A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

kastriot

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Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Alfabeti Grek

Greek.bmp


Alfabeti Ilir(mesap)


Messapic.gif


Alfabeti Etrusk(i vjeter)

Etruscan_1.gif


ose Etruskja e re:
Etruscan_2.gif
 

kastriot

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Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

5. Berührungen der Illyrier mit den Griechen

Diese reichen in wesentlich frühere Zeiten. Schuchhardt, FuF. 9, 481 f. meint, Illyrier wären an der ersten Einwanderung der Griechen in Hellas, ja sogar an der prot-idg. Welle Griechenlands beteiligt gewesen; er erinnert an die Beibehaltung der mykenischen Bestattungssitten (tiefe Schachtgräber, goldene Masken, Brustdecken und Handschuhe) in Illyrien am Ochrida-See bis ins 6. Jahrhundert v. Chr. (Fundort Trebeniste). Greifbar ist jedenfalls ihre Beteiligung an der dorischen Wanderung (um 1200). Eine der drei Phylen von Sparta hieß nämlich '..., also wie ein illyr. Stamm, und daß es unter den Spartanern auch Nichtgriechen gab, bestätigt der Name einer anderen Phyle, der üafzcpuAoi, die also aus verschiedenen Stammesteilen zusammengesetzt war (vgl. v. Wilamo-witz, Hellenistische Dichtung II 1771). Eine glänzende Bestätigung dieses Nachweises erbrachten v. Blumenthals ,Hesych-Studien' (Stuttgart 1930, dazu IF. 49, 169 ff. und Gl. 18, 153 ff.), der eine stattliche Anzahl hylleischer Wörter feststellen konnte, an denen nämlich griechische Lautgesetze nicht eingewirkt hatten, die dafür illyrisches Lautgepräge aufweisen.
Im Gefolge der dorischen Wanderung ließen sich die Illyrier wohl auch in Epirus nieder, woraus sie die Griechen verdrängten, die sich nur um ihr altes Nationalheiligtum von Dodona behaupten konnten. Zeitlich paßt dazu, daß um 1000 v. Chr. die Illyrier aus Epirus über die Adria setzten und die Südostküste Italiens vom Garganus nach Süden in Besitz nahmen, was zuerst Heibig im berühmten Aufsatze ,Über die Herkunft der Japyger' im ,Hermes' 11, 1876, 257 ff. auf Grund der Übereinstimmungen in der Toponomastik dies- und jenseits der Adria erkannte, nachdem Mommsen in seinen ,Unteritalischen Dialekten', Leipzig 1850, S. 85 ff. dem Messapischen einen eigenen und unabhängigen Platz zugewiesen hatte. Es waren, von Norden nach Süden vorgehend, die Stämme der Daunier, Peuketier, Kalabrer, Japyger, die wir auch am Balkan nachweisen können, dazu Splitter von Dardanern und Chaonern. Dagegen legten sich die Messapier (d. i. ,die Siedler zwischen zwei Wassern', der Adria und dem Golf von Tarent), Sallentiner (die ,Meeranwohner') und Poediculi (,die Siedler am Fuße' des Apennin) diese Namen offenbar erst in der neuen Heimat zu. Sie waren es, die den Namen der Griechen von Dodona, der Fpaiot, nach Italien hinüberbrachten, der später in römischem Munde als Grae-ci (mit dem ko-Suffix der italischen Völkernamen) zur Gesamtbezeichnung der Griechen wurde. Dazu stimmt die Tatsache, daß die ältesten griech. Kolonisten in Unter-Italien daselbst Messapier vorfanden, da sie die von diesen bereits besetzte italische Südostküste mieden. Auch manches illyr. Lehnwort dürfte den Römern von den Messa-piern zugekommen sein.
Aber auch südlich von Epirus stießen die Illyrier nach Mittelgriechenland, wo die Akarnanen und Ätoler von den griech. Schriftstellern nicht als Vollgriechen angesehen werden, ja bis in den Peloponnes vor. R. v. Scala meinte in seiner Rektoratsrede ,Um-risse der ältesten Geschichte Europas', Innsbruck 1908, die Illyrier hätten sich im Süden sogar bis Kreta und nach der Besetzung Süd-Italiens bis Sizilien ausgebreitet.


