Zot qe gabon ?

[Gysi]

Re: Zot qe gabon ?

Po lere mor vini se i duhet me i majte edhe leksione epistemologjie tani.
Tani duhet me i shpjegu se cfare eshte metoda shkencore dhe si funksionon ajo, per ti tregu se perse jane shkence te gjitha dijet qe une permenda me siper.

Problemi eshte se ka shuyme njerez si Most-i qe ngaterrojne pohimet shkencore me mendimin shkencor. Ata quajne shkence disa pohime, perfundime apo edhe fakte shkencore, dhe meqe jetojme ne epoken e adhurimit te shkences, duhet doemos te marrim apriori gjithcka qe thuhet ne rrethet e debateve shkencore (pavaresisht se ne na vjen informacion per vetem nje kah te caktuar), dhe vec kesaj, na duhet te perjashtojme nga mundesia per ta aplikuar mendimin shkencor ne cdo lem tjeter qe ka te beje me fete. Kjo pasi ne koken e tyre, te pranosh shkencen dtth te mohosh fene!
/pf/images/graemlins/shrug.gif
Keta edhe menyren se si e perdorin fjalen shkence te ngjan me teper se po citojne ndonje kusheriren e tyre.

 

[Gysi]

Re: Zot qe gabon ?

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Gys, edhe nje natyre e qete e pikturuar ne nje pelhure, ka shpjegimin e saj psikologjik, por kjo s'dmth qe eshte dicka SHKENCORE.

[/ QUOTE ]

Ti ngaterron shpjegimin psikologjik te autorit ne nje veper arti me metoden shkencore te perdorur nga teologet per te testuar vertetesine e tekstit burimor, si dhe interpretimin e tij. Jane dy gjera krejt te ndryshme dhe nuk jane njesoj qe te besh krahasime te tilla.

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Shkenca Gys, thote qe njeriu vjen nga majmunet e atehershem ( dhe ti dhe mjekra jote ndoshta, jeni misherimi qe deshmon vleren universale te kesaj teorie ), ndersa Kurani yt i dashur, thote qe njeriu u krijua nga balta... E kupton qe jane dy gjera diametralisht te kunderta qe ne baze ?


[/ QUOTE ]

Ku e ka shtepine kjo shkenca qe thote gjera te tilla???
Ti e thashe edhe me lart, ti nuk arrin te ndash nje teori shkencore nga nje fakt shkencor. Qe njeriu ka ardhur nga majmuni nuk e thote shkenca, por nje teori shkencore qe quhet "teoria e evolucionit". Jo te gjithe shkencetaret jane dakort me kete. Edhe brenda vete "shkences" ka mendime diametralisht te kunderta.

Per sa i perket vertetimit qe une dhe mjekrra ime i ben teorise se evolucionit, po te jete keshtu ti do te mund te ishe prove qe njeriu ka rrjedhur nga zvarraniket, ose te pakten nga gomari! /pf/images/graemlins/tonguee.gif
Sipas kesaj, teoria jote, eshte me teper teoria e briskut. I bie qe brisku dhe jo puna apo mendja ta kete bere njeriun njeri. Madje sipas kesaj edhe vete darvini do te ishte ne kundershtim me teorine e tij, pasi dihet qe per pune brisku, ai nuk ia thoshte shume dhe madje as vete bin laden nuk hahet dot me te per pune mjekrre.

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Edhe nqs ke deshire qe te ti perplas qurrat ne realitet, vazhdo me shtremberimin e nickname tim... je dhe Admin

[/ QUOTE ]

Cilin realitet? Ate virtualin qe ekziston vec ne koken tende te paditur dhe te kequdhezuar?
Ndersa deformimi qe une i bej emrit tend ka ardhur thjesht pas shkurtimeve ironike, krejt pa shije qe ti vete i ben emrit tim. Por mbi te gjitha, nuk mund te shprehesh se po ofendohesh kur je ti vete i pari qe ofendon besimet e te tjereve, teologet, kleriket si dhe librat e shenjte.
Ne fakt une nuk te kam ofenduar fare. Po te kisha per qellim ta beja kete do te kishte vertete mjaft material.

