Zot qe gabon ?

[ameba]

Re: Zot qe gabon ?

15-Zoti Perëndi e mori pra njeriun dhe e futi në kopshtin e Edenit, me qëllim që ta punonte dhe ta ruante.
16-Dhe Zoti Perëndi e urdhëroi njeriun duke i thënë: "Ha bile lirisht nga çdo pemë e kopshtit;
17-por mos ha nga pema e njohjes të së mirës dhe të së keqes, sepse ditën që do të hash prej saj ke për të vdekur me siguri".
18-Pastaj Zoti Perëndi tha: "Nuk është mirë që njeriu të jetë vetëm; unë do t`i bëj një ndihmë që i leverdis".
19-Dhe Zoti Perëndi formoi nga dheu tërë kafshët e fushës dhe tërë zogjtë e qiellit dhe i çoi te njeriu për të parë si do t`i quante; <u>dhe sido që njeriu t`i quante qeniet e gjalla, ai do të ishte emri i tyre.</u>
20-Dhe njeriu u vuri emra tërë bagëtisë, zogjve të qiellit dhe çdo kafshe të fushave;...
<u>Bibla; Zanafilla 2:15-20</u>

Mostwanted ti verejtjet qe ngre i ke me vend nga nje pikpamje Ateiste, por ajo qe pershkruajne keto pak vargje te marra nga bibla (linkun po ta ve ketu poshte) tregojne qe Perendia I Gjithedituri i dha mundesine njeriut te vendoste vete per emrat e kafsheve, ky eshte vetem nje detaj i vogel qe tregon per lirine qe Ai (Perndia) i dha njeriut sepse fare mire mund ti kishte vendosur vete emrat e kafsheve. Ti me shume te drejte mund te thuash qe u vendosen edhe kufizime gje qe per mua eshte mese normale se edhe ne shtepine time (ashtu si ne shtepine e kujtdo) ka rregulla te vendosura nga kryefamiljari, ne kete rast ne Kopshtin e Edenit kryefamiljari eshte Perendia.

http://www.albkristian.com/bibla_shqip/b01c002.htm

 

[cacol]

Re: Zot qe gabon ?

A mos u tall ... /pf/images/graemlins/lol.gif


Ore, ke degjuar ndonjehere per Eren Paleozoike ti ?

Uroj qe vertete te mos u besosh ketyre brroçkullave...

Vetem nje pyetje kam une Bunno : Kush i ka shkruajtur ato rreshta ?

 

[ameba]

Re: Zot qe gabon ?

Ketu gabove prap Mostwanted te njohesh Biblen dhe Kurani dhe t'ju besosh atyre jane dy gjera krejt te ndryshme dhe me sa mbaj mend une qe diten e pare qe kam hyre ne Forum nuk kam thene ndonjehere qe jam besimtar.
Une per vete kam bere kerkimet dhe leximet e mia dhe e kam ber zgjedhejen time dhe jam me mendje te fjetur per diten e gjykimit (gjithmone nese do kete nje te tille)...

 

[cacol]

Re: Zot qe gabon ?

Pyetjes sime nuk iu pergjigje sdq... fole per dicka krejt pa lidhje /pf/images/graemlins/smash.gif

 

[jimmy84]

Re: Zot qe gabon ?

Po normale qe nuk mund te pergjigjen. Do ngelen akoma aty tek "vullneti i lire".
Pike se pari feja nuk pranon "vullnet te lire" por perkundrazi propogandon qe ka vetem NJE RRUGE dhe kjo eshte RRUGA E ZOTIT. Dhe nqs nuk e ndjek kete rruge atehere do digjesh ne Ferr perjetesisht. Kjo nuk eshte "vullnet i lire" por eshte DIKTATURE (pavaresisht nese eshte e mire apo e keqe se kjo varet si e perdor). Kjo eshte njesoj sikur polici te te thote "Ti je i lire te vrasesh po une do te te fus ne burg po vrave". Vullnet i lire do te thote te veprosh pa patur pasoja negative.
Pike se dyti: Nqs kjo bote eshte nje sprove per ne, kujt do t`ja provoje Zoti se kush eshte besimtar dhe kush nuk eshte? Sepse Zoti e di. Atehere kujt?
Pike se treti: Nqs kjo bote eshte sprove atehere ne jemi kaviet?
Por ne fakt kjo ndodh nqs i merr Librat e Shenjte fjale per fjale. Librat e Shenjte nuk jane gje tjeter vecse diturite e fituara ne shekuj nga njerezimi por te thena ne menyre alegorike.