6. Die Vorstöße der Illyrier nach Osten

Hier sei zunächst an die Makedonen erinnert, die aus einem zurückgebliebenen griechischen Stamme hervorgegangen, sich dann mit illyr. Elementen vermischten (vgl. Verf., Über das Verhältnis des Makedonischen zum Illyrischen: Gl. 32, 1952, S. 45—89). Die Analyse des Aufbaus des mak. Volkstums bietet darum besondere Schwierigkeiten, weil die Hellenisierung der illyr. Bevölkerungsteile sowohl immer weiter um sich griff als auch immer tiefer wurde. Jedenfalls haben wir noch in späterer Zeit mit nichthellenisierten Landesteilen in Makedonien zu rechnen. Bezeichnend dafür ist es, daß die Päonier noch in homerischen Zeiten am Axios bis zum Meere reichten, dann aber allmählich nordwärts zurückgedrängt wurden (vgl. Verf., Illyrisches bei Homer. Die Päonier: Egger-Festschrift I 347 ff.). Hier verschmolz mit ihnen der schon erwähnte Splitter der Veneter (E. 1). Weiter nördlich saßen, mit Naissus als Mittelpunkt, die Dardaner, die trotz der Einwendungen von G.Novak(La nazionalita dei Dardani,Archiv arb.star.IV,Belgrad 1929,S.72ff.) als Illyrer anzusehen sind, um so mehr als sie von Strabo VII 5 und Appian, Illyr. 2. 5 als solche bezeichnet werden; seiner Ansicht, daß sie ein vor-idg. Volk wären, widerspricht schon die Tatsache, daß ihr Name aus dem Idg. deutbar ist.
Weiter östlich grenzten die Illyrier an thrakisches Gebiet. Die Thraker hatten, aus Ungarn östlich von der Theiß vordringend, wohl noch vor der illyr. Südwanderung den Osten der Balkanhalbinsel besetzt. Es ist die Meinung ausgesprochen worden, daß sie damals auch deren Westteil innehatten, dann aber von den Illyriern abgedrängt wurden (Patsch, Thrakische Spuren an der Adria: Ost. Jahresh. 10, 1907, 169 ff.). Die dafür ins Treffen geführten Übereinstimmungen in der Personennamengebung sind zu wenig zahlreich und beweisen angesichts der Tatsache, daß Personennamen oft Wanderwörter sind, nicht viel, die in der Toponomastik können aber jene These auch nicht erhärten, denn sie betreffen zum Teil Übergangsgebiete — so Baloion in Makedonien, Assera, Scirtones, Sertiskos, das dazu wohl falsch lokalisiert ist — oder sind vor-idg. (Scodrihensis, Lissa), manches ist verschrieben, wie Thermidava, manches (Hypius, Salon) erklärt sich aus der noch zu besprechenden Auswanderung illyrischer Stämme, der Rest (Asamus, Nestos, Saldensii, Hebros) aber aus der nahen Verwandtschaft des Thra-kischen und Illyrischen (vgl. Jokl bei Ebert 6, 43); dazu sind die lautlichen Unterschiede zwischen den idg. Einzelsprachen, in je ältere Zeiten wir zurückgehen, um so geringer, und die zwischen Illyrisch und Thrakisch auch später nicht sonderlich groß. Man darf aber nicht glauben, daß sich diese zwei Sprachen nicht unterschieden, mit Hecht haben sie Strabo im Altertum und in der Neuzeit Tomaschek (Mitt. Geogr. Ges. Wien 23, 1880, 56) scharf gesondert; ich möchte ergänzend auf das starke Hervortreten der Komposition in der thrak. Wortbildung (vgl. z. B. die Ortsnamen auf -para, -dizos, -dava, -dama, die Personennamen auf -poris, -dokos, -alkes) gegenüber dem Vorherrschen der Ableitung im Illyrischen hinweisen.