Se fundi, admin me kane bere te tjeret, dhe ne fakt, une nuk e llogaris si ndonje lloj privilegji ne debat. Por te pakten kjo mund te vleje thjesht si nje deshmi qe pak veta e kuptojne evolucionin si mprehje brisku si puna jote! /pf/images/graemlins/wink.gif

 

[Gysi]

Re: Zot qe gabon ?

Te pakten, fakti qe po merresh me gerricje personale, dhe qe e ke lene temen, me ben te mendoj se e ke marre ne njefare menyre pergjigjen.
Dhe kjo eshte gje e mire, besoj. Nuk mund te prisja me shume!

 

[ameba]

Re: Zot qe gabon ?

Gysi me fal po mbas gjithe ketij debati qe eshte bere ne kete teme mes teje dhe Mostwanted sec kam nje dheshire te madhe ti ndryshoj titullin kesaj teme ne "Njerezimi qe gabon".
Une per vete e respektoj cdo besimtar te cilit do besim e te ciles do doktrine fetare, por pas gjithe ketij mish-mashi me "fakte" te cunguara dhe "te verteta" relative duket sikur i vetmi gabim qe ka bere Perendia eshte ai qe e çoi Ate (Perendine) ne krijim e njeriut...
/pf/images/graemlins/shrug.gif

 

[Kondrapedali]

Re: Zot qe gabon ?

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
most wanted ti qeke majmun hesapi sipas shkences he?-
po mire teoria e evolucionit nuk esht shkenca ne teresi ,por nje nga teorite e saj. shkenca ne vetveten e saj nuk esht absolute ,dhe kjo teori e evolucionit ka dale qe esht e gabuar. pse flet ne emer te shkences kur flitet per thjesht nje teori te saj?evolucioni ka pesuar disfate kete 50 vjecar te fundit lale ,dhe kjo si teori nuk ka fuqine e duhur si e kishte ne fillimin e shekullit te 20. teoria e big-bangut vertetoi fuqishem qe ka nje qenie supernatyrale qe e solli ne drite kete univers nga 'volumi zero'[ qe me troc do te thote u krijua nga asnjeja]
the edhe nje gje tjeter ti ...o me fene o me shkencen ?

'shkenca pa fe ,esht sakate'-albert ensteinn....

si thua ti tani, te degjoj ty un me mire apo kete babaxhanin qe permenda?

mos kundershto thjesht per hobi mor cun .hajt per te mira

[/ QUOTE ]

N'ça libri t'shenjt e gjete kte mo nolt ti mre? Hapni sy e vesh se lat kokrrën e nomit. Thojini gjonat ashtu siç janë realisht.

Në 50 vitet e funit teoria e evolucionit ka marr një epërsi të theksuar dhe po shkon drejt vërtetimit të saj. Hallkat lidhëse po plotësohen përditë dhe nuk DUKET e largët dita kur kjo teori do vërtetohet plotësisht (për ata që nuk i thonë baltës njeri sepse kshu ka thon i rob para 15 shekujsh).

 

[The_Meditator]

Re: Zot qe gabon ?

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
most wanted ti qeke majmun hesapi sipas shkences he?-
po mire teoria e evolucionit nuk esht shkenca ne teresi ,por nje nga teorite e saj. shkenca ne vetveten e saj nuk esht absolute ,dhe kjo teori e evolucionit ka dale qe esht e gabuar. pse flet ne emer te shkences kur flitet per thjesht nje teori te saj?evolucioni ka pesuar disfate kete 50 vjecar te fundit lale ,dhe kjo si teori nuk ka fuqine e duhur si e kishte ne fillimin e shekullit te 20. teoria e big-bangut vertetoi fuqishem qe ka nje qenie supernatyrale qe e solli ne drite kete univers nga 'volumi zero'[ qe me troc do te thote u krijua nga asnjeja]
the edhe nje gje tjeter ti ...o me fene o me shkencen ?

'shkenca pa fe ,esht sakate'-albert ensteinn....

si thua ti tani, te degjoj ty un me mire apo kete babaxhanin qe permenda?

mos kundershto thjesht per hobi mor cun .hajt per te mira

[/ QUOTE ]

N'ça libri t'shenjt e gjete kte mo nolt ti mre? Hapni sy e vesh se lat kokrrën e nomit. Thojini gjonat ashtu siç janë realisht.

