Tirana-Nje kryeqyteti ri europian ?!!?
- Thread starter pippo
- Data e fillimit
plakudhedeti
Primus registratum
Re: Tirana-Nje kryeqyteti ri europian ?!!?
2 - je duke jetuar sindromen "student jashte shtetit qe fillon e kupton". mos u merzit, e kemi jetuar te gjithe. edhe une kur isha student ketu ne vendn ku kam evoluar, me dukej se i dija te gjitha. prandaj shkelqyer per sigurine qe ke ne vetvete.
3 - bravo per nje perpjekje komunikacioni qe ben (po, une e kuptoj qe eshte keshtu, por mund te ishte dhe ashtu... dhe populli duhet drejtuar qe te mesohet ...)
4 - per projektin ne vetvete dhe per historine e tiranes : nuk jane franceze ata qe e kane bere, jane me origjine afrikane qe jetojne ne france (u interesova dje kur u cmenda kur pashe kete projekt). prandaj, qe tani tja heqim turpin francezeve !
NUK JANE FRANCEZE ATA QE KANE PARAQITUR ATE PLEHRE NE SHQIPERI !
sa per historine, nuk eshte as historia e tiranes as e evropes me ato ndertime ne vertikal (pervec gjermanise se pasluftes se dyte boterore ku cdo gje ishte e prishur dhe kane bere ato ndertime qe shohim dhe sot ! me falni po kur shkova per nje week end ne frankfurt mu duk vetja ne shqiperine e kohes se socializmit nga ndertesat ! prandaj them se ju studentet e gjermanise nuk keni faj duke e pare se si eshte arkitektura atje!).
5 - mos u debatosni kot, se u interesova dhe nuk ka per tu bere realitet ajo plere ne tirane. ata moren 50 000 euro dhe aq. (duke e pare se ata fituan, imagjinoni se sa te keqinj kane qene projektet e tjera).
6 - flini te qete, nuk e kane shemtuar akoma tiranen : ai maket eshte kot dhe i pazbatueshem ne ate gjendje.
1 - mirdita miku yne student akitekture ne gjermani. (me fal por vetem fjala arkitekture e lidhur me fjalen gjermani me ben per te qeshur !)
2 - je duke jetuar sindromen "student jashte shtetit qe fillon e kupton". mos u merzit, e kemi jetuar te gjithe. edhe une kur isha student ketu ne vendn ku kam evoluar, me dukej se i dija te gjitha. prandaj shkelqyer per sigurine qe ke ne vetvete.
3 - bravo per nje perpjekje komunikacioni qe ben (po, une e kuptoj qe eshte keshtu, por mund te ishte dhe ashtu... dhe populli duhet drejtuar qe te mesohet ...)
4 - per projektin ne vetvete dhe per historine e tiranes : nuk jane franceze ata qe e kane bere, jane me origjine afrikane qe jetojne ne france (u interesova dje kur u cmenda kur pashe kete projekt). prandaj, qe tani tja heqim turpin francezeve !
NUK JANE FRANCEZE ATA QE KANE PARAQITUR ATE PLEHRE NE SHQIPERI !
sa per historine, nuk eshte as historia e tiranes as e evropes me ato ndertime ne vertikal (pervec gjermanise se pasluftes se dyte boterore ku cdo gje ishte e prishur dhe kane bere ato ndertime qe shohim dhe sot ! me falni po kur shkova per nje week end ne frankfurt mu duk vetja ne shqiperine e kohes se socializmit nga ndertesat ! prandaj them se ju studentet e gjermanise nuk keni faj duke e pare se si eshte arkitektura atje!).
5 - mos u debatosni kot, se u interesova dhe nuk ka per tu bere realitet ajo plere ne tirane. ata moren 50 000 euro dhe aq. (duke e pare se ata fituan, imagjinoni se sa te keqinj kane qene projektet e tjera).
6 - flini te qete, nuk e kane shemtuar akoma tiranen : ai maket eshte kot dhe i pazbatueshem ne ate gjendje.
reservoir dog
Primus registratum
Re: Tirana-Nje kryeqyteti ri europian ?!!?
parafolesi plak plakudhedeti me percartjet e tij e konfirmoi idene e Archit(dhe timen) se shyqyr zotit qe nuk pyetet turma e rruges ne ceshtje qe kerkojne njohuri te avancuara profesionale.perndryshe,plaku mund te kerkonte te jepte mendim "te vlefshem" edhe per atakun e zemres.
nuk mund te vihet ne te njejtin plan produkti i trurit i tipave menderisht te papune,te pamesuar te kontemplojne natyren,njerezit,realitetin nga kendveshtrimi i profesionistit te zanatit me mendimet e studenteve te impenjuar seriozisht,dhe qe e duan profesionin e tyre.
arkitektura kerkon shpirt shkencor dhe temperament artistik.keto 2 aspekte karakteriale,ose i zhvillon ne drejtimet e duhura ne universitet,ose si autodidakt.prejardhja gjeografike e arkitekteve te "architecture studio" s'ka kurrfare rendesie.vleresohet dhe paguhet truri i tyre,jo ngjyra e lekures.
bota duhet kontempluar dhe shnderruar me emocionet e duhura,te cilat nuk posedohen aspak nga masa e popullit.
sa per planin rregullues,mesa di une,shpresohet,nese gjithcka shkon sipas afateve ne bashkine e edi rames,qe projektet e perfshira ne te te hyjne ne fazen operative ne 2005!
parafolesi plak plakudhedeti me percartjet e tij e konfirmoi idene e Archit(dhe timen) se shyqyr zotit qe nuk pyetet turma e rruges ne ceshtje qe kerkojne njohuri te avancuara profesionale.perndryshe,plaku mund te kerkonte te jepte mendim "te vlefshem" edhe per atakun e zemres.
nuk mund te vihet ne te njejtin plan produkti i trurit i tipave menderisht te papune,te pamesuar te kontemplojne natyren,njerezit,realitetin nga kendveshtrimi i profesionistit te zanatit me mendimet e studenteve te impenjuar seriozisht,dhe qe e duan profesionin e tyre.
arkitektura kerkon shpirt shkencor dhe temperament artistik.keto 2 aspekte karakteriale,ose i zhvillon ne drejtimet e duhura ne universitet,ose si autodidakt.prejardhja gjeografike e arkitekteve te "architecture studio" s'ka kurrfare rendesie.vleresohet dhe paguhet truri i tyre,jo ngjyra e lekures.
bota duhet kontempluar dhe shnderruar me emocionet e duhura,te cilat nuk posedohen aspak nga masa e popullit.
sa per planin rregullues,mesa di une,shpresohet,nese gjithcka shkon sipas afateve ne bashkine e edi rames,qe projektet e perfshira ne te te hyjne ne fazen operative ne 2005!
