Sali Berisha nuk kritikon - ai rrenon

DFV

Primus registratum
Re: Sali Berisha nuk kritikon - ai rrenon

O Gjergji, po vet Berisha a nuk ishte dhe eshte nje komuniste 24 karac???
Apo i ka mshtruar njerzit me gjoja antikomunizmin qe e trashegon edhe para se te lindi Marksi me Leninin?
A nuk eshte PD nje parti e tipit Lenin - Stalinit sot ku c'fare thote njeshi bejne te tjeret.Me thoni ju lutem a ka ndonje ze qe mendon ndryshe sot ne PD?
 

Martin Gora

Primus registratum
Re: Sali Berisha nuk kritikon - ai rrenon

Ne fakt une do desha te beja nje koment per ate tipin qe flet pak "Liza ne boten e Cudirave", ate Gjergjin qe na tregon se si te persekutuarit e Hoxhes do benin "bashkimin kombetar".

Te persekutuarit bashkimin nuk mund ta benin kurre per shume gjera. Se pari ata nuk kishin asnje nga kapacitetet dhe potencialet e duhura per ta bere kete. Bashkimi kombetar behet se pari nga lidera, nga figura te shquara, gjitheperfaqesuese, te respektuara dhe te mencura, nga njerez progresiste dhe perparimtare, ai behet ne emer te paqes dhe jo shpagimit, jo ne emer te se shkuares se hidhur, as duke iu referuar koheve kur shqiptari ka vrare shqiptarin por ne emer te se ardhmes se begate qe ne deshem te ndertojme.

Ish- te persekutuarit vertet duhet te respektoheshin per vuajtjet e tyre, por ata nuk ishin lidera, as figura te shquara, as te arsimuar, dhe totalisht te paintegruar ne shoqerine shqiptare. Mbi te gjitha keta sapo kishin dale nga burgjet e Hoxhes dhe normalisht instinkti i tyre do ishte shpagimi, apo larja e hesapeve, pra nje konflikt i ri, nje inat e sherr i ri.
Demokracia ne shqiperi perfaqesonte pikerisht gjithcka te kundert me kete. Hoxha kur erdhi ne pushtet i mohoi cdo vlere kundershtareve te vet politik, dhe ne 92 pas ardhjes ne pushtet te se djathteve ndodhi e njejta gje. Gjendja e Shokut shkateroi me themel cdo gje qe u ndertua me djerse dhe me perkushtim nga mijera komuniste e shqiptare te ndershem per 50 vjet, me pas u mohua lufta e shqiptareve gjate L2B, u prishen lapidaret permendoret, i c'varrosen liderat e asaj lufte, u mohua cdo sakrifice, atdhetarizem apo perkushtim i mijera komunisteve ndaj vendit te tyre, u burgosen figura te tilla si Haxhi Lleshi qe nderkohe dekorohej nga Klinton si Hero i Luftes se dyte Boterore.

Pra ne esence ata ben te njejten gje qe beri Hoxha dikur. A dukej kjo si mesazh paqeje, a ishte ky "Bashkimi Kombetar"? Te persekutuarit e kishin kete inat ne fakt me te gjithe shoqerine shqiptare, me te gjithe ata qe jetuan nje jete normale, nga ata qe u shkolluan, arsimuan, qe ben karriere te cdo lloji dhe qe nuk u persekutuan nga rregjimi. Ata e dinin mjaft mire se ishte vullneti i gjithe shqiptareve qe i persekutoi ata, dhe qe duartrokiti Hoxhen per 50 vjet kur ai i eleminonte ata. Ashtu sic ishte vullneti i te gjithe gjermaneve kur mbeshteten Hitlerin, i italianeve kur mbeshteten Ducen, apo i amerikaneve kur mbeshtesnin segregimin. Ata e kuptonin fare mire qe ne shqiperi per 50 vjet nuk u be qofte edhe nje proteste sado minimale kunder atij rregjimi.

Ne fakt duhet thene se konfliktin mbas 92 e beri Berisha dhe malokeria qe e ndoqi ate nga pase, dhe ish te persekutuarit u perdoren si karte per keto ndermarje te qelbura. Sikur Berisha ti kishte detyruar ata te shtrengonin duart me ish te privilegjuarit e Hoxhes, ish te persekutuarit sot dhe te gjithe ne do ishim shume here me mire. Ata me ndihmen e ish-komunisteve apo rrethit te tyre, do integroheshin shume here me mire ne shoqerine shqiptare, do arsimoheshin, aftesoheshin dhe ktheheshin ne njerez te vlere. Ne shqiperi kishte mijera ish-komuniste te ndershem qe ishin te gatshem ta benin kete, ashtu sic ata ishin te gatshem kur sollen pluralizmin ne shqiperi, dhe qe e kuptuan mjaft mire sa negativ ishte komunizmi per te gjithe sepse edhe vete ata dolen me gisht ne goje edhe pse kishin punuar e sakrifikuar tere jeten. Por ish-te persekutuarit u genjyen me gjyqe kafeshe, apo bonbonesh, me Lenkrat e Palrat, apo Shefqet Pecet me nje kembe ne varr, dhe ngelen po aq injorante sa kur dolen nga burgu. Me pas me kurse 6 mujorshe ata u bene shefa administratash, detyra keto qe ata nuk i benin dot se nuk ishin te kualifikuar, keshtu qe shteti u kalb se tepermi, pakenaqsia ndaj tij u rrit pa mase. Edhe vete fjala MALOK, ketu e ka origjinen, ajo perfaqesoi nenpunesin e shtetit te periudhes 92-97. Nderkohe ish-komunistet qe ngelen pa pune i fokusuan energjite e tyre ne tregun privat, te cilin ata e mbizoteruan se ishin te gjithe te afte e me shkolle.


