendet qëllimi I gjithckaje.
 

Truth_Matters

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

Provat per egzistencen e Zotit.

Zanafilla 1:1

Ne fillim Perendia krijoi qiellin dhe token.

Kjo mund te duket si nje thenie fetare, por ne te vertete eshte mjaft shkencore.

Keshtu hapet Bibla me kete varg, dhe meson te verteten me te madhe per origjinen e universit.

Le ta analizojme kete thenie nga ana shkencore.

Ne kete varg identifikohen 4 elemente te domosdoshem ne krijimin e dickaje. Keto jane:

1. Koha - Ne fillim
2. Energjia - Perendia Krijoi
3. Hapesira - Qiellin
4. Materia (lenda) - dhe Token.

Keto 4 elemente jane te domosdoshem ne krijim. Nuk mund te krijosh dicka jashte kohes, pasi ne jemi te kufizuar nga koha. Nuk mund te krijosh dicka pa pasur nje burim energjie, nuk mund te krijosh dicka pa pasur nje hapesire ne te cilen mund ta krijosh, dhe se fundi lenda eshte ajo qe e materializon krijesen ne fjale.

Tani na thoni ju zoterinj ateiste qe kjo nuk eshte shkencore!

Pse nuk keni dhene akoma teorine tuaj? Ne kemi shenuar shume gola ne porten tuaj, kurse ju keni shenuar 1000 sharje dhe fyerje kunder Zotit, asgje me shume. Nese doni qe t'ju marrim seriozisht na jepni versionin tuaj shkencor te krijimit te universit! Keni ndonje version me te mire se ky qe po paraqesim ketu?
 

selim

Primus registratum
Re: Bisede me ateistet!

pse njeriu ne jeten e tij beson me shum te zoti kur este i vogel dhe kur plaket se kur jemi te vegjel genjehemi me fantazin ton minore dhe kur plakemi rikthehemi e besojm me shpresat e fundit .do te thote qe njeriu eshte egoist dhe me krijimin e fantaziz se tij zotin maskohet egoizmi i njeriut . zoti jemi ne po te jemi me pak altruist ashtu si e imagjinojm zotin
 

S6T6N6

Forumium maestatis
Re: Bisede me ateistet!

Kështu argumentet klasike të vërtetimit të ekzistencë së Zoti, të cilat po I përmenim në mënyrë të përmbledhur janë: argumenti ontologjik dhe argumnti kozmologjik ku mund të përfshihet edhe ai që mund të quhet argumenti teologjik.
Argumenti ontologjik (greq. ontos, qenia), I formuluar nga Anselmi I Kantërbërisë, është provë e cila zakonish nuk ka shërbyer për të bindur me të mosbesimtarët, por për të forcuar besimin e besimtarëve, është më tepër një përpjekje për të bindur vetveten. Sipas kësaj prove, përderisa Zoti është I përkryer, ai duhet patjetër të ekzistojë, përndryshe nuk mund të ketë gjë të përkryer pa ekzistencë. Pra që të jetë vërtetë I përkryer Ai duhet patjetër të ekzistojë. Përkryeshmëria pra kërkon domosdoshmërisht ekzistencën.
Në një formë origjinale argumenti ontologjik vjen tek Dekarti, jo më si një gjykim mbi konceptin e kzistencës së Zotit, por si një gjykim mbi vetë subjektin njohës të Zotit, mbi vetë mendjen e cila përpiqet të njohë “Qenien e përkryer”. Dekarti gjykon se, përderisa cdo njeri ka në mendje idenë e një “qenie të përkryer”, dhe kjo ide nuk mund të vijë vetvetiu nga një qenie e papërkryer sic është njeriu, atëherë kjo ide domosdoshmërisht na vjen nga një qenie, të paktën po kaq e përkryer sa vetë ky koncept. Për të është vetë Zoti ai që e ka krijuar mendjen njerëzore në një mëmyrë të atillë që të përmbajë në vetvete idenë e qenies së përkryer, idenë e Zotit. Pra ideja e Zotit na vjen pikërisht nga vetë Ai.
Argumenti kozmologjik (greq. kozmos, bota, universi) I cili synon të na japë një panoramë të plotë të tërë universit ku Zoti është shkaku dhe qëllimi I final, “Qenia e domosdoshme” për ekzistencën e gjithckaje. Ky argument synon të japë shpjegim për ekzistencën e gjithckaje duke u ngjitur vertikalisht nëpër zinxhirin e të gjithë shkaqeve, apo të niveleve të krijesave, për t’u ndalur së fundmi tek Krijuesi, I cili është shkaku I të gjitha shkaqeve, apo “Shkaku i Parë” i gjithckaje. Ky argument, I shtjelluar fort nga Thoma d’Akuini, I cili, veç të tjerash, synonte të harmonizonte arsyen me besimin, përpiqet të krijojë një rend universaj ku gjithcka ka vendin e vet në një hierarki nivelesh të ekzistencës, ku Zoti është mbi gjithcka dhe është Qenia e përkryer, në saj të të cilit merr kuptim dhe vlerë gjithcka. Kështu për të gjetur shkakun e gjithckaje Thoma d’Akuini ngjitet nëpër zinxhirin e shkaqeve deri sa të arrijë tek Zoti, Shkaku I parë, Shkaku i cili nuk është pasojë e asnjë shkaku tjetër, apo thënë ndryshe është “shkak I Vetvetes”. Vec kësaj ai vëren se tek sendet në botë nuk ekziston vetëm shkakësia, por ai shpreh se gjërat synojnë edhe drejt një qëllimi. Bota është plot kuptim dhe qëllimsi. Në univers mbretëron një rregull, një rend I përkryer që duket se pëmban mjaft kuptim në vetvete dhe që duket se udhëhiqet nga qëllimsia. Ne shohim kështu veprimin e Zotit në botë, dhe në këtë mënyrë kuptojmë se Zoti është qëllimi I saj final. Në këtë mënyrë argumenti kozmologjik merr ngjyra teologjike të të argumentuarit, formë kjo e hasur në pothuaj të gjitha besimet fetare dhe librat e shenjtë. Në këtë mënyrë universi, shfaqet si një njësi e tërë e përkryer ku gjithcka ka rendin e vet, në botë mbretëron një harmoni e përkryer, gjë që dëshmon për ekzistencën e një Krijuesi që e ka hartuar dhe krijuar. Gjithcka në univers ka një qëllim, asgjë e kotë nuk duket në të, gjë që dëshmon se asgjë nuk mund të jetë e rastit. Pra ka një Krijues, tek I cili gjendet qëllimi I gjithckaje.