Re: Tirana-Nje kryeqyteti ri europian ?!!?
Te na falin studentet serioze e te impenjuar te arkitektures dhe urbanistikes, qe nuk kane respekt per opinionin publik, per deshirat dhe aspiratat e atyre qe interesohen dhe marrin pjese ne nje debat qe ka te beje me te ardhmen e qytetit te tyre.
Jane pikerisht keto qendrime superiore dhe snobizem profesional qe po prodhojne projekte te dobeta si ai i qendres se Tiranes propozuar nga Architecture Studio.
Per mendimin tim pervec maketit dhe disa fotove (qe jane te dobeta) ky projekt duket siperfaqesor dhe se ka lindur thjesht ne tavolinet e urbanisteve dhe s’eshte pjelle e gjendjes urbanistike ekzistuese te Tiranes. Shpresoj te postoj komentet e mia per kete mendim te shprehur, kur te kem pak me teper kohe.
Ky koment behet thjesht si kritike ndaj anetareve qe flasin me mosperfillje per opinionin e te tjereve. Urbanistika s’eshte thjesht profesionale eshte reale, dhe njerezit qe jane pjese e qytetit ku zbatohet kjo urbanistike jane kritiket me te mire.
ciao
Te na falin studentet serioze e te impenjuar te arkitektures dhe urbanistikes, qe nuk kane respekt per opinionin publik, per deshirat dhe aspiratat e atyre qe interesohen dhe marrin pjese ne nje debat qe ka te beje me te ardhmen e qytetit te tyre.
Jane pikerisht keto qendrime superiore dhe snobizem profesional qe po prodhojne projekte te dobeta si ai i qendres se Tiranes propozuar nga Architecture Studio.
Per mendimin tim pervec maketit dhe disa fotove (qe jane te dobeta) ky projekt duket siperfaqesor dhe se ka lindur thjesht ne tavolinet e urbanisteve dhe s’eshte pjelle e gjendjes urbanistike ekzistuese te Tiranes. Shpresoj te postoj komentet e mia per kete mendim te shprehur, kur te kem pak me teper kohe.
Ky koment behet thjesht si kritike ndaj anetareve qe flasin me mosperfillje per opinionin e te tjereve. Urbanistika s’eshte thjesht profesionale eshte reale, dhe njerezit qe jane pjese e qytetit ku zbatohet kjo urbanistike jane kritiket me te mire.
ciao
Djep
Forumium maestatis
Re: Tirana-Nje kryeqyteti ri europian ?!!?
.....
Dhe sa per mos me dale nga tema, maketi mu duk interesant. Tashi s'u ngelet vec te perveshin krahet e t'i vihen punes, e te lejne menjane ca thojne cafkat si Sadetja, Nurija apo xhevrija.
Hequr vetem pjesa qe ishe jashte temes!
.....
Dhe sa per mos me dale nga tema, maketi mu duk interesant. Tashi s'u ngelet vec te perveshin krahet e t'i vihen punes, e te lejne menjane ca thojne cafkat si Sadetja, Nurija apo xhevrija.
Hequr vetem pjesa qe ishe jashte temes!
I
insane
Guest
Re: Tirana-Nje kryeqyteti ri europian ?!!?
Parking nuk shoh ne asnje vend...
Parking nuk shoh ne asnje vend...
trendeline
Primus registratum
Re: Tirana-Nje kryeqyteti ri europian ?!!?
Parkimi me shkoi dhe mua ndermend. Nuk do ishte keq te kishin disa ndertesa parkimi te 'downtowni' i ri.
Gjithashtu, nga kush do financohen ndertimet?
Parkimi me shkoi dhe mua ndermend. Nuk do ishte keq te kishin disa ndertesa parkimi te 'downtowni' i ri.
Gjithashtu, nga kush do financohen ndertimet?
Re: Tirana-Nje kryeqyteti ri europian ?!!?
Plakudhedeti,
mendoj, qe per temen ne fjale, eshte fare irrelevante, nese une jam student apo kam mbi dy vjet qe ushtroj profesionin e arkitektit. Fundja mua nuk me duket ofendues etiketimi student, pasi mendoj, se perderisa dituria nuk ka te shteruar, njeriu mbetet nje “student” i perjetshem (ndoshta jo te gjithe, une per veten time po).
Persa i perket arkitektures gjermane, qe ty te ben per te qeshur, nuk di se cfare te te them, pasi e pelqyera apo jo per dike, i cili nuk i perket materies, eshte dicka subjektive. Edhe mua nuk me pelqen lulelakra.
Nuk e di, se ku e ke kaluar zotrote week end-in tend, ne Frankfurt am Main apo ne Franfurt an der Oder, i cili eshte Shqiperi, pasi i perket ish – DDR. Por perseri edhe kjo eshte irrelevante per temen, qe po diskutojme. Ketu flitet mbi Tiranen dhe urdhero te flasim mbi Tiranen.
Po qe se ke qene ne Frankfurt am Main, urdhero ne nje teme tjeter, le te diskutojme mbi te, pasi une e perjetoj perdite, qe prej 12 vjetesh.
Persa i perket vezhgimeve te tua mbi prejardhjen afrikane te arkitekteve, mendoj qe ben mire te clirosh trurin nga komplekset e tua. Ndoshta nuk ta ka thene njeri, qe muzika e himnit shqiptar, i cili eshte gjeja me sublime per nje shqiptar, eshte veper e nje rumuni. Perndryshe do te filloje, qe te prostituoheshe, derisa ta ndryshonin himnin. Uroj per ty te mos e besh nje gje te tille.
sita!
