Gjuha Shqipe: A po shtremberohet ajo?

[GOODFELLOW]

Re: Gjuha Shqipe: A po defermohet ajo

atman se more vesht mire se çfar donte te thoshte nahara.
/pf/images/graemlins/smile.gif ske faj jo /pf/images/graemlins/smile.gif
a di naj gjuhe tjeter se merreni vesht me mire!!

 

[Al-Punk]

Re: Gjuha Shqipe: A po defermohet ajo

Me vjen keq qe ne tema serioze futen njerez me pak interes (ose aspak) dhe i denigrojne ne variante rruge.

Sidoqetejete, te thuash se Greqishtja rrjedh nga Shqipja eshte shume e guximshme (dhe per dike qe eshte i paanshem je dhe shovinist e idealist ne shkallen me prane cmendurise) po une nuk dua te fyej njeri ne keto qe them.
Argumenta te argumentuar qe Shqipja eshte gjuha ku bazohet greqishtja nuk kam hasur... nese ka do doja t'i lexoja e te ishin te plota.
Ndoshta fatkeqesi e jona eshte se ne nuk kemi nje Akademi Shkencash (pa share akademiket qe mund te kene njohuri mjaftueshem per titujt e tyre).

Tema eshte: Gjuha Shqipe, a po deformohe ajo?
Para disa ditesh kemi diskutuar me koleget e punes per te programuar ne shqip nje sistem te quajtur "Check Spelling" (fatkeqesisht ne anglisht) qe do te bente kontrollin e fjaleve te nje teksti gjate shkruajtjes, dhe do te percaktonte nese jane te rregullta te gjuhes shqipe apo jo. (kuptohet, mbi nje mjedis pune, qe po e quaj editor qe do ishte i ngjashem me MicrosoftWord).
Keto gjera nuk kane shume interes sidoqofte, po ajo qe eshte me problematike ishte biseda qe pata me nje studente te diplomuar per gjuhesi dhe me nje historian te mirefillte (por jo gjuhtar).

Me llogjiken e rregullave strikte te programimit dhe te kushteve qe vendosen une ngulmoja qe fjale te cilat nuk i perkasin lakimit/zgjedhimit apo trajtave te tjera te grupimeve kryesore perjashtohen nga shqipja. Keshtu fjala punëra per mua dhe per programin qe po ideohej (qe nuk do te behet ne kete faze) nuk eshte fjale ne shqip dhe duhet nxjerre si fjale gabim.
E megjithate dy personat qe diskutonin me mua ngulmonin qe ajo eshte fjale shqip (nje e diplomuar per gjuhesi dhe nje historian).

Une ne keto caste nuk e di, di qe punëra (gjithmone shembull ky) ka trajte te rregullt fjalen punë dhe vetem ajo duhet perdorur ...
po a ndalon ky rregull ecurine dhe vazhdimesine e gjuhes? Ndoshta Latinishtja vdiq per shkak te mos pershtatjes se saj me edukaten e te folurit...

Diskutimi me i madh qe behet per gjuhen ne keto vite te fundit eshte dhe futja e fjaleve te huaja ne shqip. Shpeshhere jane te teperta. Ndiej qe shqiptojme fjale qe ua dime shume mire kuptimin dhe ne shqip, po per shkak te vazhdimesise se asaj qe studiojme apo punojme gjithe diten ... gabojme duke perdorur fjale te anglishtes.

Gjuha ama nuk eshte vetem fjale. Eshte e vertete qe ne shqip ka shume fjale te huaja, po te rrish me nje turk do te gjesh fjale turke, po te rrish me nje gjerman do te gjesh fjale gjermane, me nje italian do zbulosh qe ka dhe shume fjale italiane e keshtu me rradhe.
Megjithate une them se shpeshhere keto fjale te huaja jane pershtatur shume mire me rregullat e gjuhes shqipe dhe tashme jane fjale te shqipes. Per mua rendesi ka qe kur te flas me keto fjale te zbatoj rregullat e shqipes (eh kur te flas).
Psh. folja Trajnoj ka te gjitha tiparet e nje folje shqiptare. Si ajo dhe shume emra e folja te tjera.
Persa kohe keto fjale jane te pazevendesueshme atehere jane te mirepritura ne gjuhen shqipe, mjafton te rrespektohen rregullat e Shqipes.
Une shpresoj qe shume shpejt te fillojme ti ndjekim me shume rregullat e gjuhes. Nese i rrespektojme me shume, atehere gjuha nuk do te deformohet.