Persa i perket Zotit ne nje emision ne Top Channel degjova nje mendim shume interesant nga nje profesor (s`ja mbaj mend emrin).
"Zoti eshte te gjitha ligjet e natyres. Disa nga keto ligje ne i kemi zbuluar dhe nje pjese tjeter jo.Dhe nqs ne i shkelim keto ligje ne "ndeshkohemi" nga Zoti."
Mendimi im eshte qe Zoti pervec kesaj,personifikon edhe IDEALEN te Paarritshmen. Dhe gjithashtu "krijuesi" jone eshte Energjia. Po t`u thoshe njerezve keto gjera 2000 perpara do te te digjnin te gjalle prandaj ua thane ne menyre alegorike.

 

[anabanana]

Re: Zot qe gabon ?

Jimmy, vullneti prape i lire eshte. Zoti te tregon nje rruge dhe pasojat dhe rrjedhimet e ndjekjes se asaj rruge ose kundershtimit. Eshte prape ne doren e njeriut te zgjedhe rrugen e tij. Fundja e fundit nqs pranojme qe kjo bote eshte krijuar nga Zoti, edhe rregullat qe e rrethojne do te jene ato te Zotit, i pelqejme a s'i pelqejme ne. /pf/images/graemlins/smile.gif

 

[jimmy84]

Re: Zot qe gabon ?

Vullnet i lire = E drejte veprimi
Te mohosh Zotin sipas fese nuk eshte "e drejte veprimi" por eshte "mundesi veprimi". Nuk jane e njejta gje. Sepse kane pasoja te ndryshme.

 

[ameba]

Re: Zot qe gabon ?

Vullneti i lire dote thote ne ate rastin e policit qe ke permendur ti jimmy me lart per mua do te thote qe une e di sec thote ligji per ate krim dhe prap vendos ta kryej ate. Pra une me vullnet te lire zgjedh te bej sic mendoj une dhe me pas ti nenshtrohem ndeshkimit te ligjit.
Nga ana fetare dote thote qe une i njoh fuqite dhe rregullat e vendosura nga Perndia dhe gjithsesi vendos te mos i zbatoj, fundja ne ferr une do te perfundoj. Ajo qe une i kundershtoj Mostwanted eshte menyra sesi e ka trajtuar kete teme ose pergjigjet e te tjereve sepse per mua tema eshte filluar gabim, Perendia nuk ka gabuar kur ju njerezve Vullnetin e lire, gabim eshte si e shfrytezojme ne njerezit.... /pf/images/graemlins/booki.gif

 

[hawk]

Re: Zot qe gabon ?

Jimmy "vulnet i lire" do te thote PER TY "e drejte veprimi".
Ti e mbron kete ie sikur te ishte absolute.
Diskutoni akoma ne prizmin e lirise.
Ne jeten tuaj si antagoniste te "rruges se vertete" nuk privoheni nga lirite ose potenciali i juaj ??Keto justifikohen ne menyra te ndryshme.
Dhe shembullin e policit...aty je i lie te veprosh ose me mire potencialisht ke mundesi te behesh kriminel por nuk e ben per arsye te ndryshme.Perse keto arsye nuk duhet te jene edhe hyjnore ??
Kur privuesi eshte Zoti per ju eshte shume me problem se sa ligji njerezore.Ky i fundit eshte absolui per ju.Perse un si njeri duhet ti bindem urdhrave te nje krijese si un ku ligjet e se ciles me privojne??Por me lirine qe predikoni ju nje situat e tille nuk egsiston pasi jemi te lire dhe o bura ti bejme ligjet ne,keshtu evitojme qe dikush te sillet si mizore me neve.
Ky me duket thelbi i asaj qe dikush predikon ketu apo jo ?!Ky do te thote shkaterrim dhe eshte utopi e cila nuk ka shembuj ne histori.
Sido qe te beni lojen e sofistit jeni te privuar nga dicka dhe dikush.
Nuk pranoni privimin me origjine hyjnore sepse nuk besoni ne Zot jo sepse ju nuk jeni te privuar ne jeten tuaj te perditshme nga njeriu.
Perse diskutoni per lirine hyjnore kur ju nuk njihni,pranoni, egsistencen e hyjnores??