E kuptoj fare mire shqetesimin tend. Po ashtu edhe thumbat e tua. Une per veten time, kam qene gjithmone kunder snobizmit profesional dhe kam patur dhe kam bindjen, qe njeriu duhet te qendroje me kembe ne toke.
Urbanistika eshte reale, por nuk behet nga opinioni publik, behet nga urbaniste, te cilet jo me kot studiojne per kete gje. Fakt eshte, qe ne zgjidhjet urbanistike, asnjehere nuk mund te perfshihen dot te gjithe deshirat, ose per ta thene me mire, asnjehere nuk i jepen zgjidhje te gjitha problemeve. Kjo jo nga mungesa e deshires, por nga mungesa e mundesive. Urbanistet e zote (nuk deshiroj te filloj dikutimet, nese kemi te tille) e dine kete dhe jo shpesh u takon, qe mes “me te mires” dhe “me te rendesishmes” per tu bere, zgjedhin ate, qe eshte me e rendesishme per tu bere. Opinioni publik kete gje nuk e kupton, opinioni publik llap, opinioni publik kerkon debat, kerkon adrenaline, ndeshjen e rradhes mes gladiatorit dhe luanit duke shpresuar, qe luani do te haje gladiatorin. Pa permendur fare, qe opinioni publik shqiptar, mbas cdo vendimi, kerkon te gjeje “pisllikun”. Edhe aty ku nuk ka “pisllik”. Pa “pisllik”, gjithcka eshte e parendesishme, jointeresante.
Te gjitha teorite mbi rolin e opinionit publik shqiptar ne zhvillimin urbanistik mua me duken pallavra dhe shume larg realitetit. Opinioni publik shqiptar eshte zeri i nje shoqerie, qe i ka hyre kalbezimi nga te gjitha anet. Shoqeria shqiptare ka arritur ne nje pike kritike, ku nuk duhet te degjohet, por duhet te drejtohet.
Plus asaj, qe opinioni publik shqiptar nuk ka aspirata dhe nuk interesohet te debatoje per te ardhmen e qytetit te tij, opinioni publik shqiptar interesohet vetem qe te debatoje, fjalet jane me te kollajta se veprat.
Eshte e vertete qe projekti i paraqitur nuk eshte ideali dhe une per veten time kam edhe rezervat e mia, por nuk eshte e vertete, qe ai projekt i permbledh te gjitha te zezat, sic kerkojne disa te na e bejne te qarte.
Gjithashtu doja te korrigjoja veten ne shkrimin e meparshem: gjate shikimit te fotografive te projektit une numeroj dhjete kulla dhe jo tete.
Plakudhedeti,
mendoj, qe per temen ne fjale, eshte fare irrelevante, nese une jam student apo kam mbi dy vjet qe ushtroj profesionin e arkitektit. Fundja mua nuk me duket ofendues etiketimi student, pasi mendoj, se perderisa dituria nuk ka te shteruar, njeriu mbetet nje “student” i perjetshem (ndoshta jo te gjithe, une per veten time po).
Persa i perket arkitektures gjermane, qe ty te ben per te qeshur, nuk di se cfare te te them, pasi e pelqyera apo jo per dike, i cili nuk i perket materies, eshte dicka subjektive. Edhe mua nuk me pelqen lulelakra.
Nuk e di, se ku e ke kaluar zotrote week end-in tend, ne Frankfurt am Main apo ne Franfurt an der Oder, i cili eshte Shqiperi, pasi i perket ish – DDR. Por perseri edhe kjo eshte irrelevante per temen, qe po diskutojme. Ketu flitet mbi Tiranen dhe urdhero te flasim mbi Tiranen.
Po qe se ke qene ne Frankfurt am Main, urdhero ne nje teme tjeter, le te diskutojme mbi te, pasi une e perjetoj perdite, qe prej 12 vjetesh.
Persa i perket vezhgimeve te tua mbi prejardhjen afrikane te arkitekteve, mendoj qe ben mire te clirosh trurin nga komplekset e tua. Ndoshta nuk ta ka thene njeri, qe muzika e himnit shqiptar, i cili eshte gjeja me sublime per nje shqiptar, eshte veper e nje rumuni. Perndryshe do te filloje, qe te prostituoheshe, derisa ta ndryshonin himnin. Uroj per ty te mos e besh nje gje te tille.
sita!
E kuptoj fare mire shqetesimin tend. Po ashtu edhe thumbat e tua. Une per veten time, kam qene gjithmone kunder snobizmit profesional dhe kam patur dhe kam bindjen, qe njeriu duhet te qendroje me kembe ne toke.
Urbanistika eshte reale, por nuk behet nga opinioni publik, behet nga urbaniste, te cilet jo me kot studiojne per kete gje. Fakt eshte, qe ne zgjidhjet urbanistike, asnjehere nuk mund te perfshihen dot te gjithe deshirat, ose per ta thene me mire, asnjehere nuk i jepen zgjidhje te gjitha problemeve. Kjo jo nga mungesa e deshires, por nga mungesa e mundesive. Urbanistet e zote (nuk deshiroj te filloj dikutimet, nese kemi te tille) e dine kete dhe jo shpesh u takon, qe mes “me te mires” dhe “me te rendesishmes” per tu bere, zgjedhin ate, qe eshte me e rendesishme per tu bere. Opinioni publik kete gje nuk e kupton, opinioni publik llap, opinioni publik kerkon debat, kerkon adrenaline, ndeshjen e rradhes mes gladiatorit dhe luanit duke shpresuar, qe luani do te haje gladiatorin. Pa permendur fare, qe opinioni publik shqiptar, mbas cdo vendimi, kerkon te gjeje “pisllikun”. Edhe aty ku nuk ka “pisllik”. Pa “pisllik”, gjithcka eshte e parendesishme, jointeresante.