 

[atman]

Re: Gjuha Shqipe: A po defermohet ajo

Problemi eshte Mandi shume i thjeshte, se ato qe lexoj une nuk i ke lexuar ti dhe natyrisht mund te jete edhe e anasjellta, por kjo sipas meje nuk perben marrezi, perkundrazi. Do te dish me shume, gjeji. Nje studiues, apo kerkues s'ka nevoje t'ia tregojne te tjeret e gjen rrugen vete.

 

[Al-Punk]

Re: Gjuha Shqipe: A po defermohet ajo

Fillimisht postuar nga atman:
[qb] Problemi eshte Mandi shume i thjeshte, se ato qe lexoj une nuk i ke lexuar ti dhe natyrisht mund te jete edhe e anasjellta, por kjo sipas meje nuk perben marrezi, perkundrazi. Do te dish me shume, gjeji. Nje studiues, apo kerkues s'ka nevoje t'ia tregojne te tjeret e gjen rrugen vete. [/qb]

Atman besoj ta theksova qe nuk doja te te fyeja. Ti thua dicka dhe nuk argumenton.

Sidoqetejete diskutimi eshte Gjuha Shqipe: A po defermohet ajo?
Mendimi im eshte qe duhet te perforcohen rregullat dhe te behet sensibilizim i te gjitheve per kete pike. Fjalori le te pasurohet me fjale teknike qe nuk eshte e lehte te shmangen!

 

[genci#2]

Re: Gjuha Shqipe: A po defermohet ajo

desha te shtoj mendimin tim mbi disa fjale si "punera", me qe e permende ti, Mandi. kjo fjale ka perdorimin e veçante ne nje te folur me theks ironik, e ne kete rast nuk do te ishte njelloj, sikur te zevendesohej nga "pune". sidoqofte kufiri i ndryshimit ndermjet tyre eshte shume i holle, dhe eshte merite e shqipes qe ka nje sasi te madhe fjalesh te tilla me "ngjyra". ky eshte mendimi im. pergezime per punen! edhe flm, mbase! /pf/images/graemlins/wink.gif

 

[AnaBlue]

Re: Gjuha Shqipe: A po defermohet ajo

Po lexoja tek Kohajone.com:

GREKET CELIN FESTIVALIN "BUTRINT 2000"

Alida Cenaj

Ka startuar dje, ne skenen antike te Butrintit, edicioni i katert i Festivalit Nderkombetar te Teatrove "Butrint 2000". Trupa greke e kompanise "Omlcron 2" ka qene konkurenti i pare qe ka nisur garen e madhe per cmimin e teatrove, me pjesen "Perset" e Eskilit.....

Me thoni ju lutem, pse eshte perdorur fjala startuar? Sikur nuk mjafton fjala shqipe "filluar" qe eshte perdorur dhe kuptohet nga te gjithe. Nuk arrij te kuptoj si lejohen shkrime te tilla, dhe nese ka njeri qe ben editime ne keto shkrime. :shrug:

 

[genci#2]

Re: Gjuha Shqipe: A po defermohet ajo

nuk e merr vesh i pari te dytin ne shqiperi, anablue! atje merren me politiken te gjithe, perfshij ketu redaktoret e editoret. ate lajm e kane lexuar apo jo 40 vete gjithsej. keshtuqe, gazetarete faqes se shate zbaviten me huazime e fjalekrijime lirshem.

 

Re: Gjuha Shqipe: A po defermohet ajo

fjale si pershembull viskoziteti apo budalliqe te tilla me bejne per te qeshur mua /pf/images/graemlins/laugh.gif

 

[Kordelja]

Re: Gjuha Shqipe: A po defermohet ajo

Ana, ajo qe ke lexuar ti eshte nje pjesez, se pashe qe ke anashkaluar edicion, kam pershtypjen se keta gazetaret shohin te tere gara atletika dhe kete (edhe pse eshte i tille) e konsiderojne nje garim, e per rrjedhoje perdorin startimin dhe finishimin /pf/images/graemlins/laugh.gif .Tingellon qesharake por tashme jemi mesuar me vizion, VIP, startim, lancim, adeguate, internacionale, acelerim, etj etj etj ...qe e bejne median nje luks per ate qe nuk di asnje gjuhe te huaj. :shrug:

Nuk di ne emerte kujt e bejme bastardimin e gjuhes sone

 

[Admir]