Në 50 vitet e funit teoria e evolucionit ka marr një epërsi të theksuar dhe po shkon drejt vërtetimit të saj. Hallkat lidhëse po plotësohen përditë dhe nuk DUKET e largët dita kur kjo teori do vërtetohet plotësisht (për ata që nuk i thonë baltës njeri sepse kshu ka thon i rob para 15 shekujsh).

[/ QUOTE ]

o kondrapeali ik tek tema 'evolucioni apo feja' dhe shifi njeher ato 'hallkat lidhese' ekzistojne ne triliona e triliona 'fossil records' qe jan gjet ?
tek ajo teme jua kam shpjeguar me thenie nga vet evolucionistet qe ata nuk besojne me fuqishem qe 'hallkat lidhese' 'fossilet' jan prove e forte per mbeshtetjen e ksaj teorie.[professor i universitetit te detroit william moore.rreth 25 vjet qe jep mesim rreth evolucionit]

edhe pak edhe pak thua ti ,kurse darwini nuk e predikoi kaq gjate qe 'hallkat lidhese' te gjendeshin.per darwini gjetja e tyre ishte:- 'in a little bit of time given'[lexo orrigjina e specieve] ato[hallkat lidhese] do gjendeshin.tani 150 vjet kan kaluar dhe juve evolucionistat esht bere me ju thene ajo shprehje -''gerrmo tare gerrmo ,se do ta gjesh qenin e ngordhur''
ju akoma besoni qe keto hallka do gjenden.nqs se kjo gje do behej ,ateher del qe teoria e 'big-bangut' te rrezohej,se filozofikisht nuk mund te jete e pranueshme qe -edhe evolucioni fakt,por edhe krijimi fakt[krijimi nga volumi 'zero' qysh e permenda pak me lart].si thua ti kush esht provuar me shume shkencerisht ...bing-bang apo evolution theory?

shkenca nuk esht vetem biokimi vlla.kjo teori qe te vertetohet 'fully',duhen edhe subjekte te tjera ne te.edhe nje nder to qe me pelqen me shume esht matematika. pyet njehere ndonje profesor matematike nqs njef .me calculations dhe probability sa e mundshme esht qe kjo teori te jete fakt?-do gjesh shume bollsheqe ne kete teori nepermjet matematikes.

<font color="black"> </font> if u tell a lie long enough,loud enough and often enough,people will believe it--adolf hitler

<font color="red"> </font> kjo thenie me pelqen shume /pf/images/graemlins/grin.gif /pf/images/graemlins/grin.gif /pf/images/graemlins/smile.gif

 

[Kondrapedali]

Re: Zot qe gabon ?

E ka bazuar në mbi 20 shekuj hulumtime në fakt /pf/images/graemlins/smile.gif

 

[The_Meditator]

Re: Zot qe gabon ?

po te lexosh Friedrich Nietzche si ben ti domosdo qe duhet ta dish per ke e ka pase fjalen hitleri

 

[cacol]

Re: Zot qe gabon ?

"Repetition does not transform a lie into a truth." (Roosevelt)

Si i behet ?

 

[Kondrapedali]

Re: Zot qe gabon ?

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
po te lexosh Friedrich Nietzche si ben ti domosdo qe duhet ta dish per ke e ka pase fjalen hitleri

[/ QUOTE ]

Problemi është që filozofët asnjëherë nuk më kanë tërhequr pasi gjithmonë ka patur gjëra që më janë përshtatur e po aq që jo.

Nietzche nuk e kam lexuar shumë dhe nuk është ndër të preferuarit e mi /pf/images/graemlins/cool.gif. Si i bëhet?

Most, gënjeshtra e përsëritur bëhet realitet për gënjeshtarin nga ku lindin dhe deliret /pf/images/graemlins/smile.gif.

 

[The_Meditator]

Re: Zot qe gabon ?

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
"Repetition does not transform a lie into a truth." (Roosevelt)

Si i behet ?

[/ QUOTE ]

ai mund ti kete bere replike hitlerit ,por asnjeri se ve ne dyshim vertetesine e thenies se tiranit

 

[cacol]

Re: Zot qe gabon ?

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
if u tell a lie long enough,loud enough and often enough,people will believe it--adolf hitler

[/ QUOTE ]

Kjo psh, vlen per fene /pf/images/graemlins/laugh.gif

 

[The_Meditator]

Re: Zot qe gabon ?

