A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

[kastriot]

Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Fillimisht postuar nga Marimba:
[qb] Ju lutem lexoni keto lidhje ne internet dhe shprehni mendimin tuaj ne lidhje me z. Ardian Vehbiu , kritiken qe i ben ai perkthimit te mbishkrimit te Kretes dhe mendimet e tija mbi ceshtje historike te Shqiperise.
Ai e quan Lajthitje nje punim te tille, qe synon te tregoje rrenjet e perbashketa te dy gjuheve te lashta. Do te ishte me te vertete interesante per mua, si hapese e temes dhe postuese e mbishkrimit te Kretes, te degjoja edhe mendime - komente te tjera.

http://www.alb-net.com/pipermail/alb-club/Week-of-Mon-20031117/016764.html

http://www.google.com.gr/search?q=cache:...&hl=el&ie=UTF-8

http://www.alb-net.com/pipermail/alb-club/Week-of-Mon-20031013/016618.html

http://www.alb-net.com/pipermail/alb-shkenca/2003-October/000782.html

http://members.aol.com/Plaku/

http://www.botashqiptare.net/bota95/vehbiu95.htm

http://www.botashqiptare.net/bota90/vehbiu90.htm

http://www.shekulli.com.al/kulture/4gusht2003/ku4.htm [/qb]

Fakt eshte qe ky "Spezialisti" yne nuk sjell Argumente kunder Tezes qe shpjegon lidhjet e shkrimit linear te Mikenes me Shqipen,por vetem aludon per Qellimet e mundshme,qe simbas tij fshihen mbas ketyre Studimeve. Shkrimi linear i Mikenes, qe eshte nje produkt i shoqerise se atehershme dhe qe pergjithsisht ndikon edhe Greqishten e vjeter, percaktohet nga disa Studiues biles edhe si gjuhe paragreke, eksistonte qysh ne shek. XVI para Krishtit.Qejfi me i madh eshte qe Perfaqsuesit e Tezes qe Pelasgjikja, qe identifikohet me shkrimin linear te Mikenes, ka lidhje me Shqipen, jane me se shumti te huajt si psh. edhe Gjermani Hans Krahe qe sjell argumente qe flasin per Lidhjen midis Pelasgishtes dhe Shqipes.

Mirepo mua me ra ne sy dicka tjeter ne Shkrimet e "Spezialistit" tone.
Ndarja e Familjes gjuhesore te indo-evropiane behet ne baze te dy Grupeve te quajtura Satem dhe Kentum.(Lindje/Perendim)
Ndryshimi midis ketyre dy grupeve eshte shqiptimi i shkronjes -K- qe tek Grupi Satem shendrrohet ne -S-. Shembull per kete eshte shqiptimi i numerit 100.
Ne Gjuhet e Grupit Satem kemi 100=Sata, Satem(persish)
Ne Gjuhet e Grupit Kentum kemi 100= Hekaton(greqisht) ose 100=Centum(Latinisht)
Ne Shqip kemi 100= Qind
Ne Gjermanisht 100=Hundert
Ne Anglisht 100=Hundred dhe keshtu me radhe.

Se si mund te klasifikohet Shqipja si Gjuhe e Grupit Satem kur faktikisht Shqipja eshte shume me larg se gjuhe te tjera nga Grupi Satem.
Psh. Ne Persishten e vjeter njeri i keq = Ergerman dhe njeriu i mire =Gudman.
Ne Gjermanisht Ärgerman = Njeri qe ben probleme
ndersa per Njeriun e mire=Guter man = Gutman.
Keto jane vetem pak Shembuj nga Shembujt e panumert te ngjashmerise midis ketyre dy Gjuheve.
Megjithate Gjermanishtja numerohet si Gjuhe qe ben pjese ne Gruppin e Gjuheve Kentum, ndersa Persishtja ben pjese ne Grupin e Gjuheve Kentum.
Se perse e klasifikon "Spezialisti" yne Shqipen ne Grupin Satem, une nuk mund ta shpjegoj, dhe sigurisht as ai vete nuk e ka shpjeguar ne shkrimet e tij. Sic duket e ka marre te gatshme nga ndonje Literature Serbe. /pf/images/graemlins/tongue.gif

 

[kastriot]

Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Fillimisht postuar nga kastriot:
..Fakt eshte qe ky "Spezialisti" yne nuk sjell Argumente kunder Tezes qe shpjegon lidhjet e shkrimit linear te Mikenes me Shqipen,por vetem aludon per Qellimet e mundshme,qe simbas tij fshihen mbas ketyre Studimeve. Shkrimi linear i Mikenes, qe eshte nje produkt i shoqerise se atehershme dhe qe pergjithsisht ndikon edhe Greqishten e vjeter, percaktohet nga disa Studiues biles edhe si gjuhe paragreke, eksistonte qysh ne shek. XVI para Krishtit.Qejfi me i madh eshte qe Perfaqsuesit e Tezes qe Pelasgjikja, qe identifikohet me shkrimin linear te Mikenes, ka lidhje me Shqipen, jane me se shumti te huajt si psh. edhe Gjermani Hans Krahe qe sjell argumente qe flasin per Lidhjen midis Pelasgishtes dhe Shqipes.

Mirepo mua me ra ne sy dicka tjeter ne Shkrimet e "Spezialistit" tone.
Ndarja e Familjes gjuhesore te indo-evropiane behet ne baze te dy Grupeve te quajtura Satem dhe Kentum.(Lindje/Perendim)
Ndryshimi midis ketyre dy grupeve eshte shqiptimi i shkronjes -K- qe tek Grupi Satem shendrrohet ne -S-. Shembull per kete eshte shqiptimi i numerit 100.
Ne Gjuhet e Grupit Satem kemi 100=Sata, Satem(persish)
Ne Gjuhet e Grupit Kentum kemi 100= Hekaton(greqisht) ose 100=Centum(Latinisht)
Ne Shqip kemi 100= Qind
Ne Gjermanisht 100=Hundert
Ne Anglisht 100=Hundred dhe keshtu me radhe.

