KJO ESHTE HISTORIA JONE
- Thread starter hkatab
- Data e fillimit
ameba
Forumium maestatis
Re: KJO ESHTE HISTORIA JONE
Tani ti marrim pak gjerat me rradhe:
1. Noto, ne mos gabofsha, Khatab rrjedh nga Arabishtja dhe me duket se perkthehet Liber por kam nje parandjenje qe edhe perkthimi Shkrues nuk do te ishte i gabuar... (Jam i hapur per korigjime ne kete pike)
2. Lubo ti parimisht ke te drejte. Shqiptaret e lashte duke qene se ishin nje "shtet" relativisht i vogel nuk kane pasur nje fe a besim fetar "zyrtar" ne shekuj, te pakten deri ne momentin kur ne perandorine Romake u vendos Krishterimi si fe zyrtare, gjithmone kemi qene nje komb i ndikuar nga influencat e komshinjeve tane. Pra mund te themi qe Shqiptaret jane "pagane" ne origjine, se keshtu kane qene te gjitha kombet ne fillimet e tyre. /pf/images/graemlins/shrug.gif
3. Nen pushtimin 500 vjecar te Osmaneve ne Shqiperi, si edhe ne vende te tjera te perandorise, eshte aplikuar nje takse e vecante qe quhej taksa e "Xhizes" (me falni per shqiptimin gabim) qe pak a shume do ta shpjegoja ne kete menyre: "Nje zone administrative e perandorise Otomane (fshat,qytet a ku ta di une cfare) Katolik ishte i detyruar te paguante nje X shume ne muaj/vit per sa kohe do te kishte qofte edhe nje familje te vetme te besimit te Krishtere ne ate fshat. Nga kjo takse perjashtoheshin te gjithe banoret Myslimane te asaj zone administrative te perandorise"...
Tani ti marrim pak gjerat me rradhe:
1. Noto, ne mos gabofsha, Khatab rrjedh nga Arabishtja dhe me duket se perkthehet Liber por kam nje parandjenje qe edhe perkthimi Shkrues nuk do te ishte i gabuar... (Jam i hapur per korigjime ne kete pike)
2. Lubo ti parimisht ke te drejte. Shqiptaret e lashte duke qene se ishin nje "shtet" relativisht i vogel nuk kane pasur nje fe a besim fetar "zyrtar" ne shekuj, te pakten deri ne momentin kur ne perandorine Romake u vendos Krishterimi si fe zyrtare, gjithmone kemi qene nje komb i ndikuar nga influencat e komshinjeve tane. Pra mund te themi qe Shqiptaret jane "pagane" ne origjine, se keshtu kane qene te gjitha kombet ne fillimet e tyre. /pf/images/graemlins/shrug.gif
3. Nen pushtimin 500 vjecar te Osmaneve ne Shqiperi, si edhe ne vende te tjera te perandorise, eshte aplikuar nje takse e vecante qe quhej taksa e "Xhizes" (me falni per shqiptimin gabim) qe pak a shume do ta shpjegoja ne kete menyre: "Nje zone administrative e perandorise Otomane (fshat,qytet a ku ta di une cfare) Katolik ishte i detyruar te paguante nje X shume ne muaj/vit per sa kohe do te kishte qofte edhe nje familje te vetme te besimit te Krishtere ne ate fshat. Nga kjo takse perjashtoheshin te gjithe banoret Myslimane te asaj zone administrative te perandorise"...
Re: KJO ESHTE HISTORIA JONE
Jo Bunny jo! Kur thashe qe Shqiptaret jane pagane nuk i referohesha koheve te shkuara por diteve te sotme. Feja per ne eshte thjesht nje fasade pasi ne (te pakten shumica derrmuese) nuk i praktikojme (ne mase) ritet e feve te cilave i perkasim ose i praktikojme ne menyre te gabuar. Por po te shohesh reliktet e besimit pagan, ato praktikohen ne nje menyre mbreselenese. Psh rasti i Baba Tomorrit te le pa fjale. Edhe pse me vone kjo feste eshte pervetesuar nga bektashinjte, thelbi mbetet pagan qe do te thote "I LUTEMI MALIT TE SHENJTE (TOMORRIT)". Dhe lutja ndaj elementeve te mjedisit si Toka, Dielli, Mali, Uji etj. eshte dukuri tipike e besimit pagan te mbijetuar deri me sot. Po keshtu eshte rasti i "Vendit te Shenjte" ne Laç. Ai eshte pervetesuar me vone nga katoliket por rrenjet pagane jane aq te forta saqe aty ende sot vershojne me mijera njerez (te te gjitha besimeve) thjesh dhe vetem se besojne qe vendi eshte i shenjte dhe me veti pastrimi shpirteror. Pra sic e sheh dy festat me te "populluara" ne Shqiperi dhe per hir te te cilave flijohen shume kurbane (jashtezakonisht shume... nuk e di a keni qene ndonjehere ne Tomorr te shihni cdo te thote) jane me rrenje plotesisht Pagane...
Ne jemi njerez qe ende i lutemi natyres... dhe kjo eshte mrekullia vete...