(Mayer, Anton;Die Sprache der alten Illyrer, Seite 9ff)

Perkthim nga Gjermanishtja ne ndonje gjuhe tjeter provo ketu:
Systran
 

kastriot

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Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Fillimisht postuar nga kastriot:
[qb] "5. Berührungen der Illyrier mit den Griechen

Diese reichen in wesentlich frühere Zeiten. Schuchhardt, FuF. 9, 481 f. meint, Illyrier wären an der ersten Einwanderung der Griechen in Hellas, ja sogar an der prot-idg. Welle Griechenlands beteiligt gewesen; er erinnert an die Beibehaltung der mykenischen Bestattungssitten (tiefe Schachtgräber, goldene Masken, Brustdecken und Handschuhe) in Illyrien am Ochrida-See bis ins 6. Jahrhundert v. Chr. (Fundort Trebeniste)[...]"


(Mayer, Anton;Die Sprache der alten Illyrer, Seite 9ff)

Perkthim nga Gjermanishtja ne ndonje gjuhe tjeter provo ketu:
Systran [/qb]
Dmth e perkthyer shpejt e shpejt:

Keto kontakte te Ilireve me Greket jane bere qe ne kohet e hershme.Schuchardt(FUF.9,481f) eshte i mendimit QE ILIRET KANE QENE PJESETAR TE EMIGRIMIT TE GREKEVE VETE NE HELLAS, biles akoma me shume, ATA dmth. Iliret,KANE MARRE PJESENE EMIGRIMIN PROTO-GJERMAN NE HELLAS.Ai sjell si argumente RUAJTJEN E MENYRES MIKENE TE VARRIMIT TE NJEREZVE(grope e thelle,Maska prej ari si edhe mburoja te gjoksit dhe doreza)NE ILIRI PSH. NE LIQENIN E OHRIT DERI NE SHEK: E 6 PARA KRISHTIT(vendgjetja Trebeshine)[...]"
 

jack owar II

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Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Fillimisht postuar nga kastriot:
Me ne fund e nxori fytyren e vertete kjo Plehra me nickname jack o'war
o partizan, nese ki fare mospajtimi me ata qe e ka shkrue nature edhe science, ose, gja ** kish me kene edhe ma e mire per miletin shqiptar, nese e kie fare informate ** qendrat shkencore nuk e kane, at'here bonja ni ndere t'madhe ktij poplli edhe shkruj leter science-s ose nature-s, e mos chaj drrasa palidhje...

perndryshe, me kto shkrime t'gata n'albforum mundesh mi impresionue vech naj fmije ** s'i lexon budallakinat tueja (i sheh t'gata e ngjyra ngjyra e menon ** je i menchem), ose noj debill i cili s'ka lexue kurgja tjeter n'jete t'veten pervech albforumit.
 

adani

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Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Fillimisht postuar nga kastriot:
Me ne fund e nxori fytyren e vertete kjo Plehra me nickname jack o'war
________________________________________________
Nuk meriton me shume fjale ky jack o shit :smash:

Per kastriot :thumbsup:
 

eli

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Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Do doja me permend Aristotelin :

"Nuk mund te thuhet per te njejten gje qe eshte e s'eshte" (ne te njejtin vend, kohe…)

"Nuk mund te thuhet per nje gje qe eshte e vertete apo e gabuar" (idem)

Kush mundet me kuptu te kuptoje
 

kastriot

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Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Fillimisht postuar nga elibubazheli:
[qb] Do doja me permend Aristotelin :