Te gjitha teorite mbi rolin e opinionit publik shqiptar ne zhvillimin urbanistik mua me duken pallavra dhe shume larg realitetit. Opinioni publik shqiptar eshte zeri i nje shoqerie, qe i ka hyre kalbezimi nga te gjitha anet. Shoqeria shqiptare ka arritur ne nje pike kritike, ku nuk duhet te degjohet, por duhet te drejtohet.
Plus asaj, qe opinioni publik shqiptar nuk ka aspirata dhe nuk interesohet te debatoje per te ardhmen e qytetit te tij, opinioni publik shqiptar interesohet vetem qe te debatoje, fjalet jane me te kollajta se veprat.
Eshte e vertete qe projekti i paraqitur nuk eshte ideali dhe une per veten time kam edhe rezervat e mia, por nuk eshte e vertete, qe ai projekt i permbledh te gjitha te zezat, sic kerkojne disa te na e bejne te qarte.
Gjithashtu doja te korrigjoja veten ne shkrimin e meparshem: gjate shikimit te fotografive te projektit une numeroj dhjete kulla dhe jo tete.
plakudhedeti
Primus registratum
Re: Tirana-Nje kryeqyteti ri europian ?!!?
2 - per vazhdimin e mesazhit tend ne lidhje me mendimin e opinionit publik shqiptar... me shqiptaret qe per nje harabel ** puna jote na qenka "NJE TURME QE DUHET DREJTUAR" duhet te te vije TURP TURP TURP DHE TURP. nuk kam ndermend te fyej njeri se nuk me pelqen, por ti meriton me teper se fyerja qe flet per popullin tend ne ate menyre.
te lutem, mos repliko, se nuk te pergjigjem (ty superiorit te popullit shqiptar te cilit nuk duhet ti merret mendimi, por i cili duhet drejtuar ! )
EHDE NJEHERE TURP !
1 - per prejardhjen afrikane te prezantuesve te asaj kopje konforme te bibliotekes "francois mitterrand", kompleksi arkitektural me medioker ne paris, nuk eshte fare ceshtje kompleksi, as ceshtje racizmi, por vetem per te thene qe nuk jane franceze per te vene ne pamje dhe per te qendruar ne konteksin e historise se evropes, te syrit te evropjanit (meqe arkitektura sic e thua ne mesazhin tend - dhe qe eshte nga te vetmet gjera te vlefshme qe thua - eshte art dhe ka nje pjese te madhe - si cdo art - qe vjen drejt nga psishe-ja e artistit (prandaj dhe origjina fondamentale ka rendesi)). pra nuk eshte ceshtje kompleksi. per te qendruar ne te njejte teme kompleksi, personalisht nuk kam asgje kunder te bukures, dhe asgje kunder te huajve qe shkojne ne shqiperi dhe bejne gjera te bukura per shqiptaret. sa per <prostituimin> qe duhet ta kesh lexuar ne nje mesazh me lart (kur pashe per here te pare ate tmerr qe duan te bejne ne tirane), e perseris qe jam gati te shkoj edhe me larg, edhe te kthehem ne shqiperi (megjithse evoloj per me teper se dhjete vjete ne vendin tim te adoptimit) dhe te vdes per shqiperine, per te ndaluar njerez medioker te tallen me shqiptaret. pra mos bej amalgame midis te huajve qe bejne gjera te bukura per shqiptaret dhe njerez medioker qe direkt apo indirekt tallen me popullin shqiptar ne shqiperi.
2 - per vazhdimin e mesazhit tend ne lidhje me mendimin e opinionit publik shqiptar... me shqiptaret qe per nje harabel ** puna jote na qenka "NJE TURME QE DUHET DREJTUAR" duhet te te vije TURP TURP TURP DHE TURP. nuk kam ndermend te fyej njeri se nuk me pelqen, por ti meriton me teper se fyerja qe flet per popullin tend ne ate menyre.
te lutem, mos repliko, se nuk te pergjigjem (ty superiorit te popullit shqiptar te cilit nuk duhet ti merret mendimi, por i cili duhet drejtuar ! )
EHDE NJEHERE TURP !
abs
nuk e di...
Re: Tirana-Nje kryeqyteti ri europian ?!!?
Eshte interesante te ndjekish kte bisede (diskutim?) ku nje perqindje e mire e bashkbiseduesve te transmetojne ndienjen e (konkurentit kundrejt tjetrit, te parit negativ te gjithckaje, te krahasimeve mase feminore...) e mjerisht nje pakic qe pranon ate qe eshte dhe kerkon dhe me tej...
ne vend qe ti gezohemi faktit qe ka dhe (studente dhe specialiste) qe na ngrohin zemren me mendimet e tyre, te tjere qe na mbeshtesin dhe solidarizohen me problemin e bejne perpjektje per te gjetur rrugzgjidhje ...
preferojme te jemi miskin...
simbas meje, secili qe vret mendjen, si ato qe jane Profi si dhe ato qe s jane, pamvarsisht qe jetojne dikund tjeter, e gjej shpresdhense qe s jane indiferent ndaj vendlindjes. Respekt/mbeshtetje dhe me shume perzgjedhje do ishte me frutdhense ...
-------------------------
..."disa pickime Mizash nuk mund te ndalin vrapin e zjarrte te nje Kali"...Beethoven
Eshte interesante te ndjekish kte bisede (diskutim?) ku nje perqindje e mire e bashkbiseduesve te transmetojne ndienjen e (konkurentit kundrejt tjetrit, te parit negativ te gjithckaje, te krahasimeve mase feminore...) e mjerisht nje pakic qe pranon ate qe eshte dhe kerkon dhe me tej...
ne vend qe ti gezohemi faktit qe ka dhe (studente dhe specialiste) qe na ngrohin zemren me mendimet e tyre, te tjere qe na mbeshtesin dhe solidarizohen me problemin e bejne perpjektje per te gjetur rrugzgjidhje ...
preferojme te jemi miskin...
simbas meje, secili qe vret mendjen, si ato qe jane Profi si dhe ato qe s jane, pamvarsisht qe jetojne dikund tjeter, e gjej shpresdhense qe s jane indiferent ndaj vendlindjes. Respekt/mbeshtetje dhe me shume perzgjedhje do ishte me frutdhense ...