Me tej eshte e vertete qe komunistet u treguan katile per 50 vjet, por anti-komunistet nuk qendronin shume larg nga kjo ane, ata vetem ishin me te pafuqishem per te hipur ne pushtet. Ne fakt nje prej historianeve amerikane Bernd Fisher, sugjeron se Hoxha i mesoi metodat e tij eleminuese pikerisht nga te djathtet ne SHqiperi, duke filluar me Zogun dhe menyren se si ai konsolidoi pushtetin duke persekutuar komunistet dhe kundershtaret politike, e duke vazhduar me kryekriminelin Markagjon, Xhafer Deven me maskaren e 4 Prillit, Ballin Kombetar ne Operacionin e Dimrit etj etj. Pra historikisht te djathtet kane qene po aq katile sa te komunistet ne shqiperi, ata vetem nuk kane qene te fuqishem sa ata.

Por Qosja ishte figura ideale per kete qellim. Qosja eshte nje nga mendjet me te ndritura shqiptare, akademik dhe shkollar i elites ne shqiperi. Qosja dallohej per nacionalizmin e tij ekstrem duhet thene kur ai perkrahte hapur qendresen e armatosur kunder Serbit. Qosja si kosovar nuk kishte asnje simpati per luften partizane ne Shqiperi, bile ai ate e ka denuar publikisht dhe e ka quajtur si te pavlere. Si kosovar Qosja ishte me neutral ndaj sherreve dhe armiqesive te brendshme qe ndodhen ne Shqiperi gjate 50 vjeteve. Qosja mbi te gjitha ishte nje GEG, dhe si i tille ai shikohej me simpati nga geget ne shqiperi qe (gabimisht) mendonin se Hoxha i kishte persekutuar ata me shume se tosket. Pra tek Qosja ishte nje figure e pranueshme per te gjithe ata qe kerkonin paqe ne shqiperi.
Qosja nuk kerkoi revansh, as larje hesapesh, ai kerkoi qe e kaluara te mbyllej nje here e mire me te mira e me te keqija dhe ne te fillonim nje fillim te ri, nga e para, ta ndihmonim njeri tjetrin per tu integruar sa me shpejt duke pare vetem perpara. Ne fund te fundit vet revolucioni demokratik i 90 ne shqiperi ishte nje levizje politike qe u perfaqesua dhe u fillua nga ish-komuniste apo djem komunistesh qe kerkuan norma te reja per shoqerine shqiptare, norma keto qe integronin dhe ishin ne interes edhe te atyre qe dergjeshin burgjeve politike.

Si mundet tani valle te thuhet qe Berisha nuk ishte i te njejtit brum? Berisha ishte presidenti i vendit dhe per injorantet qe nuk e dine se cfare eshte PRESIDENTI jua them une. AI eshte shqiptari i mbledhur me flamur, babai i kombit, ai i bie shqiptaret bashke, dhe ka per detyre ti perfaqesoje te gjithe ata, te majte apo te djathet, komuniste apo naziste qofshin. Ai ka per detyre ti vellazeroje shqiptaret, ti bej ata te bashkjetojne pertej diferencave apo ideologjive e ndryshme, te ruaj paqen dhe harmonine e brendshme; Presidenti nuk shikon ngjyra politike, por vetem qenien shqiptar. Ne kete aspekt parrula "Opozitar por vellezer" nuk ishte nje shprehje politike por nje detyre dhe pergjegjesi qe Dr Rrumpalla duhet ta respektonte pa kushte.
 

kastriot

Primus registratum
Re: Sali Berisha nuk kritikon - ai rrenon

Fillimisht postuar nga Martin1:
[qb] Ne fakt une do desha te beja nje koment per ate tipin qe flet pak "Liza ne boten e Cudirave", ....................... [/qb]
O Marti1 mos ushqehesh vetem me gazeta ti??????????????
goofy.gif
goofy.gif
goofy.gif
 

Lu

Primus registratum
Re: Sali Berisha nuk kritikon - ai rrenon

Martin1 Kreshniku!

Mjaft e perdore forumin per te share tropojanet.Nuk eshte burreri.
Dhe tjetra, sa per ta plotesuar ate fjalimin tend te mesiperm, Rexhep Qosja origjinen e ka nga Tropoja(pra eshte tropojan koketrashe-sic thua ti).N.q.s do qe ta vertetosh, ti mund ta pyesesh vet Qosen.

Sa per ceshtjen Rrumpalla, them se eshte me mire qe te japim ide ketu me shkrimet tona se cfare duhet te beje tani dhe ne te ardhmen politika shqiptare sepse qeverisja e tanishme e Sqiperise ia ka kaluar RRumpalles, p.sh.kur degjon lajme te tilla si... OFICERET DHE USHTARET E NJE REPARTI NE BISHTPALLE, PERDHUNOJNE NJE MINORENE 15-VJECARE....ee,hajde Ushtri hajde, po, kjo eshte ushtri,kjo eshte Qeveri. Turp e faqja e zeze. E ky rasti i Bishtpalles eshte vetem nje micro-rast i Qeverise se sotme RRumpalle.
 

DFV

Primus registratum
Re: Sali Berisha nuk kritikon - ai rrenon

Martini 1,masakra e Xhafer Deves eshte bere ne 4 shkurte dhe jo ne 4 prill sic thoni Ju me siper.
O Kastriot, po edhe nga gazetat do te ushqehemi e sidomos Ne qe jemi large Shqiperise.
Me sa lexoj nga ato qe shkruani Ju dhe Martini1 me siper keni marre persiper te mbroni njeri Berishen dhe tjetri Nanon gje qe eshte e drejta juaj,por une do te thosha se argumentat qe perdorni duke sulmuar njeri Nanon dhe tjetri Berishen jane 100% te verteta dhe kete e tregon fakti ku e kane katandisur shqiperine sot
dy "luanet" e politikes shqiptare ,pavarsishte se
kush eshte ne pushtet sot.
rusoja, ne se Rexhep Qose eshte nga Tropoja ,sic thoni me siper, ky eshte nje ndere per Tropojen qe ka lindur nje burre kaq te mencur dhe me vjen keq qe disa ne forume shajne Tropojanet apo verioret sikur ata te ishin vertet te ishin emigrante ne Shqiperi.




rosuja
 

Martin Gora

Primus registratum
Re: Sali Berisha nuk kritikon - ai rrenon

DFV

Lapsusi im, 4 Shkurti eshte i sakte.
Por e ka gabim kur thua se une dua te mbroj kete apo ate.