Si mund te klasifikohet Shqipja si Gjuhe e Grupit Satem kur faktikisht Shqipja eshte shume me larg se gjuhe te tjera nga Grupi Satem.
Psh. Ne Persishten e vjeter njeri i keq = Ergerman dhe njeriu i mire =Gudman.
Ne Gjermanisht Ärgerman = Njeri qe ben probleme
ndersa per Njeriun e mire=Guter man = Gutman.
Keto jane vetem pak Shembuj nga Shembujt e panumert te ngjashmerise midis ketyre dy Gjuheve.
Megjithate Gjermanishtja numerohet si Gjuhe qe ben pjese ne Gruppin e Gjuheve Kentum, ndersa Persishtja ben pjese ne Grupin e Gjuheve SATEM.
Se perse e klasifikon "Spezialisti" yne Shqipen ne Grupin Satem, une nuk mund ta shpjegoj, dhe sigurisht as ai vete nuk e ka shpjeguar ne shkrimet e tij. Sic duket e ka marre te gatshme nga ndonje Literature Serbe. /pf/images/graemlins/tongue.gif [/QB]

 

[olti]

Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Fillimisht postuar nga jack o'war ][:
[qb] shkrime t'mrekullueshme t'ardianit...[/qb]

Shkrime te mrekullueshme thote ky !!! Ku eshte mrekullia ore, tek venja ne dyshim edhe ketij cope territori qe na ka ngelur?!!! E kupton tani se per cfare ka te beje ne kete diskutim shkrimi i A. Vehbiut mbi Himaren. Si nuk paska rendesi formimi idologjik i nje personi ne te tilla diskutime. Si mund te marr une per baze nje studim, apo thjeshte nje shkrim te shkurter kur personi ne fjale ve ne dyshim nje pjese te territorit te shtetit shqiptar! Mua nuk me pelqeu qe ne fillim shkrimi i tij mbi origjinen tone dhe kritiken e atyre librave qe ka permendur ai, qe kur vendos si alutim origjinen tone ndoshta trake. Ne kete pike nuk mund te kete dyshim. Shkenca histografike shqiptare tashme e ka zgjidhur problemin. Shqiptaret jane ILIRET. Vetem ketu nuk mund te kete dyshim. Ngjashmerite me Traket jane thjesht rrjedhoje e fqinjesise dhe origjines se tejlashte. Pastaj cfare formimi ka zoteria ne fjale. Paska studjuar per gjuhe-letersi. Se cfare hyne historia ketu, se di una. Se treti ka bere specializim ne Rome. Te shohesh leteraturen italiane do te lesh syte qe te gjesh ndonje gje per shqiptaret dhe Shqiperine- dhe kur e gjen, gjen ndonje gje qe flet per keq, apo qe jane me koke poshte.

Tani me lejoni te flas per temen:

Se pari duhet thene se te tilla tema diskutimi marrin gati gjithmone nje te tille drejtim, pra ku hyjne ne diskutim njerez qe nuk kane as nga larg formimin e duhur dh si e shihni dalim ne te tilla perfundime, pra ku cdo gje ne bote del shqiptare. Une ne disa pika te shkrimit te pare te A.V. bie dakord. Ka shume pseudoshkencetare sot, te cilet me tezat e tyre me shume na demtojne se sa bejne mire. Sidoqofte studimi i shkrimeve linear A dhe B do ishte fillimi dhe mundesia per ta vertetuar lashtesine tone- dhe kete e kam thene shume here me pare.

Arsyetimi im historik eshte pak a shume i tille:

Se pari kemi popullsite e tejlashta te Ballkanit, pjeses perendimore te Azise se vogel dhe ishujve te Egjeut. Behet fjale per ato popullsi qe jane formuar ne keto territore gjate Neolitit te vone, epokes se bakrit dhe bronxit. Keto po i quajme protopellazget. Gjate fundit te mijevjecarit te IV, pergjate gjithe te III dhe shekujve te pare te te II-tit kemi dyndje te medhaja popujsh, qe ne histori quhen popujt Indo-Europiane. Origjina e ketyre popujve eshte diku ne Azine e mesme, ne territoret e Taxhikistanit dhe Afganistanit te sotem. Keto popuj jane dyndur per ne perendim (ashtu si dhe ne lindje) me vale dhe shkallezime. Ne nje shkrim timin te postuar me pare po ne kete teme kam shpjeguar se si dhe pse shqiptaret dhe gjuha jone eshte nje perzjerje e paraindoeuropiane me ate indoeuropiane. Me kete perfundim kam arritur vetem duke u bazuar ne rezultatet e germimeve arkeologjike, sepse per periudha te tilla dhe ne pergjithesi kur nuk ka prova te shkruara, arkeologjia eshte burimi i vetem i te vertetes. Pra tani me dyndjen e popujve kemi ne teritorin tone nje etnos i cili permban ne vetvete nje baze te tejlashte dhe elemente te rinj te sjelle nga dyndjet. Kjo popullsi, qe ne i kemi vene emrin pellazge ka pasur nje shtrirje shume te gjere. Pra si e permenda me siper; ne tere Ballkanin, ne pjesen perendimore te Azise se vogel dhe ne ishujt e Egjeut (duke futur dhe Kreten ketu). Dihet se djepi (apo nje nga djepet kryesore) te qyteterimit njerezor eshte ai i Mesapotamise. Qe nga ketu eshte perhapur me pas qyteterimi. Kjo eshte qendra e pare, ku njeriu kultivoi bime, ngriti qytete, apo dhe beri dhe luftra te organizuara. I nje periudhe afersisht po aq te lashte eshte dhe ai i Egjiptit, por perseri qendra ngelet "vendi mes dy lumejve". Vala e qyteterimit lindi ketu dhe filloi te perhapet ne te gjithe vendet perqark. Nga ketu dhe zonat perreth si dhe me Egjiptin bashke kemi djepin e madh te qyteterimit njerezor. Ky djep njohet sot ne literaturen historike dhe biblike si "Zona e gjysem henes" (Fertile Crescent) Emri nuk ka te beje me simboliken fetare, por vjen nga vete forma qe merr ky territor. Pra nga ketu filloi te perhapet qyteterimi. Dhe popullsia pellasgjike sigurisht nga ketu mori format e para te qyteterimit. Si eshte e vetekuptueshme, qyteterim filluan te marrin ato zona qe ishin ne kontakt direkt me kete qender, pra kufijte lindore, qe jane ishujt si dhe Azia e vogel. Qyteterimi i pare europian ishte ai qe u krijua ne ishujt Ciklade (Egje). Kjo kulture relativisht e zhvilluar i ka fillimet ne shekujt e pare te mijevjecarit te III dhe njeh kulmin ne mes te mijevjecarit dhe ne shekujt XXIV-XXIII. Pastaj per arsye te panjohura ende ky qyteterim ra. Qendra tani u spostua per ne Krete. Kreta kishte pozicionim me te mire. Ajo ishte midis tre kontinenteve dhe ishte me afer me qendren e madhe, Egjiptin, i cili ne kete kohe po njihte nje periudhe te madhe zhvillimi. Pra eshte normale qe Kreta me afersine e saj, territorin relativisht te madh dhe me te pershtatshem per jetese do ishte nje vend me i mire per zhvillim qyteterimi se Cikladet apo ndonje zone tjeter ne brigjet e vendeve rreth Egjeut. Ne kete kohe territori ku ndodhet vendi yne sot i binte te ishte ne periferi, ne skajin tjeter, pra qyteterimi nuk kishte arritur akoma. Keshtu pra per keto arsyet qe shpjegova me siper kemi nje qyteterim europian, te parin ne llojin e tij. Dhe popullsia qe kultivoi ate ishte e njejte me ate qe jetonte dhe ne vendin tone. Me vone me dyndjen e valeve te tjera indoeuropiane, dyndjen e paraardhesve te grekeve te sotem, ne shekujt XIX-XVIII p.e.s dhe per arsye te tjera te brendshme, te ditura dhe te paditura qyteterimi i Kretes u rrenua, por jo perfundimisht. Ai u ngjiz me popullsine e re (Akeasit dhe Jonet, dmth greket e tejlashte) dhe si rezultat doli nje qender e re. Por tani jo me ne ishullin e Kretes, po ne kontinent. Qendra e re ishte Mikena, e cila ndodhet ne gadishullin e Peloponezit. Ne histori qyteterimi i kesaj kohe quhet Kreto-Miken. Qyteterimi i kesaj kohe ruajti te forta elemenetet e tij antik, por mori dhe te rinj, pra nga ato popujt e rinj. Sidoqfote ai qendroi i forte, sepse popujt e rinj (Akeasit dhe Jonet) ishin popullsi baritore, si te tilla ato nuk mund te kishin ndikim te forte kulturor. Forca e tyre e vetme ishte te numri dhe harbuteria. Po me hir a pa hir ato tashme u bene pjese e qyteterimit, me se shumti duke huajtur nga ajo qe gjeten. Vala e fundit e cila i dha dhe grushtin perfundimtar qyteterimit pellazg qe ajo e fundit te mijevjecarit te II, me se shumti ato popullsi qe quheshin Dore. Me kete dyndje dhe sidomos prej luftes se pare boterore, ajo e Trojes, u shkaterrua dhe ra pergjithmone qyteterimi i tejlashte i egjeut. Zona perreth ra gjendje letargjie, jeta u ruralizua teresisht, qytetet u braktisen dhe popullsia ra preh e numrit, keshtu u asimilua. Pikerisht ne kete kohe kemi daljne ne skene ne forme te plote te etnosit Helen. Ketu pra perfundon qyteterimi pellazg. Dhe ne zonat e tjera popullsite pellazge iu nenshtruan similimit, pervecse njeres zone, ajo e Ballkanit perendimor. Tani merita e vetme e jona (per kete periudhe) eshte qenia popull i njejte me pellazget e Egjeut, edhe se vete nuk kultivuam qyteterim, por ishim thjeshte periferia e tij. Nese sot ne duam te vertetojme keto qe shkruajta me siper une dhe qe jemi pellazget e fundit, na duhet te punojme qe ta vertetojme. Dhe vertetimi me i mire dhe me optimal gjendet pikerisht tek keto dy shkrime, ai Linear A dhe ai B.

Kaq do te thoja une. Jam i lodhur dhe shpresoj qe shkrimi im te mos kete dale shume medioker. :shrug:

Pershendetje :wave:

 

[Marimba]

Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Fillimisht postuar nga jack o'war ][:
[qb] a-ha...mendova ** teme e ksaj rrjedhe jane mbishkrimet e vjetra e jo ideologjia e ardianit, po paskna pase kene gabim...kerkoj ndjese...[/qb]

Fatkeqesisht, nuk ka shkence pa doza ideologjie ne te. Ne kete rast, nuk ka argumenta , pra mbetet vetem ideologjia. Sidoqofte, mire do te ishte te lexonit historiane te huaj, sidomos gjermane, per te zgjeruar kendveshtrimin.

:book: :book: :book:

 

[jack owar II]

Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

qaq shume jam lodhe neper kto fare forume, sa ** goja s'di me ju kallxue...e, gjaja ** m'lodhe asht paditunia kryforte...kjo qika qohet e pisket ** s'ka shkence pa ideologji, e ai qetri qohet e e ve n'dyshim se shqipja asht kentum a satem a ku dreqin e di une, kurse ky qetri qohet e don me i ba me zor greknit shqiptare...daje, o quki i dajes, nese himarioti e ndien veten grek, at'here ai asht grek - ajo qika qe e fitoi medajlen e arte tue hedhe shtiza, ajo asht greke, pirro dhima asht grek, e ti piskat sa t'duesh ** s'jane...nese m'duhet me hi e me diskutue edhe per kto gjana, at'here ma mire po e la ket muhabet krejt...

e sa per kto shkarravina, ** pranohen si shkence vetem n'publicistike e n'albforum, at'here na mujim me e shpalle vehten popull hynjor, une fije problemi me ket pune s'kam...e vetmja gja ** m'pengon asht kur shitet muhalifi si shkence...
kur ti botoni kto shkrime tueja me noj reviste prestigjioze peer-reviewed, at'here bujrum e e vazhdojme muhabetin...diten e mire e mire mbetci n'mrekulline tuej e t'qenunit bije t'homerit e sternipat e keopsit...