 

[hawk]

Re: Zot qe gabon ?

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Or daje, a donte Zoti qe njerezit te mos e kafshonin mollen ? DONTE
A e dinte ai qe ata do ta kafshonin ate gjithesesi ? ( e zeme se ) E DINTE

Atehere, si ka mundesi qe ky Zoti te jete kaq kontradiktor ? Apo mos valle eshte mizor ? Apo mos valle eshte xheloz ?

[/ QUOTE ]

Nje pyetje e thjeshte : cfare duhet te bente Zoti qe te mos etiketohej si mizoe,xheloz,pra qe te mos gabonte(duke ju referuar titullit te temes) ??

 

[anabanana]

Re: Zot qe gabon ?

Jimmy, e kam postuar edhe ne nje forum tjeter kete dhe po e perseris veten, po keshtu eshte si e kuptoj une punen e vullnetit te lire:

Zoti eshte si ai website-i Mapquest, dmth ai te tregon rrugen shume specifikisht se ku duhet te shkosh e ku do kthehesh majtas e djathtas. Si gjithmone, kjo eshte rruga qe eshte llogaritur si me e posacme per udhetimin tend. A e ndjek a s'e ndjek ate rruge ti, eshte ne doren tende, po cdo rruge qe do zgjedhesh do kete pasojat dhe rrjedhimet e veta. E njejta gje me Zotin: ai te tregon rrugen me te mire per te arritur parajsen. A e ndjek ti ate rruge apo jo eshte puna jote, po mos u kapni me Zotin pastaj po nuk ju doli rruge per aty ku ishit nisur. /pf/images/graemlins/smile.gif

 

[Gysi]

Re: Zot qe gabon ?

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Or daje, a donte Zoti qe njerezit te mos e kafshonin mollen ? DONTE
A e dinte ai qe ata do ta kafshonin ate gjithesesi ? ( e zeme se ) E DINTE

Atehere, si ka mundesi qe ky Zoti te jete kaq kontradiktor ? Apo mos valle eshte mizor ? Apo mos valle eshte xheloz ?

[/ QUOTE ]

E ku eshte kontradikta ketu mer babe?

Zoti donte qe njeriu te mos e kafshonte "mollen", por Ai e dinte qe njeriu do ta bente kete. Ne kete menyre, Zoti i krijoi njeriut mundesine per te shprehur lirine e tij. Ia vuri Adamit mollen ne kopsht, duke i dhene mundesine te zgjedhe. Ne qofte se parajsa nuk do te kishte molle, nuk do te kishte ndalese, atehere Adami nuk do te kishte lirine e te zgjedhurit. Nuk do te kishte mundesine per ta kundershtuar Zotin.

Problemi eshte se juve s'ia keni fare haberin fese, nuk ia keni fare haberin as simbolikes. Molla eshte nje simbolike, eshte nje mjet per ti treguar njeriut qe jeta eshte vetem nje sprove, eshte koha e afatizuar vetem per te dhene provimin.
Zoti ka krijuar qe me pare planin e tij. Dhe zgjodhi sproven e molles, per te celur siparin e asaj qe quhet "jeta e kesaj bote". Pra provimi nis me nje akt dramatik (me drame nuk kuptojme domosdoshmerisht tragjedine, Shpjegim ky per te gjithe ata qe jane te prirur te kerkojne sebepe per te ngecur /pf/images/graemlins/tonguee.gif). Ky eshte akti i fillimit te kohes se sproves, pas te cilit vjen koha e shperblimit apo e ndeshkimit.