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
if u tell a lie long enough,loud enough and often enough,people will believe it--adolf hitler

[/ QUOTE ]

Kjo psh, vlen per fene /pf/images/graemlins/laugh.gif

[/ QUOTE ]

vlen me shume per materialistat se manipulohen me shpejt.bota ku jetonte hitleri ishte e atyre ne ate kohe

 

[hawk]

Re: Zot qe gabon ?

Ju jeni superioret qe do te gjykoni Krijuesin ??!!
Ky eshte diskutimi me argumeta nga qenjet superiore ??!!

Pronari i temes ka 12 faqe qe cirret duke cilesuar Krijuesin me tri fjale...dhe kaq.
Nuk shkon me tej,nuk kam lexuar ndonje shkrim me te gjate se tre rreshta ku keto nuk perseriten,nuk arrij te lexoj asnje argumentim bindes e per me teper ndonje elternative ndaj Zotit nga mendjet superiore.
Shtrohen pyetje,gjykohet,etiketohet por asnje zgjidhje asnje altrenative qe na zevendeson keto gabime,mizori,xhelozi te Krijuesit.

Atyre qe i kane blere kompjuterin per te mos nxjerre trashegimtarin e tyre nga shtepia,per ti plotesuar tekat adoleshenciale apo edhe me keq tekat e nje adulti qe perjeton stadin fiziko/psikologjik te adoleshences jashte moshes normale te saje do i keshilloja te lexonte me shume ose te kerkonte ne internet materiale.
Me thjeshte fare te marrte sodisfaksione per rritjen numrit te shkrimeve ne forum ne tema ku eshte abonuar,pra ne habitatin e tije natyral.
/pf/images/graemlins/shrug.gif /pf/images/graemlins/shrug.gif

 

[The_Meditator]

Re: Zot qe gabon ?

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Ju jeni superioret qe do te gjykoni Krijuesin ??!!
Ky eshte diskutimi me argumeta nga qenjet superiore ??!!

Pronari i temes ka 12 faqe qe cirret duke cilesuar Krijuesin me tri fjale...dhe kaq.
Nuk shkon me tej,nuk kam lexuar ndonje shkrim me te gjate se tre rreshta ku keto nuk perseriten,nuk arrij te lexoj asnje argumentim bindes e per me teper ndonje elternative ndaj Zotit nga mendjet superiore.
Shtrohen pyetje,gjykohet,etiketohet por asnje zgjidhje asnje altrenative qe na zevendeson keto gabime,mizori,xhelozi te Krijuesit.

Atyre qe i kane blere kompjuterin per te mos nxjerre trashegimtarin e tyre nga shtepia,per ti plotesuar tekat adoleshenciale apo edhe me keq tekat e nje adulti qe perjeton stadin fiziko/psikologjik te adoleshences jashte moshes normale te saje do i keshilloja te lexonte me shume ose te kerkonte ne internet materiale.
Me thjeshte fare te marrte sodisfaksione per rritjen numrit te shkrimeve ne forum ne tema ku eshte abonuar,pra ne habitatin e tije natyral.
/pf/images/graemlins/shrug.gif /pf/images/graemlins/shrug.gif

[/ QUOTE ]

nuk e di nqs e ke pase me mua apo fole ne pergjthesi.
mgjth mos u revolto kaq shume /pf/images/graemlins/smile.gif se tek e fundit kjo teme ska kuptim [zoti qe gabon] ,por un thjesht po u replikoja nja ca ateistave ketu sa per tu hapur pak horizontin ketyre /pf/images/graemlins/grin.gif

keta akoma se kuptojne qe nqs zoti ekziston[nje gje qe keta e vene ne dyshim ,ose se besojne fare] ,ateher nuk ka filozofi qe e gjykon ate.
hajde per te mira

 

[hawk]

Re: Zot qe gabon ?

Mos u shqeteso se nuk ishte ne adresen tende. /pf/images/graemlins/wave.gif
Pres replikat por kur te pasurojne terminologjine e argumentave e te japin alternativa.Ne te kundert qendron keshilla e mesiperme.

 

[Kondrapedali]

Re: Zot qe gabon ?

Sa poshtë qëndron mendja njerëzore në disa raste.

Pse shqiptarët janë aty ku janë? Sepse ashtu ka dashur perëndia?