Re: Gjuha Shqipe: A po defermohet ajo

Ndoshta edhe gabohem, por eshte bere si e modes tani te huazosh fjale te huaj. Sidomos studentet, dhe refugjatet jane me te rendet ne keto huazime. Kjo tregon nenvleresim, dhe injorance ndaj gjuhes meme. Nese ka qene ndonje faktor qe na bashkuar si komb, ky faktor ka qene gjuha. Eshte e turpshme tek degjoj te fliten nga shqiptar fjale si ciao, xakino, abandonim, divertimento, relax etj etj ne vend te fjaleve tona te bukura shqipe. Ah, kur jane te pazevendesueshme, ne rregull, por ne te kundert, tregojne ekzaktesisht se sa qesharake dhe injorante jane keto tipa. Turpesisht, akoma shkruhet ne Shqiperi "Coca-Cola" ne vend te Koka-Kola. :smash:

 

[jack owar II]

Re: Gjuha Shqipe: A po defermohet ajo

Fillimisht postuar nga acediac:
Turpesisht, akoma shkruhet ne Shqiperi "Coca-Cola" ne vend te Koka-Kola. :smash:

duhet, turperisht ende, se akoma asht greqisht...po, psh firma general motors, kur ta qel filialen n'shqipni, qysh duhet me u shkrue, motorat gjenerale, apo gjeneralat e motorave?

 

[Erolina]

Re: Gjuha Shqipe: A po defermohet ajo

Ah, sikur te benim te gjithe pjesen tone te vogel qe na takon per ta shpetuar nga shkaterrimi shqipen, edhe albforumi yne do te ishte me i kendshem dhe me i thjeshte per t'u lexuar.
Me japin dhimbje koke disa shkrime neper temat e albforumit dhe duke u perpjekur me vete te rregulloj gabimet gramatikore te postuesve, me iken edhe kurioziteti e deshira per ta ndjekur idene e shtruar deri ne fund.
Ne nje nga diskutimet shoqerore,"majmuni Hirko" thote "thot si niheni..." dhe nuk e di sa do te lodhej sikur te shtypte ca germa te tjera ne tastiere e te thoshte "thote si ndjeheni" dhe "bejme lemsh" e jo "bojm lemsh"; "te lutemi shume" e jo "t'lutmi shume";"gjitheve"jo "gjithve", apo te tjeret me radhe; Belina, "pak" jo "i cik"(O zot c'forme e shemtuar dhe keqtrajtim i gjuhes sone);"pune te tilla" jo"ksi biznesi";"sadopak"jo "noj cik","mbaje"dhe jo "majshe";"pyes"dhe jo "ves";"do te te tregoj" dhe jo "kam me te kallxue", se na e shpifet fare me kete deformim qe i beni gjuhes edhe me fjalet tona, jo me te pretendojme te mesojme mire e te shqiperojme edhe te huajat.
Mandi ka te drejte qe fjalet duhen standartizuar dhe perdorur sipas rregullave te gramatikes shqipe. Po kush e degjon se? Ne shkollen tetvjecare mesuesi i gjuhes ishte arsyeja kryesore e frikes sime per te vajtur ne mesim, sepse sihe shume i rrepte dhe shqipja shume me e thelle nga c'kujtoja. Sot e respektoj si gjithe mesuesit e dikurshem te gjuhes, sepse ne saje te tyre dhe te struktures seshqipes, e kam shume te lehte te mesoj dhe te pershtatem me gjuhet e tjera. Ju lutem mos e keqperdoni kete gjuhe qe ka 13 vjet qe po vuan. Pavaresisht dialekteve, ne te gjithe boten, perdoret vetem gjuha e standartizuar(letrarja sic quhet tek ne).
Gjithe te mirat te gjitheve!

 

[zog]

Re: Gjuha Shqipe: A po defermohet ajo

Fillimisht postuar nga Erolina:
[qb] Ah, sikur te benim te gjithe pjesen tone te vogel.....me....; kurioziteti ...... standartizuar ........respektoj .......struktures ...... standartizuar (2 here).......[/qb]

goce me nje kalim te shpejte gjeta keto fjale "te huaja" tek shkrimi yt i pare, posaçerisht mbi gjuhen dhe "domosdoshmerine e shqiperimit te saj".

fjalor shqip:

kuriozitet = KËRSHËRI

respekt = NDERIM

strukture = NDERTIM, ne fakt fjala latine structura/de stuere, ka per fqinje fjalen shqipe THURJE (tek nje gardh, ose rrogoz), por nga ku vjen dhe fjala greke THORAX (kraharor), i thurur nga brinjet.

standart = standard (jo me T) fjale e njejte shqipe eshte PERPILIM. ndersa per fjalen starndardizoj kemi PERZGJEDH.

etj, etj.


ps; sipas specialisteve te gjuhes shqipja eshte 40 % a mos me teper e mbushur me fjale latine. ndersa une mendoj te kunderten, eshte latinia ajo qe eshte mbushur me fjale shqipe.