..Kush mundet me kuptu te kuptoje [/qb]
Mos se na tromakse fare me kete Zotin Teli. :rockband: :rockband:
 

jack owar II

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Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

asht shume interesant ky klub i artsistave e shkencetareve shqype, ** dojne me e ba shqipen ma t'mochmen e civilizimeve...kam bindjen ** kta jane shkollue n'shkolla prestigjioze komuniste, e tash, kur dija e tyne asht e pavlere, ata kapen per fije t'penit, kapen per ate ** s'duhet kape, edhe tentojne me provue teza t'paqena...edhe ma interesant asht fakti ** kta, tuj qene kryesisht punetore krahu n'gjermani e tuj e pa nenchmimin ** t'tjeret ja u bajne, mundohen me gjete pshtim n'boten e para 5000 vjete. asht shume interesante ndjenja e inferioritetit ** ju ndeze shpirtin flake ktyne qunave, e ** ju jep aq zjarr, sa ** e quejne inferior cdo kundershtar t'teorise s'tyne...
athue, a e dijne kta djem se cilat jane metodat e shkences e qysh bahet shkenca?

nejse, per sport, edhe une due me ju bashkue ktij klubi artistash edhe due me provue me dishmue ** chak edhe civilizimi i lashte kinez i ka rranjet n'urtine e mochme shqiptare (ma saktsisht: iliro-etrusko-mollasqo-albano-humano-evropiano-pellazgo-shqiptare). themel i tezes teme ka me qene fjala vullkan. vullkanit kinezisht i thojne kazan, gja ** shpjegohet kjarte, sheshazi, e haptas me fjalen shqipe kazan. na te tane i dijme te tana fshehtsinat e gjeollogjise edhe e dijme ** vullkani s'asht asgja qeter pervech se zimje me flake e malit. prandaj, etimologjia e kazanit kinez rrjedh prej fjales shqipe kazan, ne t'cilin nanat tona kane pergatite ushqim per gjigandet iliro-etrusqo-mollasqo-shqiptare.
asht edhe ma sinjafikative fakti i perbamjes s'fjaleve kazan, gjegjesisht: ka+zan. ka kinezisht i thuhet zjarrit, flakes, e qysh kane ardhe kinezt deri te kjo fjale duket sheshazi, ashiqare dhe dukshem: fla+ka, por meqe kinezet jane t'shkurte, ata edhe i kane shkurtue fjalet. kurse, zan do me thane mal. me ja gjete rranjet etimologjike ksaj fjale asht pak ma vshtire, mirepo prape se prape imagjinata jone iliro-etrusqe-mollasqo-pellazge nuk na la n'balte; tek e fundit, zotni teli, usta homeri, diokliceani, konstandini, e burra tjere jane baballaret tane, prandajna s'duhet me mbete mbrapa t'arritunave t'tyne. prandaj, me pak sforco e gjejme ** lidhja e zan me mal asht ksisoji: zeusi n't'vertete e ka emnin za, zani, zoti, e kshtu me rradhe. meqi ai ka rrnue n'mal, konkretisht n'olimpin e babes tomorr, perskaj bjeshkeve t'nemuna, ne t'njajten lagje me malin sharr, buze drinit legjendar, kinezt e mochem e kane thirre mailin shpi e zanit. mirepo, qysh e ka dishmue shkenca histrigrafike e arkeollogjike iliro-mollosqo-pellazge, kinezt e shkurte i kane shkurtue gjanat, edhe n'ket mnyre e kane shkurtue emnin e malit n'ate ** na sot e dijme, e ajo asht fjala zan.
me kta ** e shkrova deri qitash, u vertetue pa pike dyshimi ** rranjet e kultures e civilizimit kinez jane n'shqipni (s'e ka pase keq asnjifije baca enver kur ka thane: enver hoxha e mao ce dungi jane buka e ni brumi, mirepo mileti ** s'do me marre vesh s'merr)...

ju pershendes, me krye mbi libra tuj e halakate lashtesine e shqiponjave dhe civilizmin e tyre antik-krenar-kokelarte-ballehapur, i cili do te na sjelle drita, parti t'mira politike, mireqenje, uje, koka kolle, pashaporta t'rrespektushme, profesora nobelista, e qebesa bon vaki ** na sjell edhe mundesine e lansimit t'naj shqyptari n'hane, vetem e vetem per me ju mbylle gojte dashakqinjeve ** thojne se alan shepardi s'asht shqiptar...