Ne po bejme krahasim se pari te dy alternativave te vetme ne shqiperi, keshtu qe nuk mund te debatosh per njerin pa komentuar per tjetrin.
Thelbi i komentit tim eshte se fenomeni "NANO" eshte teper normal per nje shoqeri si ajo shqiptare, se korrupsioni eshte prezent ne cdo shoqeri, por ndoshta ne nivele me te ulta, dhe se ai do jete prezent ne shqiperi kushdo qeveri apo parti qofte ne pushtet.

Por nje Berishe eshte i papare asgjekund. Berisha zoteri kishte shansin me te madh ne histori qe prej Hoxhes, per ta ndryshuar shqiperine, ndoshta jo me shume ekonomikisht sesa nga ana sociale dhe vete natyren e saj. Ai ishte absolut si Hoxha per nga popullariteti dhe autoriteti dhe kishte nje mbeshtetje pa kushte te perendimit.

Ky njeri ishte model per cdo shqiptar ne ate vend, ashtu sic sjellja e prindit eshte model per femijen. Nqs ky do grindej, urrente dhe ndillte sherr, edhe ata qe besonin tek ai do benin te njejten gje. Ky ishte lider qe ndiqej me shume pasion dhe vrull nga shumica e shqiptareve ne 92, ky kishte ne dore ta fillonte nga e para, te eliminonte cdo fenomen negativ ne ate shoqeri se njerezit besonin tek ai dhe idealet e tij. Ai ishte president por e spastroi partine e tij nga cdo mendim alternativ, tamam si Hoxha dikur. Ai ishte president por i ndau dhe futi sherrin edhe ne Shoqaten e Veteraneve e edhe ne ate te Ish- te perndjekurve. Ai ishte figure unisuese por per 5 vjet ai vetem ndau dhe fraksionoi gjithcka, dhe ne fund ndau edhe vete kombin kur e zhyti ne lufte civile.

Si lider dhe president ai ishte figure ekuilibruese, gjitheperfshirese, qe duhet te kishte nje vizion per te ardhmen, qe duhet ti ftonte te gjithe ne shoqerine shqiptare, qe duhet te nuhase krizat, qe duhet ti jape zgjidhje sa me optimale atyre, qe duhet ti unisoje shqiptaret pertej diferencave. Berisha nuk duhet ta linte kurre veten te kthehej ne figure e urryer per shqiptaret, ai ishte lideri i nje fillimi te ri, i nje epoke te re. Ai nuk duhet te mbante kurre ane, dhe te favorizonte askend.

Nano nuk ka qene kurre Berishe per nga autoriteti dhe natyra e tij, ai ka qene kryeminister por jo baba i kombit. Dhe Nano nuk i ka pasur kurre fuqine e Berishes per ndryshim. Berisha mund ta fuste shqiperine ne rrugen e paqes, ai mund te bashkpunonte me klasen me te fuqishme ne shqiperi ate te ish-komunisteve, ne vend qe ti perjashtonte ata. Ai duhet ti ftonte te gjithe bashke dhe ti detyronte te shtrengonin duart dhe te arrinin marrveshje dhe konsensus duke leshuar keshtu mesazhe paqeje kudo ne shoqerine Shqiptare. Ai Nanon edhe sikur ky te kishte vjedhur vertet duhet ta kishte mbajtur prane dhe te bashkpunonte me te, ta trajtonte si kundershtar politik te moderuar dhe ta ndihmonte PS te integrohej ne internacionalen socialiste, dhe te mos lejonte askend ta demonizonte PS, per hir te stabilitetit ne shqiperi, bashkjeteses, qe ne ate kohe ishte kaq i brishte. Te gjithe do ta donin shume here me teper Berishen keshtu, sepse ai keshtu i ndihmonte te gjithe drejt nje ambienti me te civilizuar me paqesor dhe me te stabilizuar.

Ai e futi Nanon ne burg per te bere shembull, por korrupsioni ne shqiperi u 100 fishua per 5 vitet qe ai qeverisi. Berisha u tregua tamam bajraktar koketrash, ai vetem shau e mallkoi si komuniste e kelysh te kuq per 5 vjet rresht, nderkohe qe ajka e shoqerise shqiptare, dhe ai vete ishin ose ish-komuniste ose pasardhes se tyre.
Dhe kush ishte mesazhi qe moren shqiptaret nga ai? Urrejtje dhe meri. Oburra si e si ta padisim njeri tjetrin per komunist a kriminel dhe ta urrejme ate. Ne nuk kishim nevoje per kete atmosfere, as per nje sherr te ri, as per nje hakmarrje te re.

Me kujtohet sesi shtypi i PD edhe pas 97 nuk la me ambasador te BE dhe Amerikes pa i share si komuniste, Edi Ramen ata e mallkojne ne menyrat me te felliqura, cfare nuk i thone, pederast, pervert, mender shkerdhehesh ne ***** , femijen i thone nuk e ke tendin por te babait tend, gruan ia shajne, babane e vdekur ia marrin neper goje, vete Berisha i pari, pa njohur asnje norme morale asnje kufi etike. Rama mori votat e mijera Tiranasve dhe vetem ky fakt mjafton qe RD te kete dy fije respekti per vullnetin e popullit te atij qyteti. Po ku dine ata, ata jane kafshe mali, njerez te eger.