Xhelozia apo mizoria jane vetem ne mendjen tende te vogel qe i mat gjerat me kutin e vet milimetrik. Ketu nuk ka vend per asnjeren nga te dyja. Zoti mund ti kish krijuar te gjithe njerezit ne parajse, dhe ti kish lene aty per ta shijuar. Por Ai ka dashur tjeter gje. Ka dashur qe njeriu ta fitoje kete shperblim duke vene ne pune duart e veta. Ka dashur qe njeriu te perpiqet, te beje dicka per te deshmuar dashurine e Zotit. Ne kete menyre te shijon edhe me shume parajsa.
Nejse, mund te zgjatemi per te dhene edhe shpjegime te tjera, te cilat jane me te vertete interesante, por kam pershtypjen qe disa njerezve ketu u bejne reaksion. Kur nuk kuptojne gjera kaq te thjeshta, si do te mund te futen me thelle?

 

[Gysi]

Re: Zot qe gabon ?

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Pike se pari feja nuk pranon "vullnet te lire" por perkundrazi propogandon qe ka vetem NJE RRUGE dhe kjo eshte RRUGA E ZOTIT. Dhe nqs nuk e ndjek kete rruge atehere do digjesh ne Ferr perjetesisht. Kjo nuk eshte "vullnet i lire" por eshte DIKTATURE (pavaresisht nese eshte e mire apo e keqe se kjo varet si e perdor). Kjo eshte njesoj sikur polici te te thote "Ti je i lire te vrasesh po une do te te fus ne burg po vrave". Vullnet i lire do te thote te veprosh pa patur pasoja negative.


[/ QUOTE ]

E ku e paske pare kete lloj vullneti te lire ti mor daje?
PO keshtu eshte e ndertuar gjithe bota. Polici sigurisht do te te fuse ne burg po vrave, por jo vetem kaq, nese te sheh qe je duke vrare dike, as nuk te le ta besh kete. te kap dhe te rras ne burg per vrasje ne tentative.
Sipas teje mos duhet qe njeriu te beje cfrare ti teket ne kete jete, te vrase e te prese, te vjedhe dhe te mashtroje, dhe te mos jape hesap perpara Atij qe e krijoi, e solli ne kete jete, i dha edhe te gjitha mundesite per te jetuar, dhe ai ia kthen me mosmirenjohje dhe me shkaterrime dhe mizori ndaj te tjereve?
Diktature?
Po ta zeme se eshte edhe keshtu (ti ke probleme me fjalet fillimisht). Ajo qe ka rendesi eshte se kjo eshte forma me e mire se si funksionon bota. Cdo rend, mund te jete diktature, ne kuptimin qe ti i jep kesaj fjale. Demokracia, ne kete kuptim, i bie te jete diktatura e popullit (apo diktature e proletariatit, sic pretendonte te ishte komunizmi).
Nese do t'ia kishe ndopak haberin, filozofise, sociologjise apo jurisprudences do te duhet te dije qe forma me e madhe e lirise nuk eshte ajo ku robi bo ca ti dete trapi. Perkundrazi, liria arrihet kur ajo garantohet nga ligjet, kur ajo kontrollohet dhe orientohet ne formen me te mire. Kur ajo udhehiqet nga arsyeja, nga qellimsia, nga virtyti.

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Pike se dyti: Nqs kjo bote eshte nje sprove per ne, kujt do t`ja provoje Zoti se kush eshte besimtar dhe kush nuk eshte? Sepse Zoti e di. Atehere kujt?


[/ QUOTE ]

Vete njeriut. Kujt tjeter?

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Pike se treti: Nqs kjo bote eshte sprove atehere ne jemi kaviet?