tana t'mirat
 

savage

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Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Thjesht nje pergjigje te shkurter reth nje teme kaq komplekse si ajo e identititetit kombetar dhe nacionalizmit histerik. Disa vete ketu (duke perfshire edhe mua) jane munduar te kene nje argument thjesht nga nje pikepamje intelektuale. Problemi qendron kur kjo ide perplaset me histerizmen qe te vetmet kunderpergjigje jane akuza per serbizem apo filohelenizem dhe te tilla marrezira.
E para, NUK KA ASNJE BAZE QOFTE ARKEOLOGJIKE OSE HISTORIKE QE SHQIPTARET JANE ILIRET E HERSHEM ASHTU SIC EDHE GREKET E SOTEM NUK JANE GREKET E VJETER. (shume vete harrojne fakte te tilla si asimilime, hordhi pushtimesh, levizje popullatash etj)
Teorira te tilla jane veper e individeve qe kane dashur te nxisin nacionalizmin ekstrem dhe per pasoje pushtet sic beri Musolini (kur kerkonte lidhje me Romen e vjeter) apo Sadami me Nebuchazednar. Po ashtu Enveri beri te njejten, shiko realizimin e kesaj ideje pikerisht ne kohen e realizmit socialist.
Megjithate, jam shume dakort (ashtu sic bej kur flas me shume te huaj) ta mbeshtes kete ide sepse cosi fan' tutti, por te pakten DUHET TE JEMI TE NDERGJEGJSHEM SE CILA MUND TE JETE E VERTETA. Jam mese dakort qe ne keto momente Shqiperia ka nevoje per nacionalizm, sepse humbja e krenarise kombetare po sjell si pasoje edhe emigracion ne mase, deziluzionim etj.
Por edhe njehere per hir te argumentimit llogjik qendroni tek argumentimi intelektual. Ne kohen kur tipa si Kastrioti pergjigjet me ofendime edhe ndaj argumentimeve serioze, atehere cdo e thene me pare e tije humbet te gjitha vlerat sado me baza apo jo (ta pakten per mua)
Ajo qe jack of war thote nuk eshte as propagande serbe etj por me mire se kushdo ketu ka sjelle fakte dhe argumenta per temen. Lereni ofendimet dhe pergjigjuni me te njejtat argumenta sepse ne fund te fundit kjo teme eshte nje menyre shume efektive mesimi i nje historie qe per shume nga ne u kthye ne nje lende te ngurte gjate sistemit komunist.
 

atman

Forumium maestatis
Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Ti ore Savage qe ke marre persiper te hedhesh posht punen dhe vepren e historianeve, gjuhetareve dhe arkeologeve te njohur ne bote si G.Majer, A.Majer, Buonamiçi, Kreçmer, Cabej, te iliristit Vienez Norbert Jokl, te njerit prej shkencetareve me te medhenj qe ka pasur Shqiperia, te profesor Aleks Buda, ish kryetar i akademise se shkencave te Shqiperise, ish antar i shumices se akademive te europes dhe ish nen kryetar i akademise se shkencave per europen Juglindore, e te shume e shume te tjereve te cilet ne studimet e tyre jo vetem qe kane vertetuar lidhjen trako - iliro - shqiptare, por i kane avancuar keto studime duke demonstruar me fakte qe zbulohen nga studimi i glosave qe shqipja eshte gjuha me e vjeter. Faktikisht po shkohet drejt nje pohimi te tille.
Nese je ne shkolle mundohu te studiosh, eshte ende shpejt te mundohesh te rrezosh keshtjella.
 

eli

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Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