Pytje ndofta pa lidhje por dua të ilustroj që edhe diçka më e thjeshtë siç është situata e shqiptarëve ka një pafundësi arsyesh e po aq pikëpyetjesh.

Pamundësia për t'ju përgjigjur këtyre pyetjeve nuk do të thotë që ka një forcë mbinatyrore që vendosi të jetë kështu! /pf/images/graemlins/winkwink.gif

 

[cacol]

Re: Zot qe gabon ?

Tani me kerrnaqe Kondre /pf/images/graemlins/laugh.gif

 

[The_Meditator]

Re: Zot qe gabon ?

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Sa poshtë qëndron mendja njerëzore në disa raste.

Pse shqiptarët janë aty ku janë? Sepse ashtu ka dashur perëndia?

Pytje ndofta pa lidhje por dua të ilustroj që edhe diçka më e thjeshtë siç është situata e shqiptarëve ka një pafundësi arsyesh e po aq pikëpyetjesh.

Pamundësia për t'ju përgjigjur këtyre pyetjeve nuk do të thotë që ka një forcë mbinatyrore që vendosi të jetë kështu! /pf/images/graemlins/winkwink.gif

[/ QUOTE ]

me vjen keq te ta them ti kondra po kjo esht llogjika me e dobet qe kam ndesh 'so far' ne kete forum.

sipas teje mosgjetja e pyetjeve qe ne ushtrojme kur llogjika na vjen rezulton ne formimin e nje iluzioni qe na ben te ndihemi mire kur kemi nevoje per te????

looooooool. sipas teje jemi ne si qenie qe gjerat perreth ketij universi duhet te na pergjigjen llogjikes sone[si ne rastin e besimit dhe mosbesimit], ndryshe o i rrezojme ato si ekzistues ose formojme dicka qe na pelqen neve. mos valle kujton se njeriu esht zot?ncncncncncn

sa njerez te medhenj qe ka pase kjo bote dhe cfare bene ata?-zgjodhen menyren me te thjeshte per tu pergjigjur pyetjeve te tyre. vertet ti e mendon kete gje?vertet ti e mendon qe ata as e lodhen trurin fare rreth atyre pyetjeve?vertet kaq horizont-ngushte paskan qen ata?
thales,demcritus,socrated,plato,aristoleti,budha,donatus,ariel,ulkifas,albkinus,descartes,spinoza,,luther,kant,Zhang Daoling,einsteinn e shume e shume te tjere dhe kjo liste nuk mbaron.
si thua ti mendohu edhe njeher ? iluzionista kan qen keta kur zgjodhen krijuesin e jo asgjene?

 

[Kondrapedali]

Re: Zot qe gabon ?

Të arrish të pranosh asgjënë si krijuesin e gjithçkaje kërkon shuuuumë njohuri e këto nuk egzistojnë ende (ndofta kurrë) por kësaj asgjëje ti japësh një emër është brilante.

Ata që ti përmende më lart kanë të përbashkët faktin që besonin diku, por Aristoteli, Platoni, Thalesi, Demokriti, Sokratesi, etj. besonin në Zeusin, Kaosin, Athinën, Poseidonin, Themis, Thetis, etj apo që çdo gjë është e krijuar nga toka, ajri, uji e zjarri, ose që dashuria është elementi që i bashkon grimcat e vogla (molekulat), apo teori të tjera të kësaj natyre të cilat egzistonin në shekujt e fundit p.e.s. deri në shekujt e parë të erës sonë, epokë kur krishterimi u konsolidua si fe në Europë e Mesdhe.

Nga devijimi i një linje të vjetër të bërë nga krishterimi lindi edhe myslymanizmi 6 shekuj më vonë.

Besimi tek një qenie hyjnore ka egzistuar me lindjen e ndërgjegjes së njeriut dhe është frut i saj. Mirëpo e di që do thuash që nuk ka prova për këto edhe pse provat të heqin poturet nga pesha.

A ka një "Zot"? Sigurisht që ka. Pavarësisht nga emri që i vihet ka një krijues, një energji apo një arsye e cila në kushte të caktuara krijoi diçka e kjo diçka lindi diçka tjetër në kushte të tjera e kështu me radhë derisa u krijua bota, jeta, njerëzimi e së fundi Zoti!