Ja kjo eshte atmosfera e felliqur ne te cilin na futi Berisha, dhe ja pse Nano perpara kesaj eshte parajse.
 

kastriot

Primus registratum
Re: Sali Berisha nuk kritikon - ai rrenon

Fillimisht postuar nga DFV:
[qb].....................
O Kastriot, po edhe nga gazetat do te ushqehemi e sidomos Ne qe jemi large Shqiperise.
Me sa lexoj nga ato qe shkruani Ju dhe Martini1 me siper keni marre persiper te mbroni njeri Berishen dhe tjetri Nanon ...... [/qb]
Me fal po pyetja ime ishte nese Martin1 ushqehet <span style="font-weight: bold">vetem</span> me gazeta. Persa i perket asaj qe une mbroj Berishen kjo nuk eshte aspak e vertete. Mirepo fakt eshte qe aty ku ai nuk ka faj ne nuk mund ta bejme pergjegjes vetem sepse nuk na pelqen nga pamja.

Pershendetje &lt;img src=&quot;/pf/images/graemlins/smile.gif&quot; alt=&quot;&quot; /&gt;
 

zog

Primus registratum
Re: Sali Berisha nuk kritikon - ai rrenon

Fillimisht postuar nga Martin1:
[qb]

Por nje Berishe eshte i papare asgjekund. Berisha zoteri kishte shansin me te madh ne histori qe prej Hoxhes, per ta ndryshuar shqiperine, ndoshta jo me shume ekonomikisht sesa nga ana sociale dhe vete natyren e saj. Ai ishte absolut si Hoxha per nga popullariteti dhe autoriteti dhe kishte nje mbeshtetje pa kushte te perendimit.

[/qb]
gabim, Hoxha e morri pushtetin vete, ndersa Berishen e zgjodhen ne pushtet. dhe kjo s'eshte pak.
hoxha ishte njeri autoritar,ndersa berishes kjo i mungon, bile ai s'eshte as politikan kariere (njeri i shpif) si Nano, e kjo e lavderon.

interesante eshte se shqiperise akoma si eshte ndare hija e enverit. ose me sakte gruas se tij nexhit.
nano ishte zevendes-drejtor tek instituti ku nexhi drejtonte. ndersa berisha ishte doktor personal (kardiolog) i hoxhes.
berishen e zgjodhi ne pushtet alia, te cilin e zgjodhi ne pushtet nexhmija (hoxha kishte kohe qe menderisht kish vdek) si &quot;te dashur&quot; te saj.
po nexhi mbante si kelysh te saj edhe nanon. me sa duket asaj i pelqenin llafolloget e partise, ose kalemxhijte sipas mehmetit.

berisha u perdor per periudhen tampon, pra kapitalizimit te elites komuniste. perdorja perseri e tij eshte e mundeshme apo jo. ky eshte misteri te ardhmes.

dy figura te reja po paraqiten ne horizontin politik shqiptar. ne plan te pare ndodhet rama, kryebashkiaku tiranes, ndersa fare ne hije mbreti. nje situate si e 97 besoj do ta sillte kesaj rradhe ne fuqi.
 

Lu

Primus registratum
Re: Sali Berisha nuk kritikon - ai rrenon

Fillimisht postuar nga Martin1:
[qb] DFV

... Thelbi i komentit tim eshte se fenomeni &quot;NANO&quot; eshte teper normal per nje shoqeri si ajo shqiptare...


... dhe ja pse Nano perpara kesaj eshte parajse... [/qb]
 

Lu

Primus registratum
Re: Sali Berisha nuk kritikon - ai rrenon

Fillimisht postuar nga Martin1:
[QB] DFV

... Thelbi i komentit tim eshte se fenomeni &quot;NANO&quot; eshte teper normal per nje shoqeri si ajo shqiptare...


... dhe ja pse Nano perpara kesaj eshte parajse...


Martin

Ja kush eshte Parajsa Nano, dhe ja cfare parajse ka bere te pakten ne Tropoje qe nga 97 e ketej...
Ne vitet e burgut njihet me nje nga kriminelet me te rrezikshem te Tropojes. Pasi u be kryeminister, shoku Nano qe ti e quan parajse, urdheroi ministrin e brendshem te asaj kohe te emeronte ne komisariatin e Tropojes te gjithe shoket e kushurinjte e ish-mikut te tij te qelise.
Te gjithe keta u emeruan pa asnje lloj kriteri.Kriteri i vetem i tyre ishte se ishin kriminele.
Dhe kete e beri jo se i qante zemra per shokun e tij te burgut, por per tu hakmarre ndaj Berishes dhe absurdi me i madh per t'iu kundervene nje populli krejt te pafajshem si ai i Tropojes dhe pse, se Berisha eshte Tropojan.
Dhe cila ishte fatura e parajses Nano me miqte e tij ne komisariatin e Tropojes:
- 150 djem nenash te vrare shume prej tyre vetem se ishin aktiviste te PD.
-Mbi 1 milion $ te marre nga keta kriminele te veshur me uniformen e shtetit te PARAJSES NANO nga banka e Tropojes.
-Trafiku i armeve behej me makinat e shtetit nga komisariati i shtetit te Parajses Nano.
-ajo qe eshte me e renda, futi vellavrasjen me te madhe qe seshte pare kurre me pare jo vetem ne Tropoje po as ne Shqiperi.
-ishin po keto uniformat e shtetit,makinat e shtetit qe vrane Azem Hajdarin.
-pasi u bene te gjitha keto krime, pra pasi ia arriti qellimit, PARAJSA i hodhi ne ere te gjithe miqte e tij me bomba me telekomande.

Fature kjo qe dihet boterisht deri ne instansat nderkommetare.