 

[kastriot]

Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Se sa "qesharake" apo "e lajthitur" duhet te jete Teza e prejardhjes Pellazgo-Ilire e Shqiptarve e tregon ndoshta edhe Pjesa e Textit te meposhtem me Autor Albanologun e njohur Norbert Jokl, marre nga "Geschichte der Indogermanischen Sprachwissenschaft seit ihrer Begründung durch Franz Bopp"

" [...]blickende Rat eines Leibniz, bei der Beurteilung des Albanischen die heimischen Elemente von den entlehnten zu sondern, vergeblich erteilt. — Im Unterordnungsverhältnisse zur eben erörterten Frage steht die andere, zu welcher der aus dem Idg. erwachsenen Sprachfamilien das Albanische in näherer Verwandtschaft stehe. Bopp beantwortet diese Frage in kritisch-vorsichtiger Weise, wenn er lehrt, die albanische Sprache "stehe in ihren Grundbestandteilen mit keiner der übrigen Sanskritschwestern unseres Erdteiles in einem engeren oder gar in einem Abstammungsverhältnis." Bopp hatte mit dieser Ansicht in die Lehre seines glänzenden jüngeren Zeitgenossen Aug. Schleicher Bresche gelegt, der die albanische Sprache aus dem "pelasgischen Familienpaar" (griechisch, italisch) herzuleiten und sie des näheren der griechischen Familie beizuzählen suchte. Diese Lehre, die mehr zu geben schien als Bopps kritische Theorie, fand auch noch nach Veröffentlichung von Bopps Schrift Anklang. Selbst Männer, deren Verdienste um die Erforschung des Albanischen und besonders um die Kenntnis seiner sprachlichen Tatsachen nicht zu leugnen sind, wie der Österreicher Stier (KZ. 11, 253) und D. Camarda huldigten ihr (Saggio di grammatologia comparata sulla lingua alb., Livorno 1864). Daß durch Aufstellung des Begriffes der idg. Sprachen durch Bopp die Thunmann-Malte-Brunsche Ansicht von der illyrischen Herkunft des Albanischen nicht berührt war, ist klar. Und so fand diese aus der vorsprachwissenschaftlichen Zeit stammende Lehre auch weiterhin zahlreiche Anhänger, so bei den Historikern Niebuhr und Fallmerayer (Das albanische Element in Griechenland, Abh. d. bayr. Ak., HI. Kl., Bd. 8), bei den Philologen und Linguisten: Kopitar (Wiener Jahrbücher d. Liter., 46, 85), Benfey (Göttinger Gel. Anz. 1855, 539), Miklosich (Denkschr. d. Wiener Ak., Phil.-hist. Kl., 12, S. 4 ff.), Diefenbach (Völkerkunde Osteuropas, I, 72) und bei den speziellen Erforschern Albaniens wie Leake (Eesearches in Greece) und J. G. v. Hahn (Alban. Studien, Wien, 1853, l, 213 ff.). Hahn war der erste, der in die Lösung der Frage einen wirklichen methodischen Fortschritt brachte, indem er Teile des aus dem Altertum überlieferten illyrischen Ortsnamenmaterials aus albanischen Sprachmitteln zu erklären versuchte, ein Verfahren, das prinzipiell richtig, Hahn selbst in einzelnen Fällen zu richtigen Ergebnissen führte. Freilich glaubte Hahn auch noch den nebelhaften Begriff der Pelasger in sein Urteil über die Abstammungsfrage einführen zu sollen, indem er das Illyrische dem Pelasgischen gleichsetzte. Der Meister albanischer Sprachwissenschaft, Gustav Meyer, war, wie sich von selbst versteht, kritisch genug, dieses Beiwerk zu beseitigen und im übrigen in vorsichtiger Weise das Albanische als eine jüngere Epoche der alten illyrischen Mundarten zu bezeichnen (Gröbers Grundr. d. rom. Philologie, 1. Aufl., l, 804, 2. Aufl. bearb. von "W". Meyer-Lübke, l, 1038). Durch Heranziehung des in Inschriften erhaltenen Messapischen, eines nach Italien verpflanzten Zweiges des Alt illyrischen, vermochten, nachdem bereits Stier und G. Meyer in einzelnen Fällen den Weg gewiesen, S. Bugge (BB. 18, 193 ff.) und in besonders umfassender Weise P. Kretschmer (Einleit. i. d. Gesch. d. griech. Spr., S. 262 ff.) neue Beweisgründe für das Illyriertum der Albaner zu ermitteln. Kretschmer war es auch, der das Verhältnis des Albanischen zur Sprache der Veneter, eines nach antiker Tradition illyrischen Volksstammes, einer kritischen Prüfung unterzog und darnach dem Venetischen, namentlich wegen seiner Zugehörigkeit zu den Centum-Sprachen, die besondere Stellung eines nordillyrischen Dialekts gegenüber dem Südillyrischen (wozu auch das Albanische) zuwies, während Pedersen (KZ. 36, 300 f.) noch weiter geht und die Zugehörigkeit des Venetischen zum Illyrischen überhaupt, und wohl mit Recht bestreitet. Den von Hahn gewiesenen Weg, altillyrische Ortsnamen mit den durch das Albanische gebotenen Mitteln zu erklären, beschritt neuerdings mit Erfolg Geizer (Zeitschr. f. rom. Phil, 37, 273—286). Freilich ist das letzte Wort in allen Einzelheiten dieser Streitfrage noch nicht gesprochen. Immerhin sind es gewichtige Argumente, die auch schon bisher zugunsten der illyriertheorie beigebracht wurden, ein Ergebnis, an dem auch die Einwendungen Hirts (Festschrift f. Kie-pert, S. 181 ff.) nicht zu rütteln vermochten[...]"

Jokl,Norbert; Albanisch,marre nga: Geschichte der indogermanischen Sprachwisenschaft seit ihrer Begründung durch Franz Bopp,Vell.III,Publikuar nga Streitberg Wilhelm, Faqe 120-121.