Jo Bunny jo! Kur thashe qe Shqiptaret jane pagane nuk i referohesha koheve te shkuara por diteve te sotme. Feja per ne eshte thjesht nje fasade pasi ne (te pakten shumica derrmuese) nuk i praktikojme (ne mase) ritet e feve te cilave i perkasim ose i praktikojme ne menyre te gabuar. Por po te shohesh reliktet e besimit pagan, ato praktikohen ne nje menyre mbreselenese. Psh rasti i Baba Tomorrit te le pa fjale. Edhe pse me vone kjo feste eshte pervetesuar nga bektashinjte, thelbi mbetet pagan qe do te thote "I LUTEMI MALIT TE SHENJTE (TOMORRIT)". Dhe lutja ndaj elementeve te mjedisit si Toka, Dielli, Mali, Uji etj. eshte dukuri tipike e besimit pagan te mbijetuar deri me sot. Po keshtu eshte rasti i "Vendit te Shenjte" ne Laç. Ai eshte pervetesuar me vone nga katoliket por rrenjet pagane jane aq te forta saqe aty ende sot vershojne me mijera njerez (te te gjitha besimeve) thjesh dhe vetem se besojne qe vendi eshte i shenjte dhe me veti pastrimi shpirteror. Pra sic e sheh dy festat me te "populluara" ne Shqiperi dhe per hir te te cilave flijohen shume kurbane (jashtezakonisht shume... nuk e di a keni qene ndonjehere ne Tomorr te shihni cdo te thote) jane me rrenje plotesisht Pagane...
Ne jemi njerez qe ende i lutemi natyres... dhe kjo eshte mrekullia vete...
Re: KJO ESHTE HISTORIA JONE
O Khartab lena te qet me politiken dhe kulturen tende arabe se ne jemi shqiptar dhe si rrjedhoje nuk na fillon historia me pushtimin Otoman por shume me heret. /pf/images/graemlins/smirk.gif
Shoket e Khartabit me ben mua qe te zgjohem ne oren 4.30 ne pike te mengjesit per te degjuar arabisht i vrafte zoti.Nje jete te tere qyteti me jugor i shqiperise Saranda nuk kishte degjuar ndonjehere arabisht ,u deshen keto 5 vitet fundit nga keta te mallkuarit e shkolluar ne arabi si Khatabi te bejne qe Saranda shqiptare te zgjohet Arabisht /pf/images/graemlins/madie.gif
O Khartab lena te qet me politiken dhe kulturen tende arabe se ne jemi shqiptar dhe si rrjedhoje nuk na fillon historia me pushtimin Otoman por shume me heret. /pf/images/graemlins/smirk.gif
Shoket e Khartabit me ben mua qe te zgjohem ne oren 4.30 ne pike te mengjesit per te degjuar arabisht i vrafte zoti.Nje jete te tere qyteti me jugor i shqiperise Saranda nuk kishte degjuar ndonjehere arabisht ,u deshen keto 5 vitet fundit nga keta te mallkuarit e shkolluar ne arabi si Khatabi te bejne qe Saranda shqiptare te zgjohet Arabisht /pf/images/graemlins/madie.gif
The_Meditator
Primus registratum
Re: KJO ESHTE HISTORIA JONE
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
O Khartab lena te qet me politiken dhe kulturen tende arabe se ne jemi shqiptar dhe si rrjedhoje nuk na fillon historia me pushtimin Otoman por shume me heret. /pf/images/graemlins/smirk.gif
Shoket e Khartabit me ben mua qe te zgjohem ne oren 4.30 ne pike te mengjesit per te degjuar arabisht i vrafte zoti.Nje jete te tere qyteti me jugor i shqiperise Saranda nuk kishte degjuar ndonjehere arabisht ,u deshen keto 5 vitet fundit nga keta te mallkuarit e shkolluar ne arabi si Khatabi te bejne qe Saranda shqiptare te zgjohet Arabisht /pf/images/graemlins/madie.gif
[/ QUOTE ]
ik e futi nje gote dhall ti burazer ,po boll na vjen ketu e na tregon historine e nje bythe qyteti si saranda ,qe sipas teje keto 5 vjetet e fundit po zgjohet ne gjuhen arabe,dhe asnjeher se ka shijuar me pare ne historine e saj kete gje. ajo ''historine e saj'' nenkupton vetem vitet e diktatures komuniste apo jo?---epo ne si popull e kemi lene mbas ate histori makaber dhe se marrim me si shembull.
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
O Khartab lena te qet me politiken dhe kulturen tende arabe se ne jemi shqiptar dhe si rrjedhoje nuk na fillon historia me pushtimin Otoman por shume me heret. /pf/images/graemlins/smirk.gif
Shoket e Khartabit me ben mua qe te zgjohem ne oren 4.30 ne pike te mengjesit per te degjuar arabisht i vrafte zoti.Nje jete te tere qyteti me jugor i shqiperise Saranda nuk kishte degjuar ndonjehere arabisht ,u deshen keto 5 vitet fundit nga keta te mallkuarit e shkolluar ne arabi si Khatabi te bejne qe Saranda shqiptare te zgjohet Arabisht /pf/images/graemlins/madie.gif
[/ QUOTE ]
ik e futi nje gote dhall ti burazer ,po boll na vjen ketu e na tregon historine e nje bythe qyteti si saranda ,qe sipas teje keto 5 vjetet e fundit po zgjohet ne gjuhen arabe,dhe asnjeher se ka shijuar me pare ne historine e saj kete gje. ajo ''historine e saj'' nenkupton vetem vitet e diktatures komuniste apo jo?---epo ne si popull e kemi lene mbas ate histori makaber dhe se marrim me si shembull.
H
harap
Guest
Re: KJO ESHTE HISTORIA JONE
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
sa mir do ishte te na pushtonte Greku... te pakten zdo kishim probleme fetare ashtu si nuk kan ato 3 apo 4 milion mysliman qe jetojn ne Greqi
[/ QUOTE ]
Sa e ka popullsine Greqia more zotni?? Aman e burre 100 here ju them mos ecni me tifo e mos diskutoni kur nuk merrni vesh asgje.Ne greqi shqiptaret nderronin emer se si merr njeri ne pune.Ti futja si kau peles.