Prandaj zoteri, rrini me kembe ne toke kur diskuton per PARAJSEN e Nanos.
 

asim

Primus registratum
Re: Sali Berisha nuk kritikon - ai rrenon

o martin1 teorit e dua jan si teorit e nje politikani qe jeton ne boten e endrrave te lizezes.me cfar te drejte morale mund te kerkojn komunistet pajtim kombetar kur per 50 vjet vran rrahen internuan burgosen njerizet me te ditur te shqiperis.kur dihet se shteti enver hoxhes u krijua dhe u udhehoq nga cobanet edeleve qe nuk dishin te shkruashin emrin e tyre.shteti i cobaneve te enver hoxhes ka qene shteti me i pameshirshm ne historin e shteteve komuniste lindore.krimet qe kan ber komunistet e tipit mehmet shehu,shefqet peci,josif pashko,etj jan dhe sot hidheruse dhe te tmershme.kur dihet se klasa e shtypur nga enver hoxha dhe komunistet ka qen dhe ishte dhe eshte klasa me e shvilluar per te shpetuar dhe rehatur popullin e shumvuajtur shqiptar.klasa e shtupur nga komunistet eshte ne gjendje te bej pajtimin kombetar.sepse i ka te gjitha mundesit dhe potencilin e duhur per te ber kete proces kaq te nderlikuar sic eshte pajtimi kombetar shqiptar.kjo klas njerizish ka pasur dhe ka si qellim kryesor shqiperin dhe bashkimin e saj.kurse komunistet e kan shkaterruar dhe tradhetuar shqiperin gjithmon sepse ideali i komunistave ka qen dhe eshte internacionalia komuniste bolshevike e stalinit.
 

DFV

Primus registratum
Re: Sali Berisha nuk kritikon - ai rrenon

Martini1,une jam plotesishte dakorte me analizen qe Ju beni ne drejtim te Berishes dhe mallkoj ate dite qe Berisha arriti te behet kryetari i nje partie demokratike te lindur nga enderrat e nje rinie thellesishte anti komuniste,nga endrrat e nje populli me te varfer te Europes te cilit i kishte hyre thika deri ne palce nga diktatura komuniste.
Sa per Nanon, megjithese Ai ndryshon si nata me diten me Berishen si politikan,per mendimin tim i ka humbur te gjitha shanset per te qene drejtuesi i shtetit dhe i popullit shqiptar.
Se pari edhe Nano ne 97, ashtu si Berisha ne 92, i kishte te gjitha mundesit per ta nxjerre vendin nga varferia ,ketu kam parasysh pontencialin intelektual qe Ai zotron.
Por Nano mbeti gjithenje ne kuadrin e fjaleve pa mundur as edhe ne nje raste te vetem te realizoj ato qe thoshte.
Se dyti,jane teper rrenqethese te dhenat qe jep Kastrioti me siper per shkallen e korrupsionit qe egziston ne Shqiperi.Dikush mund te thot se Babai i korrupsionit ka qene ne radhe te pare sistemi komuniste ne Shqiperi dhe me von edhe Berisha dhe shteti qe Ai ndertoj,por pergjegjesia me e madhe ketu bie mbi vet Nanon dhe qeverin e tij qe jo vetem nuk arriti te parandaloj kete korrupsion te pa pare por e stimuloj ate me metoda me te rrafinuara.
Se treti brenda PS Nano kopjoj Berishen(Sigurishte jo ne te njejtin nivel) ku me mentalitetin perjashtues arriti te eleminonte elementet qe mendonin ndryshe dhe te zhvilloj nje kongres te perafert me ata qe kemi pare ne kohen e Ramiz Alis.
Se katerti,te gjitha qeverit socialiste(Me se shumti te drejtuara nga Nano) te pas 97,krahasimet i bejne me pushtetin e Berishes qe per mendimin tim jo vetem nuk beri asgje (perjashto 2 km autostrad) por e coj vendin ne nje anarshi te plote dhe ne varferi te tej skajshme.
Se pesti,une mendoj se Fatos Nano vazhdon te fitoj dhe te drejtoj shtetin pikerishte se ne krye te PD qendron Sali Berisha.
Ne se ne krye te PD do te ishte nje tjeter(psh.Bamir Topi ose Eduart Selami a Besnik Mustafaj) jam i sigurt, te pakten mbas zgjedhjeve te 2000 ,qe Nano nuk do te ishte ne pushtet.
Se fundi Nano humbi shansin(dhe kete e beri thjeshte per te ruajtur interesat e tij ekonomike)
per ta shnderruar PS ne nje parti moderne te majte te tipit perndimor te hapur per te gjitha shtresat e popullsise duke u mbeshtetur ne shtresen e mesme dhe duke perkrahur shtresat e varfera.
 

Martin Gora

Primus registratum
Re: Sali Berisha nuk kritikon - ai rrenon

Komunistet ne Shqiperi ne ate kohe u mbeshteten nga ajka e shoqerise shqiptare, nga njerez te rinj e perparimtare, te shkolluar e te bredhur neper bote, nga djem bajraktaresh e prefektesh, bile burimet financiare i erdhen pikerisht nga borgjezia e qyteteve te medhaja te tilla si Korca, Gjirokastra, Tirana, Shkodra, ku grupet komuniste u formuan, e me pas edhe nga Anglia e Amerika. Keto nuk ti them une por vete nje nga shefat e Ballit Kombetar qe i peretoi ato kohe, Abaz Ermenji ne librin e tij per historine e Shqiperise.

Kandidatet e Frontit Demokratik ne 1946 ishin ne shumicen dermuese intelektuale dhe nacionaliste te shquar, qe nga Kokalari, Omari, Budo, Jakova etj etj, Myslim Peza, Haxhi Lleshi, Baba Faja Martaneshi, bile edhe Mehmet Shehu. Ti e rreshton ate si coban, po ti aq di e aq thua, se Shehu studioi art ushtarak ne Itali perpara se te kthehej ne komunsit.

Kur shteti i Hoxhes u mbush me cobene injorante, Shqiperia kishte vetem 537 intelektuale dhe shqiptaret ishin 90% analfabete. Por per vetem 12 vjet shqiperia u be me universitet dhe pak me vone me akademi shkencash, nga bankat e te cileve dilnin plot 2000 intelektuale ne vit. Apo nuk quhen keta, se ata te burgjeve kishin brire zgjuarsie. Po ja qe shkrimtari yne me i madh eshte Kadare, nje ish komunist qe studioi ne komunizem, ja qe filmi i pare, sinfonia e pare, opera e pare shqiptare, koncerti i kenges se lehte, ai folklorik, estrada, orkestra sinfonike, trupe operistike etj etj per here te pare u pane nen udheheqjen e cobeneve.