Pjeset e shkruara trashe po i perkthej shpejt e shpejt:


Bopp i pergjigjet kesaj Pyetje me kujdes dhe ne menyre kritike kur ai na meson se "Gjuha shqipe ne pjesen themelore te saj, nuk gjendet ne relacione qe e lidhin per nga prejardhja me gjuhet e tjera(Sankskrite) te rruzullit". Bopp qendron keshtu tek mesimi(Teoria) e bashkekohesit te tij August Schleicher Bresche qe gjuhen shqipe e nxirrte nga familja e gjuheve PELLAZGE(greqisht-italisht) dhe e vendoste ate me afer tek familja gjuhesore e greqishtes[...]Kjo Teori(ky mesim)[...] gjeti mbeshtetjeedhe mbas botimit te shkrimeve te Bopp-it.Peronalitete(Burra)te cileve nuk mund ti mohohet njohja dhe Kontributii tyre ne Studimin e Shqipes si Austriaku Stier apo D.Camarda e cmonim kete (Teori)[...] Hahn(Johan-Georg von) ishte i pari qe solli nje progres ne zgjidhjen e problemit[...]Ai e "BARAZONTE" ILIRISHTEN ME PELLAZGISHTEN[...]Rruga qe tregoi Hahn dmth shpjegimi i toponimeve ilire me anen e Shqipes e pershkoi me Sukses Gelzer[...]


Ky eshte pak a shume perkthimi i pjeseve te shkruara trashe. Edhe i marre ne pergjithsi, kjo pjese e shkrimit te Albanologut Norbert Jokl tregon se Albanologet e huaj qysh ne fillim e venin Shqipen me se shumti ne lidhje direkte me Pellazgjishten. Keshtu qe Shkrimet e Aristidh Koles apo edhe te J.Thomopulis jo vetem qe nuk perbejne nje Teori te re por edhe nuk mund te quhen "Lajthitje" si i quan "Spezialisti" i lartpermendur Ardian Vehbiu.

Simbas disa shkrimeve "Spezialisti" yne paska studiuar per Gjuhe-Letersi ne Tirane, paska punuar biles ne Institutin e Gjuhe-Letersise, dhe per disa vjet na paska qene edhe Lektor i Gjuhes Shqipe ne Napoli.
Menyra se si ai e trejton gjuhen shqipe te len me shume pershtypjen se ai do te kete studiuar ne Belgrad dhe jo ne Tirane. Megjithese nuk del hapur ai ne artikullin e tij(te sjelle me siper prej Marimbes) mbron pikpamjet e "Albanologeve" serbe qe me cdo mjet kerkojne te krijojne sa me shume Erresire mbi gjuhen shqipe ne pergjithsi dhe sodomos ne prejardhjen e saj ne vecanti. Sigurisht qe Serbeve, por edhe disa "grekeve" te greqizuar mbas 1831(ngaqe vuajne tmerresisht nga komplekse inferioriteti)u interesojne situata te tille, mbasi keshtu mundohen te krijojne lidhje midis "prejardhjes se dyshimte" dhe se drejtes per vetvendosje te Shqiptarve ne Ballkan. Eshte e vertete qe perpjekje te tilla jo vetem qe u ngjajne merive te femijve por ne fund te fundit as qe kane te bejne me Vetvendosjen e Popujve parapare edhe nga UN-Charta pavarsisht nga prejardhja,Raca,Ngjyra etj. Keta Serbe dhe "Greke" mjerane si duket nuk mjaftohen tashme vetem me luften e drejtperdrejt kunder Gjuhes, Kultures dhe vete Popullit shqiptar si psh. ne Kosove, por e kane sofistikuar kete lufte te tyre ma anen e disa Mjeraneve te tjere si ky "Spezialisti" yne qe jo vetem kerkon, direkt apo indirekt te kenaqi Sllavet e helenizuar dmth."Greket" ne Athine per ceshtjen e Himares por shtrojne pa piken e Turpit edhe Teza te tilla si "nje Gjuhe Shqipe dhe shume Shqiptare" (???)
Per fatin tone te keq njerez te tille mbasi kane studiuar ne Tirane dhe mbasi jane mbajtur me Buke dhe jane punesuar ne Institutin e Gjuhe-Letersise prej ketij Populli, kane mundesi te "perfaqsojne" kete popull Gjuhen dhe Kuturen e tij ne Vende te tjera si psh ne rastin e "Spezialistit" tone ne Itali.
Eshte me te vertete nje rast skandaloz qe tregon edhe njehere se ne cfare gjendje e kane katandisur "Qeveritaret" tane Shqiperine sot.


Kastriot

 

[Marimba]

Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Jack, fakti qe te intereson me teper botimi ligjor i ketij punimi verteton se nuk mund te kundershtosh me argumenta shkencore permbajtjen e tij.
Nga ty pres ne radhe te pare verejtje ne lidhje me permbajtjen -perkthimin e ketij mbishkrimi. Gjithashtu, te lutem, hap ndonje fjalor, sepse shqipja jote ka nevoje per perkthyes apo albanologe /pf/images/graemlins/laugh.gif

 

[illyricus]

Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Fillimisht postuar nga Marimba:
[qb] Gjithashtu, te lutem, hap ndonje fjalor, sepse shqipja jote ka nevoje per perkthyes apo albanologe /pf/images/graemlins/laugh.gif [/qb]

Opa...tejk dhet gjek! /pf/images/graemlins/laugh.gif

 

[jack owar II]

Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Fillimisht postuar nga illyricus:
Opa...tejk dhet gjek!

o gjekin e hongshin shtatqind mije arusha ** i ka hi ktij muhabeti...

nejse, vazhdojme...
marimba, kerkoj ndjese e t'm'falesh per gabimin ** e kam ba...me vet faktin ** une s'jam n'gjendje me argumente me t'kallxue ** keq e ki, porvohet ** ti e ki mire...prandaj, s'jam n'gjendje me e vazhdue ket muhabet, me e pa argumenta...qysh thash, tana t'mirat e rrnofshi e ja pafshi herin ktij muhabeti...

rrnofte populli i lashte shqiptare dhe dashamiret e tij...
rrnofte liria dhe mireqenia e popullit autentik ilirik homerik shqiptar...
rrnofte kultura e civilizimi artistik olimpik shqiptare dhe bijat e saja, romake, greke, egjiptiane, kineze e nepaleze...
rrnofte territori i pamposhtur shqipetare, qe shtrihet nga egjipti i mehmet ali pashes, e neper libine e vaso pashe shkodranit, e pertej greqise te ciles ia dhame pavarsine, e tutje tek tokat e bushatlinjeve, e deri ne toplice, ku jane linde heronjet tane legjendare muja e halili, e deri tek urat ** i ka ndertue karl gega n'zvicerr...
rrnofshin trojet shqiptare ** i ka pushtue e civilizue leka i madh, aleksandri i maqedhonise, djali i olimpise, i biri i filipit, burri i 30 grave...rrnofte perandori qin i kines, i cili asht i vetmi personazh historik i cili s'ka asnji fije gjaku shqiptar, edhepse ka hy ne analet e historise...
rrnofshin edhe albforumistat, te cilet pandale, me vetmohim e iluminizim shperndajne drite per te verteten shqyptare, me qellim qe te na bejne tejkalimin e mjerimit ma t'lehte...
rrnofte edhe muaji i shenjte i ramazanit, pas te cilit vjen bajrami, me te gjitha bereqetet e tija...

ps. guxoni e thuni ** s'jam patriot!