-------------------------
..."disa pickime Mizash nuk mund te ndalin vrapin e zjarrte te nje Kali"...Beethoven
abs
nuk e di...
Re: Tirana-Nje kryeqyteti ri europian ?!!?
psh une si popull nuk ndiehem e ofenduar/nenvlersuar/anashspostuar nga mendimi i Archit, por nga menyra jote e te komunikuarit.
ec vlla, futi pak refresch trunit, ban nje frymarje te thelle, e pi nje gote uje se te ndihmon...!!!
ok?!
--------------------
..."disa pickime Mizash nuk mund te ndalin vrapin e zjarrte te nje Kali"...Beethoven
o plak, paske marr ne mbrojtje popullin?
psh une si popull nuk ndiehem e ofenduar/nenvlersuar/anashspostuar nga mendimi i Archit, por nga menyra jote e te komunikuarit.
ec vlla, futi pak refresch trunit, ban nje frymarje te thelle, e pi nje gote uje se te ndihmon...!!!
ok?!
--------------------
..."disa pickime Mizash nuk mund te ndalin vrapin e zjarrte te nje Kali"...Beethoven
reservoir dog
Primus registratum
Re: Tirana-Nje kryeqyteti ri europian ?!!?
do shtoja edhe nje citim nga oscar wilde(qe une e admiroj shume):art can never have any other claim but her own perfection:it is for the critic to create for art the social aim,too,by teaching the people the spirit in which they are to approach all artistic work,the love they are to give it,the lesson they are to draw from it.
sa per opinionin publik,ne pergjithesi,mund te thuhet
ublic opinion tries to constrain and impede and warp the man who makes things that are beautiful in effect,and compels the artist to "retail" things that are ugly, . . .
zhvillimi i nje shoqerie varet nga zhvillimi i individit,dhe aty ku kultura vetjake ka pushuar se qeni ideali qe duhet arritur,standardi intelektual ulet menjehere,dhe,shpesh humbet fare.
mua me duket se kjo eshte situata ne shqiperi.
ve re qe perseri archi(dhe abstract) m'i marrin fjalet prej goje.
do shtoja edhe nje citim nga oscar wilde(qe une e admiroj shume):art can never have any other claim but her own perfection:it is for the critic to create for art the social aim,too,by teaching the people the spirit in which they are to approach all artistic work,the love they are to give it,the lesson they are to draw from it.
sa per opinionin publik,ne pergjithesi,mund te thuhet
ublic opinion tries to constrain and impede and warp the man who makes things that are beautiful in effect,and compels the artist to "retail" things that are ugly, . . .zhvillimi i nje shoqerie varet nga zhvillimi i individit,dhe aty ku kultura vetjake ka pushuar se qeni ideali qe duhet arritur,standardi intelektual ulet menjehere,dhe,shpesh humbet fare.
mua me duket se kjo eshte situata ne shqiperi.
DriniS
Ecejak
Re: Tirana-Nje kryeqyteti ri europian ?!!?
1)- Tirana nuk eshte Parisi. Nese nje projekt nuk i shkon Parisit, s'do te thote se ai projekt i prish pune dhe Tiranes. Studiuesit te bejne punen e tyre dhe te thone ku jane mangesirat dhe si duhen rregulluar dhe jo ta hedhin ne kosh nje projekt.
2)- Nese projektet e tjera te paraqitura nuk kane qene me te mira per tiranen ne krahasim me kete, i bie qe ky qe u miratua te jete 'pula', dhe te tjerat 'sorra'. Me mire sesa te rrish i uritur dhe kur te jesh ne agoni, te hash mender per te mbijetuar.
3)- S'me duket ndonje argument bindes fakti qe ideja e ketij projekti ka ardhur nga njerez me origjine afrikane. Fundja me keto zbulimet e DNA, te gjithe nga afrika vijme, dhe ne maket nuk po shof kasolle prej kashte ne qender te tiranes. Ato palma te vendosura i kemi patur me kohe, nese qenka ajo njolla e tiranes (te fakulteti i shkencave te natyres prane trenit, e leme jashte hyrjen e lushnjes plot me palma)
4)- Cfare shoh si te rendesishme qe duhet marre parasysh per Tiranen, eshte qarkullimi sa me i kollajte i njerezve dhe makinave per te vajtur nga nje vend ne tjetrin, qe te mos bllokohet gjithe tirana per njerezit qe levizin me makina thjesht se erdhi presidenti i shba-se, si dhe hapja e vendeve per parkim qe mund te realizohet jo thjesht me bodrume parking apo fusha parking por edhe ndertesa me kate per parkim. Ndertesat e reja qe perfshihen ne maket duhet ta kene si kriter pasjen e nje parkingu nen ndertese.
5)- Te gjitha mangesite qe ky maket ka, eshte mire te parashtrohen perpara se te vihet ne jete projekti, ne menyre qe te korrigjohen ne kohe ato gabime qe jane krijuar nga nxitimi apo padija e arkitekteve franceze. Eshte kollaj te besh naze e te thuash "kjo me pelqen e kjo jo". Nuk eshte puna cfare i pelqen nje individi po PERSE i pelqen apo urren.
Uroj qe edhe minibashkiaket ne te ardhmen e afert te vine ne ate nivel sa te mos shpenzojne fondet duke ri-ri-ri-ri-shtruar rrugicat e lagjeve qe ri-ri-ri-ri-prishen nga carjet e tubacioneve te ujrave te bardha e te zeza.
Per te shmangur ndonje keqkuptim, une s'marr shume vesh nga urbanistika ose me sakte s'marr vesh fare. Do them vetem ato qe di.
1)- Tirana nuk eshte Parisi. Nese nje projekt nuk i shkon Parisit, s'do te thote se ai projekt i prish pune dhe Tiranes. Studiuesit te bejne punen e tyre dhe te thone ku jane mangesirat dhe si duhen rregulluar dhe jo ta hedhin ne kosh nje projekt.