Sa per klasen e te persekutuarve, ata mbas 92 nuk kishin breke ne by**** si i thone llafit, le me pastaj te benin bashkim kombetar. Sa per tradhetine e komunisteve, ti je shume kolopuc te japesh opinion per kete, se ishte Hoxha ai qe luftoi Italianin e Gjermanin gjate L2B, ishte ai qe luftoi Greqine ne 1949, qe eleminoi cdo synim Jugosllav per aneksim, pra ishte ai qe e vuri shqiperine ne harten e botes. Cfare beri me vone dhe si falimentoi ekonomikisht eshte tjeter debat.

Por mqs jemi tek ekonomia e ti na tregon se si Hoxha na mjeroi, do te te pyesja, se kur kemi qene ne te begate ndonjehere qe te na mjeronte Hoxha? Gjithashtu do te te pyesja se cili lider shqiptar ka investuar apo eshte perpjekur realisht per perparmin e shqiperise, panvaresisht nese doli me sukses apo jo, me shume se Hoxha?

He o kacurrel na u pergjigj.
 

kastriot

Primus registratum
Re: Sali Berisha nuk kritikon - ai rrenon

Fillimisht postuar nga Martin1:
..... Komunistet ne Shqiperi ne ate kohe u mbeshteten nga ajka e shoqerise shqiptare, nga njerez te rinj e perparimtare, te shkolluar e te bredhur neper bote, nga djem bajraktaresh e prefektesh, bile burimet financiare i erdhen pikerisht nga borgjezia e qyteteve te medhaja te tilla si Korca, Gjirokastra, Tirana, Shkodra, ku grupet komuniste u formuan, e me pas edhe nga Anglia e Amerika. Keto nuk ti them une por vete nje nga shefat e Ballit Kombetar qe i peretoi ato kohe, Abaz Ermenji ne librin e tij per historine e Shqiperise.

<span style="font-weight: bold"> &quot;Çfare instiktesh prej qeni te terbuar fshihen ne natyren e nje Komunisti?&quot;</span>
Abaz Ermenji

<span style="font-weight: bold">Kastriot:</span> &quot;Porsa e prishi marreveshjen e Mukjes, partia komuniste ose &quot;Levizja NCL [...]filloi Atentate ne te kater anet kunder anetareve te Ballit, me nje egersi qe s'ishte parre kurre ne ndermjet Shqiptaresh. Kudo qe u kapen njerez te kesaj organizate(te cilet nuk e prisnin nje gje te ketille) u <span style="font-weight: bold">vrane e u theren ne menyren me barbare, shpeshhere duke iu nxjerre syt, duke iu prere veshe e hunde ose duke iu thyer kockat ne tortura. Ne nje grope te madhe qe zbuloi Balli Kombetar tek Perroi i Shipkes(ne qarkun e Korces) ne Janar 1944, gjeti 185 kufoma t'anetareve te tij, te masakruar ne menyren me cnjerezore, ku midis ceneve te tjera, kishte edhe te rrjepur ose te mbathur per se gjalli me gozhde e patkoj kali. Me 21 Tetor 1943 Mehmet Shehu zuri ne afersi te Lushnjes 68 bujqer, ushtare te thjeshte te Ballit, dhe i vrau qe te gjithe mbasi i vuri te hapnin me pare gropen e tyre te perbashket. As femijet nuk i shpetonin thikes se komunisteve. Ne Gjirokaster, per shembull, kur vrane barbarisht nje grup nacionalistesh nder te cilet edhe Muzafer Shehun, nuk kursyen as te birin e ketij pesembedhjetevjecar, Duron te cilin e theren me thike perpara syvet dhe neper duart e s'emes.[...]Nje mizori e ketile nuk ishte pare ne Shqiperi as prej Grekevet dhe Serbo-Malazezevet me 1913-1914.&quot; (Ermenji, Abaz, Vendi qe ze Skenderbeu ne historine e Shqiperise,Shtepia botuese Cabej, 1996 Tirane, Faqe 501)</span>

...Kandidatet e Frontit Demokratik ne 1946 ishin ne shumicen dermuese intelektuale dhe nacionaliste te shquar, qe nga Kokalari, Omari, Budo, Jakova etj etj, Myslim Peza, Haxhi Lleshi, Baba Faja Martaneshi, bile edhe Mehmet Shehu. Ti e rreshton ate si coban, po ti aq di e aq thua, se Shehu studioi art ushtarak ne Itali perpara se te kthehej ne komunsit.

<span style="font-weight: bold">Kastriot:</span> &quot;Por mbasi neper fshatra e malesi nuk kishin baza, (Komunistet, Kastriot)u ngjiten <span style="font-weight: bold">pas disa krimineleve te arratisur per vrasje e vjedhje sic ishin Myslim Peza ne Shqiperine e mesme[...]Në qarqet e Beratit dhe te Korçes gjeten si kriminele te arratisur nje fare Mestan Ujaniku, qe kishte vrare mbesat e veta per t'iu marre mallin, nje fare Shaqir Kapinova qe perdorej ne kohen e Zogut si dorevrases i fshehte me pagim prej atyre qe kishin per te marre gjaqe dhe qe , ne kohen e pushtimit italian, pati shfarosur te tere nje familje barinjsh per tu rrembyer bagetite, nje fare Riza Kodheli qe kishte qene kumandar milicie fashiste, dhe dy shoke te ketyre, Asllan Gurra dhe Agush Gjergjevica.&quot; (Po aty, Faqe,492)</span>

...Kur shteti i Hoxhes u mbush me cobene injorante, Shqiperia kishte vetem 537 intelektuale dhe shqiptaret ishin 90% analfabete.

<span style="font-weight: bold">Kastriot:</span> &quot;Ne nuk kemi akoma nje liste te plote[...]Por thuhet me siguri se neper burgje dhe fusha perqendrimi kane vdekur lart nga 20.000veta. <span style="font-weight: bold">Historia e Partise komuniste shqiptare eshte nje neveri gjaku dhe mish njeriu.&quot; ( Po aty, Faqe 514)</span>
...........................