 

[jack owar II]

Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Fillimisht postuar nga Marimba:
Gjithashtu, te lutem, hap ndonje fjalor, sepse shqipja jote ka nevoje per perkthyes apo albanologe

my o my, for a second there i thought i was debating with albanologists and people who understand even etruscan, egyptian, and linear a&b...my o my, i'm so arrogant...shame on me...

 

[kastriot]

Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Fillimisht postuar nga jack o'war ][:
[qb]

Fillimisht postuar nga Marimba:
Gjithashtu, te lutem, hap ndonje fjalor, sepse shqipja jote ka nevoje per perkthyes apo albanologe

my o my, for a second there i thought i was debating with albanologists and people who understand even etruscan, egyptian, and linear a&b...my o my, i'm so arrogant...shame on me... [/qb]

Exact now you've us totally convinct that we have to do with an important personality in comparative linguistics
/pf/images/graemlins/tongue.gif /pf/images/graemlins/tongue.gif /pf/images/graemlins/tongue.gif

 

[kastriot]

Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Fillimisht postuar nga jack o'war ][:
[qb]

Fillimisht postuar nga illyricus:
Opa...tejk dhet gjek!

....i ka pushtue e civilizue leka i madh, aleksandri i maqedhonise, djali i olimpise, i biri i filipit, burri i 30 grave..... [/qb]

Qe je nje cop injoranti kete tashme e din gjithkush, por edhe qe injorantet ne pergjithsi vuajne tmerresisht nga Komlekse Inferioriteti, edhe kete e din cdo njeri.


" Akestas wurde wieder König, aber das Land behielt zehn Jahre lang eine illyrische Besatzung. Damit war nach Makedonien auch Epirus dem Illyrenkönig tributpflichtig geworden.Für die Makedonen war das Königtum des Bardylis nicht leicht zu ertragen. Denn Amyntas war nicht nur der Schwiegersohn des von Bardylis gestürzten Syrrhas, sondern auch selber Angehöriger eines alten Königshauses und damit sozusagen der Vertreter des Legitimitätsprinzip[...]AMYNTAS III UND SEINE ILLYRISCHE FRAU EURIDIKE HATTEN MITEINANDER DREI SÖHNE; ALEXANDER(Aleksandri i II DHE JO ALEKSANDRI III OSE I MADH,kastriot)PERDIKKAS UND FILIP(Babai i Aleksandrit te II ose te madh, kastriot)Nach dem Tod des Amyntas 368 regierten dem Namen nach seine Söhne, zuerst Alexander und nach dessen Tod Perdikkas, tatsächliche Herrscherin war aber Euridike mit ihrem Gelibten Ptolemais. Erst 365 gelang es Perdikkas, den Gelibten zu stürzen und die Macht zu übernehmen."

Fomm, Hansjörg; Die Illyrer, Viertausend Jahre europäische Geschichte,Info Verlag, 1988 Karlsruhe, Faqe35

Pra jo vetem qe Filipi, babai i Aleksandrit te madh ishte per nga nena e tij,Eurydike ilir, por edhe nena e Aleksandrit Olimbia dmth. gruaja e Filipit, ishte nga fisi ilir i Epiroteve.

 

[jack owar II]

Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Fillimisht postuar nga kastriot:
Pra jo vetem qe Filipi, babai i Aleksandrit te madh ishte per nga nena e tij,Eurydike ilir, por edhe nena e Aleksandrit Olimbia dmth. gruaja e Filipit, ishte nga fisi ilir i Epiroteve.

para se me kcye si kndus e me m'i shnoshe mue komplekset e inferioritetit, kallxom se kur e demantova une prejardhjen shqiptare t'filipit?
per ma teper, kallxom ti si shqipe ** je se me cfare busti a institucion e ke nderue leken e madh?

e vetmja gja ** po kerkoj asht kujdes, sepse dy vete prej atyne ** e thirrin veten shqiptare e kane marre cmimin nobel e shume tjere jane ba t'mdhaj n'bote - e po ju nxuni bota tuj i fole kto ** po i folni, n'ket mnyre qysh po folni, ka me keshe me ju...rrasja botes, kush po lodhet per ta: po ju nxune fmite tuej kane me keshe me ju...
ka ardhe koha me mendu peer vetveten me krye t'ftofte e n'mnyre shkencore, e jo me prralla t'rilindjes...deri kur ma me traktate t'vaso pashes e sami frashnit? a s'jane n'gjendje shqiptaret me e deshmue vehten me pune t'vertete shkencore, tuj i ndjeke vet metodat e shkences? a kaq abdall asht shqiptari sa ** mashtrohet me nji fjale t'hijshme, si psh 'prejardhja pellazge', pa kene n'gjendje me e vertetue ate?
ka lloj lloj njerzisht - karlos kastaneda e ka binde ucla-ne per pune t'don huanit; erik van denikeni i ka mahnite miliona lexues t'vet; pse mayani, d'anzhelia, fallaqi, e tjere si kta nmos me e mahnite popullin shqype, t'etun per dituni e magji e mitollogji?

krejt ajo ** une po lypi asht kujdes, sepse serbi tuj e ndjeke mitin e popullit qiellor, u bombardue prej krejt botes...

t'mire meci e u knaqshi...