[/qb][/QUOTE]Mos se na tromakse fare me kete Zotin Teli. :rockband: :rockband: [/QB][/QUOTE]
O Kastriot, une di me shkrujt nje lloj gegnishte, ashtu sikur di te shkruaj gjuhen letraro-toske. Atehere ç'fare faji kam une qe ne shqip s'existon paskajorja (ose infinitivi si ta dush). Me fal desha me te thane se gjuhetaret tane e kan zevendsu "me" me "per te" po mu sikur nuk me shkote per shtat fjalia. Po ti bre burre mos m'a shikjo gunen por shikjoma punen. A ke ndonje gje me i thane Zotit Teli. Se mundet gjinja me e pase gabim. Mendo edhe i here : a thu e ke ti mire apo Jack ? Krahaso, mendo se ner dy "rrena" ("genjeshtra") njana bjen.
Mos m'a merr per te keq por s'i i thone hallit ai profesori (nga Kosova me duket) qe zbuloi doreshkrimin e Tonin Shkodranit, ne Vatikan tha se e kishte pasur shume te veshtire t'a kuptonte, edhe pse vete me baze gjuhesore ky profesori eshte Gege). Pra pyetja qe lind natyrisht eshte : a thua shqipja e moçme, ajo e para 1000 vitesh, 2000, 3000 (!!!) vitesh mundet t'iu jape te njejtin kuptim fjaleve te keture gjuheve qe kane ardhur pastaj, kur ne vete s'mund t' kuptojme shqipen e para 1000 vjeteve. S'e kur thuhet qe shqipja e sotshme lejon kuptimin e gjuheve te vjetra (si ajo greke apo etruske) eshte me marre rrugen me te shkurter. Per t'i provuar keto gjera pike se pari duhet qe shqipja te provoje vazhdimin linear nga Ilirishtja apo pelazgjishtja. Por halli eshte se neve s'kemi doreshkrime he per he keshtu qe duhet te jemi me te kujdesshem kur hedhim teorira te tilla. Por mendou mire mbi theniet e Zotit Teli s'e them qe mund te marrim ndonje mesim.

Jack o'war me pelqeu teoria e telefonit dhe e kazanit, e faleminderit per nderhyrjet tuaja. Por kisha diçka me te thane per ate harten e « Science ». Per fat te keq s’e di anglishten fort mire s’e kisha me ju shkrujt s’e nganjehere gazetaret mjaftohen me dokumentet qe ju paraqesin po nese marrim parasysh faktin se ballkani ka prejardhje pellazgjike (?) qe greqishtja e para 29 shekujsh s’ishte e njejte me ate postdorike me duket pak çudi se si ka mundesi qe dy gjuhe ku popujt kane te njejtin trung autokton e ndoshta edhe fjale te perbashketa, te kene nje periudhe kohore kaq te ndryshme. Po te them edhe kete qe une nuk i di teorinat e sotshme persa i perket gjuhes greke. Por nuk e di nese kjo harte e shpjegon arsyetimin e saj. E thanun ma shqip : greqishtja vjen prej greqishtes se vjeter por ç’fare thote per shqipen (prej nga vjen ajo) se me te vertete me duket shume e çuditshme duke pare edhe afersine territoriale.
 

kastriot

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Fillimisht postuar nga kastriot:
[qb] "Historia"-
Vepra historike e Heredotit te Halikarnasos.Libri i Peste.(e kisha harruar ne postimin e pare)

59- "Une i kam pare shkrimet me shkronjat e Kadmosit me syte e mi ne Tempullin e Apollonit Ismenos ne Tebe[...] dhe qe dukeshin fare te ngjashme me ato Jonike.
Aty ishte shkruar:Amfitrion ma ka kushtuar mua mbas fitores mbi Telebote dhe ky shkrim i perket kohes se Lajos te birit te Labdakos, qe ishte i biri i Polidorit te birit te Kadmos."

60- " Ne rreshtin e dyte shkruhej[...]"

61- " Ne rreshtin e trete shkruhej[...] Mbreti Laodam e ka inaguruar kete monument vete[...]Ne kohen e mbreterimit te mbretit Laodam, te birit te Etoklit, Argejte i perzune Kadmistet(dmth. Sternipin e Kadmos, kastriot)te cilet pastaj shkuan dhe gjeten stehim tek Enkelejte[...]"