2)- Nese projektet e tjera te paraqitura nuk kane qene me te mira per tiranen ne krahasim me kete, i bie qe ky qe u miratua te jete 'pula', dhe te tjerat 'sorra'. Me mire sesa te rrish i uritur dhe kur te jesh ne agoni, te hash mender per te mbijetuar.
3)- S'me duket ndonje argument bindes fakti qe ideja e ketij projekti ka ardhur nga njerez me origjine afrikane. Fundja me keto zbulimet e DNA, te gjithe nga afrika vijme, dhe ne maket nuk po shof kasolle prej kashte ne qender te tiranes. Ato palma te vendosura i kemi patur me kohe, nese qenka ajo njolla e tiranes (te fakulteti i shkencave te natyres prane trenit, e leme jashte hyrjen e lushnjes plot me palma)
4)- Cfare shoh si te rendesishme qe duhet marre parasysh per Tiranen, eshte qarkullimi sa me i kollajte i njerezve dhe makinave per te vajtur nga nje vend ne tjetrin, qe te mos bllokohet gjithe tirana per njerezit qe levizin me makina thjesht se erdhi presidenti i shba-se, si dhe hapja e vendeve per parkim qe mund te realizohet jo thjesht me bodrume parking apo fusha parking por edhe ndertesa me kate per parkim. Ndertesat e reja qe perfshihen ne maket duhet ta kene si kriter pasjen e nje parkingu nen ndertese.
5)- Te gjitha mangesite qe ky maket ka, eshte mire te parashtrohen perpara se te vihet ne jete projekti, ne menyre qe te korrigjohen ne kohe ato gabime qe jane krijuar nga nxitimi apo padija e arkitekteve franceze. Eshte kollaj te besh naze e te thuash "kjo me pelqen e kjo jo". Nuk eshte puna cfare i pelqen nje individi po PERSE i pelqen apo urren.
Uroj qe edhe minibashkiaket ne te ardhmen e afert te vine ne ate nivel sa te mos shpenzojne fondet duke ri-ri-ri-ri-shtruar rrugicat e lagjeve qe ri-ri-ri-ri-prishen nga carjet e tubacioneve te ujrave te bardha e te zeza.
Re: Tirana-Nje kryeqyteti ri europian ?!!?
Une nuk hedh thumba dhe ma do mendja se e bera te qarte qendrimin tim ne lidhje me komentet qe duan t’i mbyllin gojen pjeses jo-profesionale te diskutuesve.
Desha te kujtoja te gjithe se jam dhe une nje pjestar i atij opinioni publik qe po mundohet te ulet poshte sepse shpreh skepticizmin per dicka qe sheh si zgjidhje te dobet e siperfaqesore per problemet e qytetit ku jeton. Ajo qe me ben te shkruaj me tone negative eshte fakti qe skepticizmi konsiderohet si shenje e “pisllekut “ dhe "jo-maturise" te opinionit shqiptar. Opinioni shqiptar nuk eshte I perbere vetem nga budallenj, skeptike, injorante etj. Ai eshte I perbere nga intelektuale e njerez te shkolluar e te shqetesuar per te ardhmen e tyre (jemi ne ky opinion, jane prinderit tane e shoqnia jone). E keqja e vetme e opinionit shqiptar eshte se nuk eshte I fuqishem te ngreje zerin lart dhe gjithmone perdhunohet nga ata qe mendojne se dine t’e bejne gjerat me mire se te tjeret (kjo s'i drejtohet archit apo ndonjerit tjeter ne forum personalisht).
S’duhet qe Master Plani i Tiranes te behet nje tjeter shembull i injorimit te opinionit publik. Dicka kaq e rendesishme si formimi i identitetit te nje kryeqyteti duhet me domosdoshmeri te behet qendra e nje debati te flakte dhe eshte naïve te pretendosh se skepticizmi apo kundershtimi i dickaje qe eshte paraqitur si e ardhmja e bukur dhe e enderruar eshte pisllek.
Ajo cka mund t’i beje njerezit te mbeshtesin kete projekt te paraqitur per planin e Tiranes nuk eshte thjesht merita e ketij plani por eshte edhe mungesa e theksuar e dickaje te ngjashme. Pra “O burra ta mbeshtesim se eshte te pakten nje hap para ne njeqind mbrapa”.
Kur s’ke buke edhe nje kocke e thate te duket si feste. Une per vete e shoh kocken si kocke dhe I them “jo”. S’ma do mendja se kocka duhet te behet aspirata jone. Kemi mundesi per me shume e me mire e me bukur.
Bla, bla, ky diskutim po zgjatet shume ne drejtim te ndryshem nga tema. Po e mbyll ketu duke shpresuar qe po kontribuoj ne debat dhe duke e bere te qarte se s’po mundohem t’I mbyll gojen askujt por ne te kundert po mundohem te nxjerr ne pah vlefshmerine e c’do opinioni qe e bejne kete forum interesant……………..(dhe qe na ngre nervat sa here qe e lexojme
)
Une nuk hedh thumba dhe ma do mendja se e bera te qarte qendrimin tim ne lidhje me komentet qe duan t’i mbyllin gojen pjeses jo-profesionale te diskutuesve.
Desha te kujtoja te gjithe se jam dhe une nje pjestar i atij opinioni publik qe po mundohet te ulet poshte sepse shpreh skepticizmin per dicka qe sheh si zgjidhje te dobet e siperfaqesore per problemet e qytetit ku jeton. Ajo qe me ben te shkruaj me tone negative eshte fakti qe skepticizmi konsiderohet si shenje e “pisllekut “ dhe "jo-maturise" te opinionit shqiptar. Opinioni shqiptar nuk eshte I perbere vetem nga budallenj, skeptike, injorante etj. Ai eshte I perbere nga intelektuale e njerez te shkolluar e te shqetesuar per te ardhmen e tyre (jemi ne ky opinion, jane prinderit tane e shoqnia jone). E keqja e vetme e opinionit shqiptar eshte se nuk eshte I fuqishem te ngreje zerin lart dhe gjithmone perdhunohet nga ata qe mendojne se dine t’e bejne gjerat me mire se te tjeret (kjo s'i drejtohet archit apo ndonjerit tjeter ne forum personalisht).