 

[kastriot]

Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Fillimisht postuar nga jack o'war ][:
[qb]

Fillimisht postuar nga kastriot:
Pra jo vetem qe Filipi, babai i Aleksandrit te madh ishte per nga nena e tij,Eurydike ilir, por edhe nena e Aleksandrit Olimbia dmth. gruaja e Filipit, ishte nga fisi ilir i Epiroteve.

para se me kcye si kndus e me m'i shnoshe mue komplekset e inferioritetit, kallxom se kur e demantova une prejardhjen shqiptare t'filipit?
per ma teper, kallxom ti si shqipe ** je se me cfare busti a institucion e ke nderue leken e madh?

.... a kaq abdall asht shqiptari sa ** mashtrohet me nji fjale t'hijshme, si psh 'prejardhja pellazge', pa kene n'gjendje me e vertetue ate?
........krejt ajo ** une po lypi asht kujdes, sepse serbi tuj e ndjeke mitin e popullit qiellor, u bombardue prej krejt botes...

t'mire meci e u knaqshi... [/qb]

Pse po na u mashtroka Shqyptari me nji fjale t'hijshme, kur gjith k'ta Burra t'Albanologjise ** kam permendun une ma siper nuk bajne gja tjeten vecse e lidhin gjuhen Shqype me Pellasgun e lashte????
Pra na thuej ku asht ky mashtrim ** ke zbulue ti tash ma s'fundi???
Dhe ma s'fundmi pse po mshifesh mas k'tij Dialekti t'sajum prej tejet dhe nuk del hapun, si i ka hije nji Shyptari????????

 

[jack owar II]

Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Fillimisht postuar nga kastriot:
Dhe ma s'fundmi pse po mshifesh mas k'tij Dialekti t'sajum prej tejet dhe nuk del hapun, si i ka hije nji Shyptari?

sepse budalles duhet me ja lshue rrugen...

ku me dale hapun? me u konfrontue me ty, me njerin ** asht tuj psue orgazem intelektuale/ jo bre djale...asht humbje kohe...

btw, read this:
a. The Pelasgian hypothesis. Albanian is the continuation of the language of an
ancient people called Pelasgians, a hypothesis rather diffused in the 19th century. J.G. von
HAHN (1854) formulated in a strict manner the hypothesis that the Albanians are direct
descendants of the Illyrians, Macedonians, and Epirotes, and that in the remotest times they
formed a united race together with the Latins and the Hellenes called Pelasgians, with their
language, the Pelasgian. A. SCHLEICHER gave full authority to this theory of Pelasgian
origin with his family tree of languages. Today this is considered a groundless idea.

edhe ma tutje:
Further linguistic refinement were presented by H. PEDERSEN and N. JOKL.
PEDERSEN (1900) acknowledged that the three ancient tectal series were differently
reflected in Albanian, and on this basis Albanian is included to the group of satem
languages, but with some particular developments of its own.

per ma teper, lexoje http://www.undp.org.al/publications/regional/albanian.pdf e mes ma merr kohen, se e kam t'kushtueshme...

 

[jack owar II]

Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Fillimisht postuar nga ALROSS:
[QB] Edhe G.Catapano është i mendimit se emri ilir rrjedh nga i lirë, dhe shqiptar nga shqiponja...

n'kohe t'ilireve s'ka egzistue koncepti i lirise, dashamir...kurse shqypet e kane adaptue shqipen sisimbol vetem n'mesjeten e vone (shqipja dykrenare, simbol i bizantit, njana krye asht rroma, e qetra asht konstandinopoja)...
ilir rrjedh prej fjales yll...
shqiptar rrjedh prej fjales shqip, ** do me thane foli paster e kthjellte e kuptueshem...
me e lexue katapanon e sishoket e tij, njeri mundet em mbarue petulla vetem me uje...

 

[kastriot]

Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Fillimisht postuar nga jack o'war ][:
[qb]

Fillimisht postuar nga kastriot:
Dhe ma s'fundmi pse po mshifesh mas k'tij Dialekti t'sajum prej tejet dhe nuk del hapun, si i ka hije nji Shyptari?

sepse budalles duhet me ja lshue rrugen...

ku me dale hapun? me u konfrontue me ty, me njerin ** asht tuj psue orgazem intelektuale/ jo bre djale...asht humbje kohe...

btw, read this:
a. The Pelasgian hypothesis. Albanian is the continuation of the language of an
ancient people called Pelasgians, a hypothesis rather diffused in the 19th century. J.G. von
HAHN (1854) formulated in a strict manner the hypothesis that the Albanians are direct
descendants of the Illyrians, Macedonians, and Epirotes, and that in the remotest times they
formed a united race together with the Latins and the Hellenes called Pelasgians, with their
language, the Pelasgian. A. SCHLEICHER gave full authority to this theory of Pelasgian
origin with his family tree of languages. Today this is considered a groundless idea.

edhe ma tutje:
Further linguistic refinement were presented by H. PEDERSEN and N. JOKL.
PEDERSEN (1900) acknowledged that the three ancient tectal series were differently
reflected in Albanian, and on this basis Albanian is included to the group of satem
languages, but with some particular developments of its own.

...[/qb]