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
sa mir do ishte te na pushtonte Greku... te pakten zdo kishim probleme fetare ashtu si nuk kan ato 3 apo 4 milion mysliman qe jetojn ne Greqi
[/ QUOTE ]
Sa e ka popullsine Greqia more zotni?? Aman e burre 100 here ju them mos ecni me tifo e mos diskutoni kur nuk merrni vesh asgje.Ne greqi shqiptaret nderronin emer se si merr njeri ne pune.Ti futja si kau peles.
Re: KJO ESHTE HISTORIA JONE
çfare the dias "Saranden Shqiptare" hahhahaa
vetem ne harte eshte Saranda e Shqiperise, po nuk i ke lexu sinjalizimet e rrugeve te gjitha Greqisht i ke nga Jala e poshte. Po jua vjedhin edhe at rere te paket qe eshte ne jug te rivieres Shqiptare.
Edhe ti e paske problem se po degjoke arabisht qe ne mengjes. Apo jeni mesu me greqisht dit-nate, edhe nuk mund te rrini pa te.
çfare the dias "Saranden Shqiptare" hahhahaa
vetem ne harte eshte Saranda e Shqiperise, po nuk i ke lexu sinjalizimet e rrugeve te gjitha Greqisht i ke nga Jala e poshte. Po jua vjedhin edhe at rere te paket qe eshte ne jug te rivieres Shqiptare.
Edhe ti e paske problem se po degjoke arabisht qe ne mengjes. Apo jeni mesu me greqisht dit-nate, edhe nuk mund te rrini pa te.
Re: KJO ESHTE HISTORIA JONE
O Dom si thua ti per inat te vjerrs te shkojme me mullixhiun !?
Shqiptar thirini mendjes se jemi shqiptar dhe nuk kemi pse tja kthejme bythen as grekut e as Arabit.Sa per mbishkrimet qe the ne greqisht ajo eshte histori e vjeter sepse kete rradhe qe shkova nuk pash as edhe nje ne greqisht ,i kishin hequr te tera.Vertet ka shqiptar budallenj pa identitet qe preferojne per snobizem te flasin greqisht por jane raste sporadike dhe shqipja degjohet kudo pervez zgjimit me kenge arabe pa zbardhur dita mengjes per mengjes natyrisht. /pf/images/graemlins/madie.gif
O Dom si thua ti per inat te vjerrs te shkojme me mullixhiun !?
Shqiptar thirini mendjes se jemi shqiptar dhe nuk kemi pse tja kthejme bythen as grekut e as Arabit.Sa per mbishkrimet qe the ne greqisht ajo eshte histori e vjeter sepse kete rradhe qe shkova nuk pash as edhe nje ne greqisht ,i kishin hequr te tera.Vertet ka shqiptar budallenj pa identitet qe preferojne per snobizem te flasin greqisht por jane raste sporadike dhe shqipja degjohet kudo pervez zgjimit me kenge arabe pa zbardhur dita mengjes per mengjes natyrisht. /pf/images/graemlins/madie.gif
Re: KJO ESHTE HISTORIA JONE
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
O Khartab lena te qet me politiken dhe kulturen tende arabe se ne jemi shqiptar dhe si rrjedhoje nuk na fillon historia me pushtimin Otoman por shume me heret. /pf/images/graemlins/smirk.gif
Shoket e Khartabit me ben mua qe te zgjohem ne oren 4.30 ne pike te mengjesit per te degjuar arabisht i vrafte zoti.Nje jete te tere qyteti me jugor i shqiperise Saranda nuk kishte degjuar ndonjehere arabisht ,u deshen keto 5 vitet fundit nga keta te mallkuarit e shkolluar ne arabi si Khatabi te bejne qe Saranda shqiptare te zgjohet Arabisht /pf/images/graemlins/madie.gif
[/ QUOTE ]
lexoje temen nga fillimi qe te marresh vesh se pe cafre ben fjale.
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
O Khartab lena te qet me politiken dhe kulturen tende arabe se ne jemi shqiptar dhe si rrjedhoje nuk na fillon historia me pushtimin Otoman por shume me heret. /pf/images/graemlins/smirk.gif
Shoket e Khartabit me ben mua qe te zgjohem ne oren 4.30 ne pike te mengjesit per te degjuar arabisht i vrafte zoti.Nje jete te tere qyteti me jugor i shqiperise Saranda nuk kishte degjuar ndonjehere arabisht ,u deshen keto 5 vitet fundit nga keta te mallkuarit e shkolluar ne arabi si Khatabi te bejne qe Saranda shqiptare te zgjohet Arabisht /pf/images/graemlins/madie.gif
[/ QUOTE ]
lexoje temen nga fillimi qe te marresh vesh se pe cafre ben fjale.
ameba
Forumium maestatis
Re: KJO ESHTE HISTORIA JONE
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Ne ditet qe po jetojme islami eshte ne qender te vemendjes, mulimanet cilesohen si terrorista, islami si fashist e shume gjera te tjera.
Krejt pa pritur u ndryshua kendveshtrimi per islamin, shume prej muslimaneve te cilet nuk kane njohuri per historine e fese se tyre e kane te veshtire te thone une jam musliman.
Ne kete teme do te ftoja te gjithe muslimanet te sjellin deshmi nga historia, deshmi te shkruara me shkronja te arta qe deshmon se kush jemi ne dhe cila eshte kultura jone. Sa do qe mundohen te njollosin presonalitetin e muslimanit <u>historia eshte deshmia jone.</u>
[/ QUOTE ]
Cila histori Khatab se nuk po arrij ta kuptoj ajo qe fillon me pushtime, luftra te pergjakshme, apo ajo historia qe fillon me mijra martire te beteja "historike" per perhapjen e Islamit dhe ndeshkimin e "te pafeve"?
Per sa e njoh une Islamin nuk di nje menyre tjeter si eshte perhapur Islami ne te gjithe boten pervecse ne maje te shpates...