S’duhet qe Master Plani i Tiranes te behet nje tjeter shembull i injorimit te opinionit publik. Dicka kaq e rendesishme si formimi i identitetit te nje kryeqyteti duhet me domosdoshmeri te behet qendra e nje debati te flakte dhe eshte naïve te pretendosh se skepticizmi apo kundershtimi i dickaje qe eshte paraqitur si e ardhmja e bukur dhe e enderruar eshte pisllek.
Ajo cka mund t’i beje njerezit te mbeshtesin kete projekt te paraqitur per planin e Tiranes nuk eshte thjesht merita e ketij plani por eshte edhe mungesa e theksuar e dickaje te ngjashme. Pra “O burra ta mbeshtesim se eshte te pakten nje hap para ne njeqind mbrapa”.
Kur s’ke buke edhe nje kocke e thate te duket si feste. Une per vete e shoh kocken si kocke dhe I them “jo”. S’ma do mendja se kocka duhet te behet aspirata jone. Kemi mundesi per me shume e me mire e me bukur.
Bla, bla, ky diskutim po zgjatet shume ne drejtim te ndryshem nga tema. Po e mbyll ketu duke shpresuar qe po kontribuoj ne debat dhe duke e bere te qarte se s’po mundohem t’I mbyll gojen askujt por ne te kundert po mundohem te nxjerr ne pah vlefshmerine e c’do opinioni qe e bejne kete forum interesant……………..(dhe qe na ngre nervat sa here qe e lexojme
)plakudhedeti
Primus registratum
Re: Tirana-Nje kryeqyteti ri europian ?!!?
shqiptaret nuk kane nevoje per kocka ! ata pseudoshqiptate qe thone "me mire kocke se hic gje fare, jane zhylatur dhe bere hybrid, e kane humbur..."
2 - po he pra shyqyr qe foli njeri per palmat ! karakteristika e vendeve te mesdheut !
a - ku jane palmat ne kete projekt?
b - ku eshte gjelberimi dhe lulishtet?
c - ku eshte hapesira e qytetit, qe i pergjigjet jetes menyres e te qenit dhe mentalitetit te mesdhetareve (dhe pra edhe te shqiptareve!)?
3 - ku eshte llogaritur demografia dhe zhvillimi i tiranes ?
a - pa ju futur kalemit, ka nevoje tirana te ndertohet vertikalisht? (ne ato kulla ne qender dhe rreth qendres po ti shtosh edhe ca kate i fut te 2.5 milionet e njerzve qe jane ne Shqiperi ! si minj.)
b - ka nevoje qe nje avantazh ta kthesh ne inkonvenient? (mos harroni se eshte luks te ndertosh horizontalisht ! ata qe kane ndertuar vertikalisht e kane bere ne rradhe te pare per mungese vendi (dhe ulje kostosh); ne rradhe te dyte per arsye demografike; politike; sociale... dy shembuj : 1 - NYork i ndertuar vertikalisht eshte normale me gjithe ate koncentrim njerzish pune dhe zyrash ne ate megapole; 2 - ghetto-t ne periferite e qyteteve te medha (ne france psh.) per ti koncentruar afrikanet e ish-kolonive ne lagje jashte qyteteve).
tirana dhe shqiperia si vend i vogel e ka kete luks te ndertoje horizontalisht. pse ta qelbim nje vend mesdhetar si shqiperia ne vertikal ? (gje qe nuk ekziston thuajse ne asnje qender qyteti qe laget e qyteteve te lagura nga mesdheu, pervec ghetto-ve qe permenda me lart dhe qe jane bere me qellime politike dhe sociale)
jane disa nga arsyet per te cilat nuk jam dakort ME KONCEPTIN ne thelb, dhe prandaj dhe i le detajet. sidoqofte tani jam me i qete se choc-u qe mora kur e pashe ne fillim se e di qe shancet jane thuajse zero qe AI MAKET FUNDERRINE te shohe diten ne tirane.
1 - nuk eshte puna nese projekti i shkon parisit, tiranes, apo tirana eshte apo jo paris. te mos ngaterrojme objekt. puna eshte se ky maket eshte nje KOPJE dhe adaptim. nje cope kocke e hedhur ne tirane... duke thene "fundja hajde se shqiptare jane...! te shkojme te mbledhim nja ca leke (gje qe ia arriten!) dhe hop..."
shqiptaret nuk kane nevoje per kocka ! ata pseudoshqiptate qe thone "me mire kocke se hic gje fare, jane zhylatur dhe bere hybrid, e kane humbur..."
2 - po he pra shyqyr qe foli njeri per palmat ! karakteristika e vendeve te mesdheut !
a - ku jane palmat ne kete projekt?
b - ku eshte gjelberimi dhe lulishtet?
c - ku eshte hapesira e qytetit, qe i pergjigjet jetes menyres e te qenit dhe mentalitetit te mesdhetareve (dhe pra edhe te shqiptareve!)?
3 - ku eshte llogaritur demografia dhe zhvillimi i tiranes ?
a - pa ju futur kalemit, ka nevoje tirana te ndertohet vertikalisht? (ne ato kulla ne qender dhe rreth qendres po ti shtosh edhe ca kate i fut te 2.5 milionet e njerzve qe jane ne Shqiperi ! si minj.)
b - ka nevoje qe nje avantazh ta kthesh ne inkonvenient? (mos harroni se eshte luks te ndertosh horizontalisht ! ata qe kane ndertuar vertikalisht e kane bere ne rradhe te pare per mungese vendi (dhe ulje kostosh); ne rradhe te dyte per arsye demografike; politike; sociale... dy shembuj : 1 - NYork i ndertuar vertikalisht eshte normale me gjithe ate koncentrim njerzish pune dhe zyrash ne ate megapole; 2 - ghetto-t ne periferite e qyteteve te medha (ne france psh.) per ti koncentruar afrikanet e ish-kolonive ne lagje jashte qyteteve).
tirana dhe shqiperia si vend i vogel e ka kete luks te ndertoje horizontalisht. pse ta qelbim nje vend mesdhetar si shqiperia ne vertikal ? (gje qe nuk ekziston thuajse ne asnje qender qyteti qe laget e qyteteve te lagura nga mesdheu, pervec ghetto-ve qe permenda me lart dhe qe jane bere me qellime politike dhe sociale)
jane disa nga arsyet per te cilat nuk jam dakort ME KONCEPTIN ne thelb, dhe prandaj dhe i le detajet. sidoqofte tani jam me i qete se choc-u qe mora kur e pashe ne fillim se e di qe shancet jane thuajse zero qe AI MAKET FUNDERRINE te shohe diten ne tirane.