Me se pari duhet me vene ne dukje qe ti ketu nuk na ke sjelle ndonje gje te re por me kete postim vertetohet fakti qe shume Albanologe te shquar kane perkrahur mendimin se Shqipja i ka rrenjt e saja tek Pellazgishtja. Johgan-Georg von Hahn, e barazonte Pellasgishten me Ilirishten dhe prej ketij Fondamenti rrjedh simbas tij Shqipja. Sic e tregon edhe postimi yt, Hahn nuk ishte dhe nuk eshte i vetmi qe mbeshtet dmth ka mbeshtetur kete mendim. Thomopulos, Kola por edhe te tjere na Gadishullin Italik nuk bejne gje tjeter vecse nxjerrin perfundimet e tyre nga perngjasimi i gjuheve. Pra faktikisht sjellin me punen e tyre fakte te reja qe ndihmojne ne zhvillimin e metejshem te Albanologjise.
Faktin qe Shqipja ka nje nje ndertim dhe zhvillim te vecante e pranon edhe Xh. Lloshi e te tjere Albanologe shqiptare. Ne baze te vetive te vecanta H. Krahe e sheh Shqipen si nje dege krejt e vecante e Familjes Indo-Gjermane te gjuheve.Kete vecori edhe ai e shpjegon me elementin, ose me mire me prejardhjen Pellasgjike.(Krahe me vjen perseri ne dore dhe po pata kohe do te postoj ketu nga ai)
Fillimi i debatit ketu ishte fakti qe nje fare Ardian Vehbiu kalon direkt ne sulme pa nivel kur e quan "qesharake" ose "te lajthitur" pikerisht Tezen e prejardhjes se Shqipes prej familjes Pellazgjike qe nuk mund te jete gje tjeter vecse Proto - Indo-gjerman.
Keshtu psh. Gert Klingenshmitt ben nje rradhitje si me poshte vijon:
Urindogermanish(dmth indogjermanishtja krejt e pare, e stervjeter)---Para-Shqipe e stervjeter---Shqipe e stervjeter--Shqipe e vjeter(formimi i dialekteve te sotem)---Shqipja e sotme.(Shif; Rasmussen,J.E.;Kolloquium der Indogermanischen Gesellschaft vom 26 bis 28 März in Kopenhagen,Dr. Ludwig Reichert Verlag, Wisbaden 1994,Faqe221) Pra edhe sot prejardhja e Shqipes shihet gati nga te gjithe Linguistet e Indo-Gjermanischtes,perjashto pak Serbe te shkalluar, si nje prejardhje direkte prej Ptoto-Ind-Germ.
Qe perpjekjet e disa studiuesve si Thomopulos, Kolia etj. te quhen "Qesharake" ose "Lajthitje", kjo eshte per mua nje qendrim jo vetem pa pike Serioziteti por me se shumti tendenzios dhe dashakeq. Po ti shtojme ketu edhe Qendrimet ne ceshtje te tjera te ketij fare Ardian Vehbiut, shprehur ne shkrimet e tij, atehere arrijme ne perfundimin qe perpjekjet e tij per te denigruar punen shkencore te te tjereve jo vetem qe nuk kane te bejne me problemin ne fjale, mbasi ai jo vetem qe nuk mund te vertetoje te kunderten, dhe as qe e mer mundimin ne kete drejtim,por perbejne nje Sulm direkt kunder Albanologjise. As ky Vehbiu dhe as te tjere nuk e kane te marre me "Tapi" te drejten per te lejuar apo mos lejuar Ide te caktuara.
Vete Xh.Lloshi kur shkrua se : "Todey this IS CONSIDERED a groundless idea" nuk na thote gje tjeter vecse shpreh mendimin e tij dhe ndonje tjetri mbi ceshtjen dmth shpreh nje Konsiderate.
Fakt esht qe gjuha Shqipe edhe sot e kesaj dite, per arsye te vecantise se saj trajtohet si nje Fenomen brenda Fenomenit Indo-Gjerman.
Persa i perket lidhjes se Shqipes me Greqishten e vjeter, A. Kola shkruan se me Arvanishten Homeri lexohet me mire se me Greqishten, po zitoj ketu Prof. B.Demiraj;
"Der Unterschied des überlieferten Albanisch(16.J.h. n.Chr.)zum Altgriechschen besteht nur darin, dass das Altgriechische die unbetonten anlautenden Vokale bewahrt hat"(Po atje,Faqe 73)
Pra ndryshimi midis Shqipes dhe Greqishtes se vjeter qendron ne faktin qe Greqishtja i ka ruajtur Zanoret e patheksuara.
Persa i perket klasifikimit te Shqipes tek grupi Satem citati nga Xh.Lloshi e verteton me se miri qe ky klasifikim eshte bere mbi baza spekulluese, mbasi elemente te caktuar tek Shqipja kane nje zhvillim te pavarur nga gjuhet e tjera Indo-Gjermane.Keshtu dalim perseri tek Hans Krahe qe Shqipen e shihte si gjuhe te pare (parailirishte)dhe te "pavarur" pavarsisht nga ndikimet e ilirishtes ose thrakishtes.(Shif: Krahe Hans; Die Sprache der Illyrer,Wiesbaden 1955, Faqe 69ff)Por edhe tek Paul Kretschmer kur thote qe:"Die Annahme, dass die Albanische Sprache die Jungste Phase des Altillyrischen oder, wie sich G. Mayer mit Recht ausdrückt, eine deralten illyrischen Mundarten darstelle, ist der ganzen Sachlage nach SO WAHRSCHEINLICH, dass man schon sehr gewichtige Gründe beibringen müßte, um sie zu WIDERLEGEN"
(Kretschmer,Paul; Die Geschichte der griechischen Sprache,Vandenhoeck&Ruprecht Verlag, Göttingen 1970,Faqe 262)
Pra edhe Kretschmer por edhe te gjithe ata qe pa asnje dyshim e lidhin Shqipen me Ilirishten, ja konservojne Shqipes nje vend te tille qe nje lidhje me para-ilirishten dmth. pellasgishten nuk mund te jete e pa pranueshme.
Pra per kete arsye pa u bere "me Katolike se Papa" si ky Vehbiu yne, do te ishte e kerkueshme me shume respekt per punen e te tjereve edhe me shume Tolerance.
Ky eshte mendimi im.

 

Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

bobooo akoma me kete muhabet?

 

[jack owar II]

Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Fillimisht postuar nga kastriot:
Ky eshte mendimi im.

ti je qorr me dy sy...

sa per tolerance, e liri t'shprehunit, ktheju shkrimeve tueja e cilsimeve ** ja ban ardian vehbise, e mandej flasim...

 

[kastriot]

Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Fillimisht postuar nga jack o'war ][:
[qb]

Fillimisht postuar nga kastriot:
Ky eshte mendimi im.

ti je qorr me dy sy...

sa per tolerance, e liri t'shprehunit, ktheju shkrimeve tueja e cilsimeve ** ja ban ardian vehbise, e mandej flasim... [/qb]

Une e kisha fjalen per Liri dhe Tolerance te mendimeve qe jane ne dobi te Shqiptarve dhe jo per Liri e Tolerance kundrejt sulmeve dhe poshterimeve qe i ben ky Vehbia yt,simbas porosive te Sllaveve te helenizuar dhe te pa helenizur, Albanologjise dhe Shqiptarve pergjithsisht, ne shkrimet e tij.