Po te jap nje fakt te thjeshte nga historia Shqiptare dhe qe per mua thote shume si shqiptar.
Gjergj Kastrioti (Skenderbeu) per ato 25 vjet rezistence qe i beri Portes se Larte u vleresua dhe konsiderua si "Hero i Krishterimit" nga Papa i asaj kohe, sepse po te mos kish qene per revolten e tij ne viset shqiptare Osmanet do te kishin arritur te pushtonin Vjenen, Romen, Parisin e shume qytete te tjera qe pas vetem pak viteve u bene qendrat e Rilindjes Europiane.
Kot sa per te hequr nje mani timen: "A e mban mend njeri pak a shume kur fillon Rilindja Shqiptare?" mos qofsha gabim une fillon aty nga fundi i shekullit te 19-te e fillimi i shekullit te 20-te, shkurt ne edhe te gjithe vendet e tjera qe kane qene nen sundimin Otoman (Islamik) kane filluar Rilindjen e tyre kombetare te pakten 3 shekuj me vone se vendet e Europes Perndimore (Kur them 3 shekuj, kam parasysh ato shtete qe fituan te parat lirine nga sundimi Osman)
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Ne ditet qe po jetojme islami eshte ne qender te vemendjes, mulimanet cilesohen si terrorista, islami si fashist e shume gjera te tjera.
Krejt pa pritur u ndryshua kendveshtrimi per islamin, shume prej muslimaneve te cilet nuk kane njohuri per historine e fese se tyre e kane te veshtire te thone une jam musliman.
Ne kete teme do te ftoja te gjithe muslimanet te sjellin deshmi nga historia, deshmi te shkruara me shkronja te arta qe deshmon se kush jemi ne dhe cila eshte kultura jone. Sa do qe mundohen te njollosin presonalitetin e muslimanit <u>historia eshte deshmia jone.</u>
[/ QUOTE ]
Cila histori Khatab se nuk po arrij ta kuptoj ajo qe fillon me pushtime, luftra te pergjakshme, apo ajo historia qe fillon me mijra martire te beteja "historike" per perhapjen e Islamit dhe ndeshkimin e "te pafeve"?
Per sa e njoh une Islamin nuk di nje menyre tjeter si eshte perhapur Islami ne te gjithe boten pervecse ne maje te shpates...
Po te jap nje fakt te thjeshte nga historia Shqiptare dhe qe per mua thote shume si shqiptar.
Gjergj Kastrioti (Skenderbeu) per ato 25 vjet rezistence qe i beri Portes se Larte u vleresua dhe konsiderua si "Hero i Krishterimit" nga Papa i asaj kohe, sepse po te mos kish qene per revolten e tij ne viset shqiptare Osmanet do te kishin arritur te pushtonin Vjenen, Romen, Parisin e shume qytete te tjera qe pas vetem pak viteve u bene qendrat e Rilindjes Europiane.
Kot sa per te hequr nje mani timen: "A e mban mend njeri pak a shume kur fillon Rilindja Shqiptare?" mos qofsha gabim une fillon aty nga fundi i shekullit te 19-te e fillimi i shekullit te 20-te, shkurt ne edhe te gjithe vendet e tjera qe kane qene nen sundimin Otoman (Islamik) kane filluar Rilindjen e tyre kombetare te pakten 3 shekuj me vone se vendet e Europes Perndimore (Kur them 3 shekuj, kam parasysh ato shtete qe fituan te parat lirine nga sundimi Osman)
Sulo_Kapedani
Primus registratum
Re: KJO ESHTE HISTORIA JONE
O lepurush apo si do ti qe tet thone" ^bunny^ ,
Cfare morem ne nga Europa si shperblim per shpetimin e saj nga pushtimi Osman ? ? !!!
Na ndau e percau e na la si reckamane. Ky eshte shperblimi qe Europa qe ti e Idealizon te ka dhene per mbrojtjen qe i bere.
Sa per ate qe Feja eshte shperndare me dhune mund tet konfirmoj qe jane gjepura e qe nje njeri me dy pare mend nuk e thote.
Pse do thuash ti ?
Sepse ne shqiptaret,jemi si jemi, jemi shume kokeforte e nuk do ishim ne ato qe do kishin mare ilsamin para bulgareve ,sllaveve apo grekerve. Apo sipas teje ato jane me trima se ne ?
Ka pase fise ne tokat e Shqiperise qe kane perqafuar Islamin si fe edhe perpara turqve , lexe e do i gjesh...
Nuk diskutohet qe ka pase njerez qe jane detyruar por kjo nuk eshte thelbi sepse ne masen 99% cdo Fe meret me vullnet te lire.
Pastaj ne thenjen tende " Sa e njof une Islamin..." nisesh nga ajo qe ke degjuar apo nga ajo qe ke studjuar vete ?
Mos u mer me thash e theme ose me informata te pergjysmuara, nese do te mesosh dicka shikoje Thelbin e asaj ose themelin.
Ajde shnet tani se kam pune...
P.S Nuk kam shume kohe per pergjigje te tjera keshtuqe mos u mundo te shkruash kot por thellohu me shume ne "njohurite" e tua mbi Islamin apo gjera tjera qe te vyejne ne jete..
O lepurush apo si do ti qe tet thone" ^bunny^ ,
Cfare morem ne nga Europa si shperblim per shpetimin e saj nga pushtimi Osman ? ? !!!
Na ndau e percau e na la si reckamane. Ky eshte shperblimi qe Europa qe ti e Idealizon te ka dhene per mbrojtjen qe i bere.
Sa per ate qe Feja eshte shperndare me dhune mund tet konfirmoj qe jane gjepura e qe nje njeri me dy pare mend nuk e thote.
Pse do thuash ti ?