Prodigychild01
Primus registratum
Re: Tirana-Nje kryeqyteti ri europian ?!!?
Progresi ka pasur gjithmone kundershtime ne cdo vend te botes, ne cdo projekt ndertimi.
Shpresoj me gjithe zemer qe ky projekt te kthehet ne realitet, dhe te shohim pak ndryshim nga arkitektura mesjetare qe karakterizon shumicen e Shqiperise.
Une nuk i kam qef klishete por ne kete rast kam nderin te them:
Qente le te lehin, karvani te eci perpara!!!
Progresi ka pasur gjithmone kundershtime ne cdo vend te botes, ne cdo projekt ndertimi.
Shpresoj me gjithe zemer qe ky projekt te kthehet ne realitet, dhe te shohim pak ndryshim nga arkitektura mesjetare qe karakterizon shumicen e Shqiperise.
Une nuk i kam qef klishete por ne kete rast kam nderin te them:
Qente le te lehin, karvani te eci perpara!!!
Re: Tirana-Nje kryeqyteti ri europian ?!!?
Nuk e di nese me pare eshte miratuar nje projekt rreth urbanistikes se qytetit,nuk ka sesi te mendohet per zbatimin e nje master-plani te tille pa e nisur punen nga 0.
Ndryshe do veprojme sic e kemi zakon,sot ndertojme dhe neser prishim .
Uroj dhe shpresoj qe ky plan mos te mbetet si gjithmone vetem ne moketet e mbytura ne pluhurin e kohes!
Jam shume "optimist",dhe pse midis rrugeve te Tiranes dhe Bilishtit nuk mund te gjesh ndonje ndryshim.
Jam shume "optimist" dhe pse Tirana eshte nje nga qytetet me te ndotur ne Europe,dhe opinioni publik e shikon kete si nje sfide!
Gjithmone pretendojme te gelltisim kafshata qe goja nuk na i nxe,dhe per kete jam perseri "optimist".
Per ta mbyllur,jam pak konfuz perse kjo teme nuk eshte hapur tek Politika Shqipetare ?!!
Nuk e di nese me pare eshte miratuar nje projekt rreth urbanistikes se qytetit,nuk ka sesi te mendohet per zbatimin e nje master-plani te tille pa e nisur punen nga 0.
Ndryshe do veprojme sic e kemi zakon,sot ndertojme dhe neser prishim .
Uroj dhe shpresoj qe ky plan mos te mbetet si gjithmone vetem ne moketet e mbytura ne pluhurin e kohes!
Jam shume "optimist",dhe pse midis rrugeve te Tiranes dhe Bilishtit nuk mund te gjesh ndonje ndryshim.
Jam shume "optimist" dhe pse Tirana eshte nje nga qytetet me te ndotur ne Europe,dhe opinioni publik e shikon kete si nje sfide!
Gjithmone pretendojme te gelltisim kafshata qe goja nuk na i nxe,dhe per kete jam perseri "optimist".
Per ta mbyllur,jam pak konfuz perse kjo teme nuk eshte hapur tek Politika Shqipetare ?!!
DriniS
Ecejak
Re: Tirana-Nje kryeqyteti ri europian ?!!?
plaku, une per vete s'e kam pare kete projektin tjeter per parisin dhe do me pelqente te shihja ndonje fotografi rreth tij per ta krahasuar me kete qe i kane "dhuruar" tiranes keta arkitektet franceze.
Persa i perket lulishteve e parqeve e palmave, ato jane futur ne maket, te pakten ato peme qe kane vendosur te sheshi skenderbej, ne nje foto dixhitale (virtuale) ishin palma.
Projekti ne fjale, behet per qendren e tiranes, e vetem per qendren e tiranes... fatkeqesisht nuk kane menduar asgje per periferite si sauku, kombinati, lapraka, kamza e bathorja, ali demi, kombinati e varri bami. Organizimi i rrugicave eshte ibret, me shtepite qe ngrene mure duke ngushtuar rruget saqe makinat gervishen me njera tjetren. E meqe keta po rregullojne vetem qendren, uroj vetem te jete nje fillim i mbare qe te vazhdojne me pas te zhvillojne edhe periferite e tiranes ku sa vjen dhe shtohet popullsia.
plaku, une per vete s'e kam pare kete projektin tjeter per parisin dhe do me pelqente te shihja ndonje fotografi rreth tij per ta krahasuar me kete qe i kane "dhuruar" tiranes keta arkitektet franceze.
Persa i perket lulishteve e parqeve e palmave, ato jane futur ne maket, te pakten ato peme qe kane vendosur te sheshi skenderbej, ne nje foto dixhitale (virtuale) ishin palma.
Projekti ne fjale, behet per qendren e tiranes, e vetem per qendren e tiranes... fatkeqesisht nuk kane menduar asgje per periferite si sauku, kombinati, lapraka, kamza e bathorja, ali demi, kombinati e varri bami. Organizimi i rrugicave eshte ibret, me shtepite qe ngrene mure duke ngushtuar rruget saqe makinat gervishen me njera tjetren. E meqe keta po rregullojne vetem qendren, uroj vetem te jete nje fillim i mbare qe te vazhdojne me pas te zhvillojne edhe periferite e tiranes ku sa vjen dhe shtohet popullsia.