[/ QUOTE ]

Sprova dhe eksperimenti nuk jane e njejta gje! Mos i ngaterro gjerat!
Sipas kesaj, i bie qe edhe kkur ti jep nje provim ne shkolle, te jesh kavie! /pf/images/graemlins/shrug.gif

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Por ne fakt kjo ndodh nqs i merr Librat e Shenjte fjale per fjale. Librat e Shenjte nuk jane gje tjeter vecse diturite e fituara ne shekuj nga njerezimi por te thena ne menyre alegorike.


[/ QUOTE ]

Nuk e di se si i merr ti librat (ne menyre te fjale per fjaleshme?! /pf/images/graemlins/confused.gif), por kjo qe po thua eshte thjesht nje lloj hamendesimi nga ana jote. Ky eshte perfundim qe ti mund ta japesh ne koken tende, por qe nuk vlen, per sa kohe qe nuk mund ta provosh dhe per sa kohe qe eshte thjesht pergjithesues, i percipte etj. Ky eshte nje nga ato pohimet e shpeshta qe bejne ateistet, me te cilat vetem sa i bien shkurt. Ky eshte perfundim i rrjedhur nga indiferenca!
UNe, si dhe miliarda njerez te tjere ne kete bote nuk mendojme keshtu.

Nuk po merrem tani me perrallat e Top Chanel-it se nuk ia vlen, vetem po them se Top Kanali nuk eshte forme e mire kulturimi! /pf/images/graemlins/wink.gif

 

[cacol]

Re: Zot qe gabon ?

O Gysi, une dua te di kush i ka shkruajtur librat e shenjte, pa te cilet sot, nuk do ekzistonte as feja jote e as Krishterimi. Cdo gje vertitet perreth analizes mbi ato libra humoristike...


Ti shkruan : Zoti donte qe njeriu te mos e kafshonte mollen, por e dinte qe ai do ta bente kete ... Tani daje, meqe me dole ne shteg, me thuaj pak SI KA MUNDESI QE KY ZOTI YT, TE DESHIRONTE DICKA QE E DINTE QE DO SHKONTE NDRYSHE ?

 

[Gysi]

Re: Zot qe gabon ?

Humoristike lal eshte pikerisht menyra se si ti i kupton gjerat!
Cfare, ka ketu? Pikerisht, Zoti nuk deshiron qe njeriu te mekatoje, por ai e di se njeriu nuk do te rrinte dot pa e bere kete. Pikerisht ishte zgjedhja e Zotit qe ta lere kete ne vullnetin e njeriut. Ku eshte kontradikta ketu?

Kush i ka shkruar librat e shenjte?!!!
Si mendon ti? Kush?

 

[Kondrapedali]

Re: Zot qe gabon ?

Njerëzia? Dhe pastaj i interpreton si ti dojë menderja duke e nxjerrë si fjalën e Perëndisë /pf/images/graemlins/shrug.gif

 

[Gysi]

Re: Zot qe gabon ?

Edhe ky eshte mendimi yt mjaft i percipte dhe i rrjedhur nga indiferrenca ne gjykim!

 

[cacol]

Re: Zot qe gabon ?

Pikerisht, ja ta tha Kondra!!!


O Gyske Borobojka, per ti rene shkurt fare, se tani me habise totalisht : Zoti e krijoi njeriun duke e ditur qe do bente mekat ??? Njeriu ka lindur si mekatar ?

 

[Gysi]

Re: Zot qe gabon ?

Ore leri klishete!

Njeriu nuk lind mekatar, por ai ka mundesine per tu bere i tille.
Zoti e ka krijuar dhe ia ka dhene ketij kete mundesi, duke i thene: "Zgjidh!"

 

[cacol]

Re: Zot qe gabon ?

Nuk krijonte dot Zoti nje qenie tjeter jo mekatuese ? Nqs jo, atehere Zoti eshte mizor, sepse eshte njesoj sikur nje shkencetar, te krijoje nje makineri apo aparat difektoz /pf/images/graemlins/winkwink.gif