<span style="font-weight: bold">Kastriot:</span> &quot;Ndihma financiare dhe teknike te Rusise, Gjermanise lindore, Cekosllovakise dhe e Bullgarise nuk e plotesoi dot as &lt;&lt;industrializimin&gt;&gt; e vendit, as &lt;&lt;transformimin&gt;&gt; e bujqesise. Planet pese vjecare, te filluar me aq buje, kryheshin vetem ne statistikat zyrtare. Me ato ndihma u permirsua shfrytezimi i vajgurit, i seres dhe i mineraleve te tjera, u ngriten gjithashtu disa fabrika konservash, duhani, pelhurash dhe te perpunimit te drurit, <span style="font-weight: bold">domethene gjithshka lidhej me ato prodhime e lende te para qe iu nevojiteshin Rusise dhe sateliteve te saj.[...]Porsa PK mori fuqine, shpalli me buje, me 1945-46 ligjet e &lt;&lt;reformes agrare&gt;&gt;,[...]Mirepo njekohesisht filluan kooperativat bujqesore dhe ato te shitje-blerjes, te cilat e kethenin bujkun ne skllav te shtetit.[...]Sadoqe komunistet mburren me &lt;&lt;reralizimet e medha&gt;&gt;[...] s'kane arritur kurre gjer me sot t'a nginjin popullin me buke, se per te tjera nevoja nuk flitet nden ate regjim.&quot;</span>(Po aty, Faqe 520-521)
 

RobertdeNiro

Primus registratum
Re: Sali Berisha nuk kritikon - ai rrenon

Kastriot

Ti mundohesh ti japesh argumenta per krimet e komunistave:
1)Nje personi qe gjate gjith kohes vetem shan viktimat e komunizmit.
2)Nje personi qe ka ne duart e tij ose te babait (kjo varet nga mosha qe ka ky karabush) akoma gjakun e atyre viktimave.
3)Nje person qe ne kohen kur ishte president dr.Sali Berisha humbi te gjitha privilegjet qe kishte si familje xhelati.

(Ai mund te jete edhe ndonjeri nga femijet ose niperit e Enver Hoxhes.)


Une nuk i drejtohem direkt atij,pasi me ngjall neveri edhe mendimi se po komunikoj me te.

Ai eshte jo kakardhi,se kakardhia eshte e forte dhe nuk ka ere te keqe.
Ai eshte grope nevojtoreje e burgjeve te Hoxhes.


P.s

Une nuk kam patur njeri ne burgjet e Hoxhes,por kur dikush shan

Pjeter Arbnorin
Adem Demacin
Nelson Mandelen

dhe jo
regjimet

Hoxha
Serbe
Aparteide

per mua eshte nje Hjene qe ha kadavra.
 

kastriot

Primus registratum
Re: Sali Berisha nuk kritikon - ai rrenon

Fillimisht postuar nga Isaac Newton:
[qb] Kastriot

Ti mundohesh ti japesh argumenta per krimet e komunistave:
1)Nje personi qe gjate gjith kohes vetem shan viktimat e komunizmit.
2)Nje personi qe ka ne duart e tij ose te babait (kjo varet nga mosha qe ka ky karabush) akoma gjakun e atyre viktimave.
3)Nje person qe ne kohen kur ishte president dr.Sali Berisha humbi te gjitha privilegjet qe kishte si familje xhelati.

(Ai mund te jete edhe ndonjeri nga femijet ose niperit e Enver Hoxhes.)


Une nuk i drejtohem direkt atij,pasi me ngjall neveri edhe mendimi se po komunikoj me te.

Ai eshte jo kakardhi,se kakardhia eshte e forte dhe nuk ka ere te keqe.
Ai eshte grope nevojtoreje e burgjeve te Hoxhes.


P.s

Une nuk kam patur njeri ne burgjet e Hoxhes,por kur dikush shan

Pjeter Arbnorin
Adem Demacin
Nelson Mandelen

dhe jo
regjimet

Hoxha
Serbe
Aparteide

per mua eshte nje Hjene qe ha kadavra. [/qb]
thumbsup.gif
thumbsup.gif
thumbsup.gif



Meqe ky i paturpshmi Martin1 permendi edhe si argument emrin e Ermenjit une i solla disa rreshta te cituara nga libri i A.Ermenjit.Une e dij qe ai eshte nje Enverist i pandrequr qe mundohet me cdo menyre te fallsifikoje te verteten dhe prandaj edhe ju pergjigja qe te mos kujtoje se eshte duke diskutuar me bashkefshataret e tij te cilet mund ti genjeje me ato pallavrat e veta.

Pershendetje &lt;img src=&quot;/pf/images/graemlins/smile.gif&quot; alt=&quot;&quot; /&gt;
 

Lu

Primus registratum
Re: Sali Berisha nuk kritikon - ai rrenon

Mendoj se eshte e kote te merremi me kete teme pra...Berisha nuk kritikon, ai rrenon....
Mund te them se eshte nje teme tendencoize.

Pra o burra te shajme Berishen per te mbrojtur Nanon, ose sic thote Kastrioti, ti shajme te dy per te mbrojtur Nanon...
PO behen 7 vjet qe ai(Berisha) eshte ne opozite, dhe te pakten mire apo keq ben opozite, pavarsisht qe disave nuk ju peqlen menyra se si e ben,ose nuk ju peqen pamja e tij e jashtme.
Pra ai s'ka asgje ne dore per te rrenuar, pasi celesat e pushtetit i kane Nano me shoke, qe ne keta 7 vjet i kane privatizuar karriget(kujtojme, jane nderruar nja 4-5 qeveri, ose psh. nje ministri i ka rene hise te nderroje kater karrike ministrash) pra nje rrokopuje qeverisjeje qe s'ben vaki ne asnje vend te botes, dhe e gjithe kjo per interesa mafioze te pushtetareve tane te dashur..... dhe ketu ne AF hapet tema ....Berisha nuk kritikon por rrenon...
 