Sepse ne shqiptaret,jemi si jemi, jemi shume kokeforte e nuk do ishim ne ato qe do kishin mare ilsamin para bulgareve ,sllaveve apo grekerve. Apo sipas teje ato jane me trima se ne ?
Ka pase fise ne tokat e Shqiperise qe kane perqafuar Islamin si fe edhe perpara turqve , lexe e do i gjesh...
Nuk diskutohet qe ka pase njerez qe jane detyruar por kjo nuk eshte thelbi sepse ne masen 99% cdo Fe meret me vullnet te lire.
Pastaj ne thenjen tende " Sa e njof une Islamin..." nisesh nga ajo qe ke degjuar apo nga ajo qe ke studjuar vete ?
Mos u mer me thash e theme ose me informata te pergjysmuara, nese do te mesosh dicka shikoje Thelbin e asaj ose themelin.
Ajde shnet tani se kam pune...
P.S Nuk kam shume kohe per pergjigje te tjera keshtuqe mos u mundo te shkruash kot por thellohu me shume ne "njohurite" e tua mbi Islamin apo gjera tjera qe te vyejne ne jete..
The_Meditator
Primus registratum
Re: KJO ESHTE HISTORIA JONE
o bunny nqs ti mendon se vertet ishte skenderbeu sebepi qe europa nuk u pushtua ,ateher qeke nje nacionalisht injorant pra.po leqe ku ka nacionalist te zgjute anyway.po ta shofesh historine ,turku nuk po nisej nga adriatiku per te pushtuar europen jo. lol. nejse mitologji shqiptare per ti bere qefin vetes.ato historite dhe bemat skenderbegase jan per tu pare me hollesi prape sa te verteta jane.mgjth ti beso ca te esht thene deri tani.
o bunny nqs ti mendon se vertet ishte skenderbeu sebepi qe europa nuk u pushtua ,ateher qeke nje nacionalisht injorant pra.po leqe ku ka nacionalist te zgjute anyway.po ta shofesh historine ,turku nuk po nisej nga adriatiku per te pushtuar europen jo. lol. nejse mitologji shqiptare per ti bere qefin vetes.ato historite dhe bemat skenderbegase jan per tu pare me hollesi prape sa te verteta jane.mgjth ti beso ca te esht thene deri tani.
H
harap
Guest
Re: KJO ESHTE HISTORIA JONE
lepurush kur te mbarosh kopeshtin hajde diskuto.Do te te bej dhurate nje kartoline te Skenderbeut e ta shesesh neper Europe
lepurush kur te mbarosh kopeshtin hajde diskuto.Do te te bej dhurate nje kartoline te Skenderbeut e ta shesesh neper Europe
H
harap
Guest
Re: KJO ESHTE HISTORIA JONE
jo po greqia
jo po greqia
Re: KJO ESHTE HISTORIA JONE
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
o jimmy jimmy .prape me gaffa ti
.mgjth mendoj qe je djal i mire edhe pse ateist[pa e dit as vet pse]
kur un te permenda turqit dhe versionin e tyre ,e bera kete
gje sepse versioni jone seshte i plote.te jete i plote duhet me u marr edhe mendimi i djetareve tane myslimane.por duke qen qe te gjithe keta qe japin kete version jan ose katolike/ortodokse ose perendimor [qe i bie te jen katolike ose ortodokse dhe keta te fundit].pra smundet qe ti ti besosh ksaj gjeje ne menyre te plote ,se ne i kemi pae qarte fabrikimet pergjate historise se europes ndaj nesh ose europes ndaj vendeve te lindjes.
[/ QUOTE ]
E di kush eshte problemi yt dhe i bashkebesimtaereve te tu? Gjykoni ne baze te perkatesise fetare. Muslimane MIREEE, Krishtere...KEEEQ. Kjo menyre gjykimi (nga ana e te krishtereve) si rezultat dha ca kryqezata famekeqe qe lane nam per "humanizmin" dhe per "perparimin" qe sollen. Te njejten gabim po beni edhe ju. Nuk po them qe ne duhet ta bejme Historine sipas varianteve europiane (se shumica te hapin barkun) por te BAZOHEMI tek turqit????? Historine tone duhet ta bejme NE. Aq nam kemi lene duke u bazuar neper historiane aziatike dhe europiane saqe edhe Robert D`Angely qe nuk ishte shqiptar habitej me kete metoden tone dhe ngaqe ishte sinqerisht i dhene pas Shqiperise thoshte "Shqiptaret nuk duhet te presin cfare thone te tjeret per Historine dhe Gjuhen e tyre por duhet ta bejne VETE" (Jo me kot e permenda R.d`Angely por qe te te tregoj qe jo te gjithe europianet futen ne nje thes).
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
ti thua qe turqit jan ne nje pjate me greket ose serbit ne kete mesele. un them jo. ma argumenton ti dot mua kete gje?-as qe mundesh dhe as qe do te mundesh.
[/ QUOTE ]
Une thashe????? Qenke djale me humor. Cajupi, vellezerit Frasheri dhe ata dhjetera rilindas cfare thone ata i ke lexuar ndonjehere?
As qe mundem te ta vertetoj? Normale, se nuk eshte shkruar nga historianet turq qe ke lexuar ti.
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
kur kam pyet nje historian turk ne turqi per skenderbeun dhe per bemat e tij sipas ''historise'' sone ai me tha :- ska mundesi gjera te tilla te kene ndodh sepse si kemi te dokumentuara te tilla histori. i thashe:- e si ju ti dokumnetoni histori te tilla qe ju humilate juve ose ottomanet e asaj kohe? -me tha :- te jete ashtu ateher ne do kishim fabrikuar edhe betejat bere ndaj hungarezeve ose beteja per pushtimin e austrise dhe disfatat tona ose humbjet qe beme kundrejt kontit drakula te rumanise qe me sa po me thua ti mua paska afersisht te njejten histori si skenderbeu jot ,por te drakules ne e paskemi dokumentuar kurse te skenderbeut jo. u mendova dhe nxora ne konkluzion qe ai kishte te drejte ,edhe po te duash mos i jep te drejte atij ne kete mesele po deshe.duhet marre versionet e te dyja paleve dhe analizoji ato.