Pra shkronjat e Kadmit qe ishin te ngjashme me ato jonike u cuan, ne mos me pare, te pakten nga sternipi i tij tek fisi Ilir i Enkelejve.
Ne qofte se Kadmos mbahet si Babai i shkrimit grek, eshte sternipi i tij qe e ka cuar kete alfabet tek Iliret. Supozohet qe me perpara te mos kete ndodhur asnje kontakt kulturor qe do te sillte si pasoje dhenien e alfabetit, dhe qe Iliret vete te mos e kene shkruar gjuhen e tyre.
:smash:

Ps: Perkthimi dhe pershtatja eshte bere prej meje. Ndonje tjeter mund ta perktheje dhe ta pershtati me mire por thelbi do te ishte i njejte. Sternipi i Kadmos shkon tek Iliret. [/qb]
 

Odoakri

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Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Per nje dorshkrim te 1200 e nuk po vertetohet dot nese eshte autentik apo jo,dhe kete po e bejne albanollog e profesor, ju bete revulicionin e historise Europiane.
Kot per kuriozitet ça studioni?(i drejtohem atyre qe e kane postuar kete teme)
Keto tuajat jane frustazione revanshiste,ka gjera thelbesisht shqipetare per te cilat nje njeri mund te krenohet te tjerat jane thjesht qesharake.Nuk mbeti njeri ne bote pa qene shqiptar:Napoloni,Piri Reis,arkikteti i Tazh Mahalit,perendite egjyptiani etj etj.
Se jam kurioz te di,Jezusi,Muhamedi e Buda,origjinen, po origjinen e vertete ama, nga e kishin?
 

jack owar II

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Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Fillimisht postuar nga elibubazheli:
Jack o'war me pelqeu teoria e telefonit dhe e kazanit, e faleminderit per nderhyrjet tuaja. Por kisha diçka me te thane per ate harten e « Science ». Per fat te keq s’e di anglishten fort mire s’e kisha me ju shkrujt s’e nganjehere gazetaret mjaftohen me dokumentet qe ju paraqesin po nese marrim parasysh faktin se ballkani ka prejardhje pellazgjike (?) qe greqishtja e para 29 shekujsh s’ishte e njejte me ate postdorike me duket pak çudi se si ka mundesi qe dy gjuhe ku popujt kane te njejtin trung autokton e ndoshta edhe fjale te perbashketa, te kene nje periudhe kohore kaq te ndryshme. Po te them edhe kete qe une nuk i di teorinat e sotshme persa i perket gjuhes greke. Por nuk e di nese kjo harte e shpjegon arsyetimin e saj. E thanun ma shqip : greqishtja vjen prej greqishtes se vjeter por ç’fare thote per shqipen (prej nga vjen ajo) se me te vertete me duket shume e çuditshme duke pare edhe afersine territoriale.
kofsh me ndere bubazhel,

me qet harten e 'science' edhe une po e kam pak telashe. e lexova edhe artikullin e ktyne shkenctarve n'nature po pak san morra vesh. kta kryesisht jane bazue n'fjale ** i kish mledhe nifare studjuesi qeter, edhe tu e zbatu ni metode t'statistikes, kane ardhe n'perfundim ** gjuha none e tana gjuhve i-e e ka rranjen n'anadolli, edhe ata para 9000 vjete...tash, qysh asht puna qe shqipja del ma e reja prej tana ktyne gjuheve une s'po e di mi angllatise, se as edhe kta shkenctaret s'i kane hi thelle atij muhabeti...

une du me provu me e lexu artikullin edhe nja tri kater here ket vikend, se jam pushim e kam nge, e masnej due me ju shkru leter drejtperdrejt ktyne zelandezve edhe me e kqyre se shka pe m'thojin. argumenti ** e kam qe shqipja asht gjuhe e mochme asht fjala 'nane'. n'gjuhet e evropes fjala per nanen asht fjala me rranjen indoevropiane 'mater', kurse n'shqip kjo fjale e shejnon motren. arsyeja asht se shqipja e ka fjalen e mochme ilire per nane, amë, ëmë, e kshtu me rradhe. meqense rranja 'mater' a kane shume e forte, ajo asht dashte me hi n'gjuhe, por te na ka hy te motra, e jo te nana...e kam pase edhe ni liber ku shume bukur shpjegohet se fjala 'dimen' asht fjale ilire edhe dishmohet ** asht fjale origjinale shqipe e mochme mijavjeqare, po tash s'e kam ate liber e s'po due me fole n'hava...
m'duhet me e hallakate edhe flajen 'yll'='ilir, hyllir', e me dishmu ** asht ni lidhje e drejtperdrejte e ilirishtes me shqipen, e n'ket mnyre me ja shtue edhe nja 1000 vjet shqipes e mi plake pak...
 