 

[Admir]

Re: Gjuha Shqipe: A po defermohet ajo

Fillimisht postuar nga jack o'war ][:
[qb]

Fillimisht postuar nga acediac:
Turpesisht, akoma shkruhet ne Shqiperi "Coca-Cola" ne vend te Koka-Kola. :smash:

duhet, turperisht ende, se akoma asht greqisht...po, psh firma general motors, kur ta qel filialen n'shqipni, qysh duhet me u shkrue, motorat gjenerale, apo gjeneralat e motorave? [/qb]

Koka-Kola meqe eshte pije dhe prodhohet ne shishe, eshte me e lehte ti ndryshohet "c-ja" qe ne gjuhen tone nuk shqiptohet "k". Shih Gjermanet per shembull qe cdo fjale te huaj e pershtasin ne gjuhen e tyre, duke perdorur shkronjat e tyre sipas shqiptimit.

 

[Erolina]

Re: Gjuha Shqipe: A po defermohet ajo

Faleminderit, "zog" per korigjimet(a eshte shqip kjo fjale thua?), megjithate, mendimi im ishte qe edhe ato fjale qe kujtojme se i dime shqip, t'i perdorim ashtu si duhet, jo t'u "hame" germat.
Sa per pranine e fjaleve shqip ne latinisht ne 40%, me duket se duhet ta ulesh disi masen. Ku jane burimet qe e vertetojne kete?

 

[Kordelja]

Re: Gjuha Shqipe: A po defermohet ajo

Erolina, e kuptoj fare mire deshiren tende per te perdorur dhe lexuar gjuhen shqipe, edhe une e kam te pakufijshme ate deshire.
Problemi eshte qe ti harron qe cdo gjuhe ka dhe nje pjese me peshe te larte specifike qe quhet ZHARGON e te cilen ne e perdorim te gjithe thuajse.

Ndaj me duket fare pa vend vezhgimi yt, sidomos per Majmunin Hirko qe te siguroj une qe e flet mire fare gjuhen letrare dhe oj te folur ore /pf/images/graemlins/wink.gif

Mos harro; zhargoni na ben pak me shume "humoriste" se gjuha letrare /pf/images/graemlins/wink.gif

 

[zog]

Re: Gjuha Shqipe: A po defermohet ajo

Fillimisht postuar nga Erolina:
[qb] Faleminderit, "zog" per korigjimet(a eshte shqip kjo fjale thua?).......[/qb]

korigjim = DREQJE.

etimollogji:

fjala KORRIGJIM vjen nga fjala francese CORRECTION, e cila vet vjen nga fjala latine CORRECTIO.

lind pyetja: nga vjen vet fjala latine?
pergjigja eshte: nga fjala e kompozuar shqipe KA RREGULL.
pra me vendos rregull. perfundim KARREGULL = CORRECTIO.

vertetim:
mirepo a eshte shqip vet fjala KARREGULL ose RREGULL, apo dhe kjo eshte huazim nga gjuhe tjeter, ndoshta e vdekur.
mendoj qe RREGULL eshte fjale shqipe e cila perbehet nga RRESHT; ose RRENDIS; dhe GURRE; pra rradhis gure.
mendoj se RREGULL ka lidhje me skalitjen e GUR-it per t'ja pershtatur MUR-it.

 

[zog]

Re: Gjuha Shqipe: A po defermohet ajo

aty me lart kam harru N-en, pra duhet lexu:

korrigjim = NDREQJE; korrigjoj = NDREQ.

 

[luljeta hato]

Re: Gjuha Shqipe: A po defermohet ajo

Nuk e kuptoj perse e sulmuat Erolinen.Ajo tha dicke shume te drejte qe dhe mua me ka shqetesuar jo pak.Sa per Zogun mua me eshte dukur gjithmone pak kritizer.Korrigjimet qe i ben Erolines,ne kete rast jane pa vend.Sepse besoj se te gjithe e kuptuan mire idene e saj. :thumbsup:

 

[jack owar II]

Re: Gjuha Shqipe: A po defermohet ajo

Fillimisht postuar nga Acediac:
Koka-Kola meqe eshte pije dhe prodhohet ne shishe, eshte me e lehte ti ndryshohet "c-ja" qe ne gjuhen tone nuk shqiptohet "k". Shih Gjermanet per shembull qe cdo fjale te huaj e pershtasin ne gjuhen e tyre, duke perdorur shkronjat e tyre sipas shqiptimit.

krejt n'rregull, zemer, mue m'hujdiset si coca-cola si koka-kola; chashtja asht se pse me u turpnue akoma per ket pune?