[/ QUOTE ]
Po mire o njeri i perendise njesoj jane disfatat turke me Drakulen apo me Hungarezet me luftimet ne Shqiperi?
Keto qe ka permendur ai shoku jot turk jane disfata te MEDHA. Ne Shqiperi lufterat ne fushebeteje jane te pakta. Shumica jane rrethime,prita, sulme te befasishme. Skenderbeu vertet ishte ushtarak i zoti por nuk ishte as UFO dhe Mehmeti II nuk ishte rreshter prapavije. Pra perbelle nje ushtrie disa here me te madhe dhe me nje komandant teper te afte si Mehmeti nuk luftohej balle per balle (se nuk kishe mundesi). Prandaj luftimet beheshin kacakce ose futu ne kalane e Krujes dhe rri aty 6 muaj (se sa vinte vjeshta turqit mblidhnin cadrat dhe ktheheshin ne Anadoll). Pra nje nga avantazhet e Skenderbeut ishte KOHA. Kjo ishte edhe arsyeja qe Viena nuk u pushtua nga Sulejmani. Rezistuan deri ne vjeshte sepse e dinin qe ne vjeshte turqit ikinin (sepse nuk perballohej dimri ne cadra).
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
edhe per serbet mos harro se ne pretendimet e tyre ka te verteta ne te .ardhja e tyre ne ato troje dhe keqtrajtimi qe fiset kosovare te asaj kohe i bene atyre kjo esht nje e vertete qe nuk mohohet .esht argumentuar me histori qe fiset kosovare i kan plackit dhe trajtuar si skllever derisa ata bene kryengritje dhe arriten sovranitet.prandaj urrejtja e tyre ndaj nesh ose anasjelltas buron edhe sot e ksaj dite.
[/ QUOTE ]
Ke te drejte, serbet ishin ai kombi fakir qe erdhi i perulur dhe i sjellshem dhe barbaret daradane i persekutuan. Po ore, fiset sllave qe erdhen nga Polonia njihen per urtesine dhe sjelljen e tyre te kulturuar.
Pastaj me fal kush ishte me pare ne ato TROJE, dhe c`deshen te tjeret aty???
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
edhe tek greket esht afersisht e njejta gje.nuk jemi popull i bekuar ne jo.edhe ata kan te keqijat dhe fabrikimet e tyre ne histori ,por edhe ne kemi tonat.
[/ QUOTE ]
Ke te drejte. Ne i perzume greket nga Cameria. Ne vrame gjithe ata qe donin te hapnin shkolla greke ne vendin e tyre. Ne kemim qene gjithmone kunder ekzistences se shtetit grek. Ne kemi Narcetania-t e Megaliidete. Po ore. Ne u kemi rene gjithmone ne qafe grekeve. Pse si kujton ti qe ishin shqiptare ata qe cliruan Greqine? Jo ore,cfare flet. Jane shpifje shqiptaresh...dhe grekesh (se ka edhe nga ata "tradhetare" greke qe e thone hapur se Greqine e cliruan shqiptaret).
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
edhe nje gje te fundit per ty.
pa mi numero pak ata 14 perandore romak ilire ti mua?
[/ QUOTE ]
E c`i do. S`jane perandore muslimane.
[/ QUOTE ]jan te gjitha idiotlliqe qe pretendojne historianet tane. kemi pase dy perandor bizantin me orrigjine shqiptare jo te plote dhe ne kohen e cezarit petrokianet[garda e perandorit] ka qene shumica ilire. kaq .
[/ QUOTE ]
Ke te drejte. Historianet tane qe akoma zihen per historine e LIIB ne Shqiperi na bejne Historine e Perandorise Romake dhe Bizantine. Po ku bazohen? Ke te drejte se nuk bazohen tek historianet turq.
[/ QUOTE ]jo si ca qe pretendojne qe petrokianet gjithmone kan qen ilire e kostandini ilire e blah blah blah pretendimet e shqiptareve per ti bere cik qefin vetes.fabrikime asnje gje tjeter.
[/ QUOTE ]
Fabrikime shqiptaresh? Po or vella po. Diokleciani (babai i Kostandinit) ishte nga NISHI or njeri. Dhe ishte rritur ne Nish. Po megjithate varja, se nuk jane muslimane ata qe e thone.
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
harapi ti permendi ministrat e shumte qe ka pase kabineti turk me qellimin qe keta te fundit kan pase respekt per ne dhe kete ti se mohon dot.edhe sot e ksaj dite ata kan respekt per popullin shqiptar si asnje shtet tjeter. kam qen prezent vet atje dhe turqit si popull skan respekt per asnje shtet tjeter vecse nesh.ti do pretendosh tani ..jo po ca te mire sollen ata ndaj nesh e etc etc etc???--nuk ka rendesi vlla.na kan respektuar ne ate kohe dhe vazhdojne te na respektojne dhe sot e ksaj dite.si popull i pushtuar qe kemi qen prej tyre ,kemi pase me shume privilegj se cdo popull verdalle nesh qe ishin te pushtuar ne te njejten kohe.dhe per kete turqve duhet me u heq kapelen ndac ke qef ti per kete gje ndac ske.dhe kjo ska te beje lidhje fare me islamin se ata jan per turp nga islami si vete populli jone.thjesht na respektojne ,por jo per shkak te islamit.