Marimba

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Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Fillimisht postuar nga Odoakri:
[qb] Per nje dorshkrim te 1200 e nuk po vertetohet dot nese eshte autentik apo jo,dhe kete po e bejne albanollog e profesor, ju bete revulicionin e historise Europiane. [/qb]
Nuk behet fjale per vertetim , por per shenja treguese te nje lidhjeje midis atyre qe sot konsiderohen dy gjuhe pa lidhje me njera tjetren. Asnje shkence nuk ka vertetim, por vetem shenja treguese qe lidhin A-ne me B-ne. As matematika vete.

[/QB][/QUOTE] Kot per kuriozitet ca studioni?(i drejtohem atyre qe e kane postuar kete teme) [/QB][/QUOTE]
6 vjet studim i greqishtes se lashte te mjafton?

Keto tuajat jane frustazione revanshiste,ka gjera thelbesisht shqipetare per te cilat nje njeri mund te krenohet te tjerat jane thjesht qesharake. [/QB][/QUOTE]

Qe te jem me objektive dhe te mos marre ngjyra nacionaliste problemi, me duhet te pranoj se eshte nje stad ndermjet shqipes dhe greqishtes se sotme, nje gjuhe gjyshe e ketyre te dyjave). E cuditshmja eshte se ka fjale tipike te dialektit verior te shqipes se sotme, ndonese i shkruar prej pikes me jugore te Europes. Mendoj se eshte mjaft interesant.
Qellimi im nuk eshte te reklamoj 'gjakun tone te paster arjan' etj budallalleqe si keto, por te nxjerr ne pah origjinen e perbashket te gjuheve, per pasoje edhe te njerezve, ne disfavor te racizmit qe kultivohet ne cdo vend nga qarqe te interesuara (kjo vlen per shqiptaret ne Greqi, per Meksikanet ne Amerike, per greket apo polaket ne Gjermani, e keshtu me radhe). Nuk do doja qe ky fakt te perdorej ne favor te nacionalizmit shqiptar (=ne jemi me te lashtet ne Ballkan), apo te atij grek (=e shikoni qe shqiptaret jane greke, prandaj ne na perket "vorioepiri" :lol: :smash: ).

Shpresoj te mos me keqkuptoni me /pf/images/graemlins/smile.gif
 

illyricus

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Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Fillimisht postuar nga Marimba:
[qb] Asnje shkence nuk ka vertetim, por vetem shenja treguese qe lidhin A-ne me B-ne. As matematika vete.[/qb]
N'matematikë gjithmonë ka zgidhje e vërtetime.
 

Marimba

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Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

Ka edhe nga ato gjera qe quhen AKSIOMA. Perpiqu te vertetosh aksiomen se nepermjet 2 pikave kalon vetem nje drejtez. Po e arrite, do te kesh ndryshuar drejtimin e shkences ne bote!!! :eek:
Nuk ka vertetim, ka vetem indications, te dhena treguese. Megjithate, studio greqishten e lashte dhe eja tea bisedojme perseri.
 

illyricus

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Re: A e dinit se nje nga mbishkrimet me te lashta te Europes FLET SHQIP?

S'ma merr mendja se drejtimi i shkencës n'krejt botë varet prej nji drejtze a dy n'mes t'dy pikave. Kurgjo nuk osht absolute, prandaj edhe kur thom se n'matematikë ka zgidhje e vërtetime normalisht si nuk osht absolute. Ka arsye pse osht shkencë ekzakte. Nejse...se kjo osht jashtë teme.
 
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