Gysi! Ti shkruan gjate, shume gjate aq sa kam filluar te mos te te lexoj me pasi rrefimet e tua me duken (copy-paste)... Une te njoha, por ti mundohu te njohesh vetveten dhe te riparosh konceptin. (nje mengjes te bukur pas nje besimi te gjate, te verber ndaj nje enti qe nuk vjen kurre sepse nuk eshte, une u zgjova nga gjumi i frikshem dhe pashe realitetin ne sy... ndoshta humba perjetesine, por fitova jeten dhe njoha vetveten)...


--------------------------------------------------------------------------------

Provat per egzistencen e Zotit.

Zanafilla 1:1

Ne fillim Perendia krijoi qiellin dhe token.

Kjo mund te duket si nje thenie fetare, por ne te vertete eshte mjaft shkencore.

Keshtu hapet Bibla me kete varg, dhe meson te verteten me te madhe per origjinen e universit.

Le ta analizojme kete thenie nga ana shkencore.

Ne kete varg identifikohen 4 elemente te domosdoshem ne krijimin e dickaje. Keto jane:

1. Koha - Ne fillim
2. Energjia - Perendia Krijoi
3. Hapesira - Qiellin
4. Materia (lenda) - dhe Token.

Keto 4 elemente jane te domosdoshem ne krijim. Nuk mund te krijosh dicka jashte kohes, pasi ne jemi te kufizuar nga koha. Nuk mund te krijosh dicka pa pasur nje burim energjie, nuk mund te krijosh dicka pa pasur nje hapesire ne te cilen mund ta krijosh, dhe se fundi lenda eshte ajo qe e materializon krijesen ne fjale.

Tani na thoni ju zoterinj ateiste qe kjo nuk eshte shkencore!

Pse nuk keni dhene akoma teorine tuaj? Ne kemi shenuar shume gola ne porten tuaj, kurse ju keni shenuar 1000 sharje dhe fyerje kunder Zotit, asgje me shume. Nese doni qe t'ju marrim seriozisht na jepni versionin tuaj shkencor te krijimit te universit! Keni ndonje version me te mire se ky qe po paraqesim ketu?


Truth... Sa me shume te lexoj aq me i forte behet mosbesimi im ndaj entit qe mungon dhe qe ti qorrazi e beson... Ti me flet per dicka qe kam kaq kohe qe e kerkoj dhe nuk e gjej si per realitetin me te vertete... ti nuk e kupton sa irreal behesh kur tregon perrallat e tua. Edhe nese Zoti do ekzistonte do qeshte me ty Truth Ndersa persa i perket golave (me qe fillon europiani sot)...te gjithe spektatoret po presin te shohin topin...
 
Top