[/ QUOTE ]
Kush tha qe populli turk nuk na respekton? Po normale. Gjysma jane shqiptare. Came, dardane etj. Pastaj nuk kapni dot thelbin e kesaj "dashurie"? Jemi i vetmi popull me perqindje te madhe muslimane ne Ballkan (pervec Bosnjes) dhe normale qe duan ALEAT. Dhe kush po thote qe duhet te bejme lufte me turqit? Pse s`duhet te jemi aleate? POR nderi i secilit ne vend te vet. Nuk kam nevoje te me mesoje turku historine e kombit tim. Te beje historine e shtetit te vet 500 vjecar.
Sa per ata ministrat....edhe cakejte po qeshin ne male me keto traplliqe. Turqit qe i benin shqiptaret vezire e kryevezire per sentimentalizem eee? Per dashuri te sinqerte eee? E ke pare sa te zhvilluar e ke kulturen e asaj kohe? Sa shume piktore, arkitekte, poete dhe shkrimtare ke te kohe se turkut? Dhe ata rilindasit tane ne fakt u mbajten ne pellembe te dores nga turqit. Pale pastaj shkollat shqipe qe hapi turku. Nga shtate shkolla per koke shqiptari. Se mos degjo keta kaurret e derrit ti ore. Historine dhe kulturen tone turqit e kane lindur, zhvilluar dhe mbrojtur gjithmone.
Rrofte Protektori yne Turk.
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
o jimmy jimmy .prape me gaffa ti
.mgjth mendoj qe je djal i mire edhe pse ateist[pa e dit as vet pse]kur un te permenda turqit dhe versionin e tyre ,e bera kete
gje sepse versioni jone seshte i plote.te jete i plote duhet me u marr edhe mendimi i djetareve tane myslimane.por duke qen qe te gjithe keta qe japin kete version jan ose katolike/ortodokse ose perendimor [qe i bie te jen katolike ose ortodokse dhe keta te fundit].pra smundet qe ti ti besosh ksaj gjeje ne menyre te plote ,se ne i kemi pae qarte fabrikimet pergjate historise se europes ndaj nesh ose europes ndaj vendeve te lindjes.
[/ QUOTE ]
E di kush eshte problemi yt dhe i bashkebesimtaereve te tu? Gjykoni ne baze te perkatesise fetare. Muslimane MIREEE, Krishtere...KEEEQ. Kjo menyre gjykimi (nga ana e te krishtereve) si rezultat dha ca kryqezata famekeqe qe lane nam per "humanizmin" dhe per "perparimin" qe sollen. Te njejten gabim po beni edhe ju. Nuk po them qe ne duhet ta bejme Historine sipas varianteve europiane (se shumica te hapin barkun) por te BAZOHEMI tek turqit????? Historine tone duhet ta bejme NE. Aq nam kemi lene duke u bazuar neper historiane aziatike dhe europiane saqe edhe Robert D`Angely qe nuk ishte shqiptar habitej me kete metoden tone dhe ngaqe ishte sinqerisht i dhene pas Shqiperise thoshte "Shqiptaret nuk duhet te presin cfare thone te tjeret per Historine dhe Gjuhen e tyre por duhet ta bejne VETE" (Jo me kot e permenda R.d`Angely por qe te te tregoj qe jo te gjithe europianet futen ne nje thes).
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
ti thua qe turqit jan ne nje pjate me greket ose serbit ne kete mesele. un them jo. ma argumenton ti dot mua kete gje?-as qe mundesh dhe as qe do te mundesh.
[/ QUOTE ]
Une thashe????? Qenke djale me humor. Cajupi, vellezerit Frasheri dhe ata dhjetera rilindas cfare thone ata i ke lexuar ndonjehere?
As qe mundem te ta vertetoj? Normale, se nuk eshte shkruar nga historianet turq qe ke lexuar ti.
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
kur kam pyet nje historian turk ne turqi per skenderbeun dhe per bemat e tij sipas ''historise'' sone ai me tha :- ska mundesi gjera te tilla te kene ndodh sepse si kemi te dokumentuara te tilla histori. i thashe:- e si ju ti dokumnetoni histori te tilla qe ju humilate juve ose ottomanet e asaj kohe? -me tha :- te jete ashtu ateher ne do kishim fabrikuar edhe betejat bere ndaj hungarezeve ose beteja per pushtimin e austrise dhe disfatat tona ose humbjet qe beme kundrejt kontit drakula te rumanise qe me sa po me thua ti mua paska afersisht te njejten histori si skenderbeu jot ,por te drakules ne e paskemi dokumentuar kurse te skenderbeut jo. u mendova dhe nxora ne konkluzion qe ai kishte te drejte ,edhe po te duash mos i jep te drejte atij ne kete mesele po deshe.duhet marre versionet e te dyja paleve dhe analizoji ato.
[/ QUOTE ]
Po mire o njeri i perendise njesoj jane disfatat turke me Drakulen apo me Hungarezet me luftimet ne Shqiperi?
Keto qe ka permendur ai shoku jot turk jane disfata te MEDHA. Ne Shqiperi lufterat ne fushebeteje jane te pakta. Shumica jane rrethime,prita, sulme te befasishme. Skenderbeu vertet ishte ushtarak i zoti por nuk ishte as UFO dhe Mehmeti II nuk ishte rreshter prapavije. Pra perbelle nje ushtrie disa here me te madhe dhe me nje komandant teper te afte si Mehmeti nuk luftohej balle per balle (se nuk kishe mundesi). Prandaj luftimet beheshin kacakce ose futu ne kalane e Krujes dhe rri aty 6 muaj (se sa vinte vjeshta turqit mblidhnin cadrat dhe ktheheshin ne Anadoll). Pra nje nga avantazhet e Skenderbeut ishte KOHA. Kjo ishte edhe arsyeja qe Viena nuk u pushtua nga Sulejmani. Rezistuan deri ne vjeshte sepse e dinin qe ne vjeshte turqit ikinin (sepse nuk perballohej dimri ne cadra).