Martin Gora

Primus registratum
Re: Sali Berisha nuk kritikon - ai rrenon

Mavria ti

Po cdo thote Ermenji qe komunistat ishin te mire? Sigurisht qe jo, dhe per ta treguar ekzagjermin e tij mjafton te permend faktin se Hoxha per 50 vjet nuk vrau 20 mije vete por vetem 4500, sipas shoqates se te perndjekurve, e ketu futen edhe ata qe e luftuan ate me arme ne dore krah per krah me gjermanine italianin, e edhe ish-komunistet si Koci Xoxe me shoke e bile edhe ata qe e hengren kot. Pastaj ku i di Ermenji arritjet e shqiperise ne ate kohe kur ai ishte ne mergim dhe shqiperia ishte e izoluar. Ne 1960 psh Shqiperia ishte vendi me rritjen ekonomike me te madhe ne ballkan. Dhe sa per vrases e kriminele kishte Balli dhe Nacionalistet te tille sa te hanin edhe lopet. Mjafton te lexosh Bernd Fisher dhe librine tij per luften e dyte boterore per krimet e tyre ndaj partizaneve, dhe popullates shqiptare. Aty kupton vertet se &quot;Epopeja e ballit Kombetar&quot; nuk ka asgje te genjeshtert ne te.


Por varia asaj kohe, te shkuara te harruara. Asgje e mire nuk del kur ne i kujtojme njeri tjetrit se si e kemi vrare njeri tjetrin nder vite. Askush nuk ishte i pafajshem ne ate kohe.

Tani tek tema.
Pushteti i Berishes nga menyra se si funksioni, nga filozofia politike qe aplikoi dhe nga menyra se si erdhi dhe iku nga pushteti ngjan si dy pika uji me ate te Hoxhes. Sigurisht Berisha nuk mund te vriste si Hoxha se ai qeveriste ne kohe te tjera dhe nuk e lejonte kush.
Por ai pushtetin e mori ne emer te nje ideologjie perparimtare dhe revolucioni perparimtar, ne emer te ndryshimit dhe progresit ashtu sic ishte komunizmi dhe demokracia popullor 50 vjet me pare si dhe synimet integruese dhe perparimtare te Hoxhes per shqiperine. Berisha gezonte mbeshtetjen e te huajve ashtu si Hoxha ne ate kohe. Deri ketu krahasimet jane vetem historike, dhe jo krahasime karakteri.

Por sapo erdhen ne pushtet te dy filluan spastrimet brenda partise, dhe eleminimet ne mase te cdo mendimi te kundert politik. Nano u burgos, antaret e PS u hoqen nga puna, ligji per genocidin i perjashtoi ata edhe me teper nga pjesmarrja ne shoqerine shqiptare, Partia Komuniste u nxorr jashte ligjit kur ajo ekziston ne cdo vend te Europes, antaret e opozites u rrahen, iu perdhunua familja, u syrgjynosen ne mergim, po ashtu edhe ata qe kundershtuan Salen brenda PD. Saliu mohoi vlerat e te gjithe kundershtareve te tij politike, vlerat e luftes, vlerat e punes, djerses dhe perkushtimit te shqiptareve dhe komunisteve te ndershem shqiptare ndaj kombit te tyre, ashtu si Hoxha dikur me kundershtaret e tij Zogun, e nacionalistet e tjere.

Ashtu si Hoxha edhe Berisha fliste per arritje marramendese ne ekonomi dhe cdo fushe te jetes, ashtu si Hoxha ai sulmoi dhe perjashtoi nga pjesmarrja ne shoqeri individet dhe klasen me te shendoshe te shoqerise shqiptare; Hoxha dikur luftoi pasanike e borgjeze, Berisha ne 92 ish-komunistet e arsimuar dhe te afte profesionalisht, ashtu si Hoxha ai shume shpejt qeverisi me injorante e xhahile, Berisha vertet qeverine e kishte me njerez te shkolluar e te arsimuar, por baza e administrates ishte e mbushur me burgaxhinj e injornate te zbritur nga Bjeshket e Namuna, pa shkolle e te paafte qe e perdoren ate si fasade per te vjedhur e degjeneruar cdo gje ne shqiperi, ashtu si Hoxha ai eleminoi nga PD te gjithe intelektualet e shquar dhe themeluesit e saj, ashtu si Hoxha ai vodhi votat e shqiptareve ne masen 99%, ashtu si Hoxha ai u kthye ne lider absolut ne parti ku askush nuk e kundershton dot, ashtu si Hoxha ai fliste per armiq te jashtem e te brendshem sa here qe shteti i tij falimentonte per te arritur dicka, ashtu si Hoxha arritjet e tij ekonomike ishin te paperfillshme, ashtu si Hoxha ai u izolua dhe humbi mbeshtetjen e te gjithe ish-aleateve ne bote, ashtu si Hoxha ai na rrenoi dhe mjeroi financiarisht, dhe ashtu si Hoxha ai u rrezua po me revolucion dhe revolte popullore.
 

kastriot

Primus registratum
Re: Sali Berisha nuk kritikon - ai rrenon

Fillimisht postuar nga Martin1:
&quot;Mavria ti

Po cdo thote Ermenji qe komunistat ishin te mire?..&quot;

<span style="font-weight: bold">Kastriot:Harrove qe ti vete i pari e solle Ermenjin per argument???????</span>


&quot;..Berisha ne 92 ish-komunistet e arsimuar dhe te afte profesionalisht, ashtu si Hoxha ai shume shpejt qeverisi me injorante e xhahile, Berisha vertet qeverine e kishte me njerez te shkolluar e te arsimuar,..&quot;

<span style="font-weight: bold">Kastriot:Mos e ke fjalen per Immam (gjeneralin e 1997) ose Ceken apo Pashkon me kompani ???? &lt;img src=&quot;/pf/images/graemlins/wink.gif&quot; alt=&quot;&quot; /&gt; </span>
 
Top