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
edhe per serbet mos harro se ne pretendimet e tyre ka te verteta ne te .ardhja e tyre ne ato troje dhe keqtrajtimi qe fiset kosovare te asaj kohe i bene atyre kjo esht nje e vertete qe nuk mohohet .esht argumentuar me histori qe fiset kosovare i kan plackit dhe trajtuar si skllever derisa ata bene kryengritje dhe arriten sovranitet.prandaj urrejtja e tyre ndaj nesh ose anasjelltas buron edhe sot e ksaj dite.
[/ QUOTE ]
Ke te drejte, serbet ishin ai kombi fakir qe erdhi i perulur dhe i sjellshem dhe barbaret daradane i persekutuan. Po ore, fiset sllave qe erdhen nga Polonia njihen per urtesine dhe sjelljen e tyre te kulturuar.
Pastaj me fal kush ishte me pare ne ato TROJE, dhe c`deshen te tjeret aty???
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
edhe tek greket esht afersisht e njejta gje.nuk jemi popull i bekuar ne jo.edhe ata kan te keqijat dhe fabrikimet e tyre ne histori ,por edhe ne kemi tonat.
[/ QUOTE ]
Ke te drejte. Ne i perzume greket nga Cameria. Ne vrame gjithe ata qe donin te hapnin shkolla greke ne vendin e tyre. Ne kemim qene gjithmone kunder ekzistences se shtetit grek. Ne kemi Narcetania-t e Megaliidete. Po ore. Ne u kemi rene gjithmone ne qafe grekeve. Pse si kujton ti qe ishin shqiptare ata qe cliruan Greqine? Jo ore,cfare flet. Jane shpifje shqiptaresh...dhe grekesh (se ka edhe nga ata "tradhetare" greke qe e thone hapur se Greqine e cliruan shqiptaret).
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
edhe nje gje te fundit per ty.
pa mi numero pak ata 14 perandore romak ilire ti mua?
[/ QUOTE ]
E c`i do. S`jane perandore muslimane.
[/ QUOTE ]jan te gjitha idiotlliqe qe pretendojne historianet tane. kemi pase dy perandor bizantin me orrigjine shqiptare jo te plote dhe ne kohen e cezarit petrokianet[garda e perandorit] ka qene shumica ilire. kaq .
[/ QUOTE ]
Ke te drejte. Historianet tane qe akoma zihen per historine e LIIB ne Shqiperi na bejne Historine e Perandorise Romake dhe Bizantine. Po ku bazohen? Ke te drejte se nuk bazohen tek historianet turq.
[/ QUOTE ]jo si ca qe pretendojne qe petrokianet gjithmone kan qen ilire e kostandini ilire e blah blah blah pretendimet e shqiptareve per ti bere cik qefin vetes.fabrikime asnje gje tjeter.
[/ QUOTE ]
Fabrikime shqiptaresh? Po or vella po. Diokleciani (babai i Kostandinit) ishte nga NISHI or njeri. Dhe ishte rritur ne Nish. Po megjithate varja, se nuk jane muslimane ata qe e thone.
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
harapi ti permendi ministrat e shumte qe ka pase kabineti turk me qellimin qe keta te fundit kan pase respekt per ne dhe kete ti se mohon dot.edhe sot e ksaj dite ata kan respekt per popullin shqiptar si asnje shtet tjeter. kam qen prezent vet atje dhe turqit si popull skan respekt per asnje shtet tjeter vecse nesh.ti do pretendosh tani ..jo po ca te mire sollen ata ndaj nesh e etc etc etc???--nuk ka rendesi vlla.na kan respektuar ne ate kohe dhe vazhdojne te na respektojne dhe sot e ksaj dite.si popull i pushtuar qe kemi qen prej tyre ,kemi pase me shume privilegj se cdo popull verdalle nesh qe ishin te pushtuar ne te njejten kohe.dhe per kete turqve duhet me u heq kapelen ndac ke qef ti per kete gje ndac ske.dhe kjo ska te beje lidhje fare me islamin se ata jan per turp nga islami si vete populli jone.thjesht na respektojne ,por jo per shkak te islamit.
[/ QUOTE ]
Kush tha qe populli turk nuk na respekton? Po normale. Gjysma jane shqiptare. Came, dardane etj. Pastaj nuk kapni dot thelbin e kesaj "dashurie"? Jemi i vetmi popull me perqindje te madhe muslimane ne Ballkan (pervec Bosnjes) dhe normale qe duan ALEAT. Dhe kush po thote qe duhet te bejme lufte me turqit? Pse s`duhet te jemi aleate? POR nderi i secilit ne vend te vet. Nuk kam nevoje te me mesoje turku historine e kombit tim. Te beje historine e shtetit te vet 500 vjecar.
Sa per ata ministrat....edhe cakejte po qeshin ne male me keto traplliqe. Turqit qe i benin shqiptaret vezire e kryevezire per sentimentalizem eee? Per dashuri te sinqerte eee? E ke pare sa te zhvilluar e ke kulturen e asaj kohe? Sa shume piktore, arkitekte, poete dhe shkrimtare ke te kohe se turkut? Dhe ata rilindasit tane ne fakt u mbajten ne pellembe te dores nga turqit. Pale pastaj shkollat shqipe qe hapi turku. Nga shtate shkolla per koke shqiptari. Se mos degjo keta kaurret e derrit ti ore. Historine dhe kulturen tone turqit e kane lindur, zhvilluar dhe mbrojtur gjithmone.
Rrofte Protektori yne Turk.