Pse e luftojne Islamin?!

-Zana-

e...Thjeshte
Ehuuuu sa njerëz ka që i thejnë ligjet dhe vrasin njerëz të pafajshëm....Kush është fajtor në këtë rast? Kushtetuta? Edhepse ligji e ndalon vrasjen, krimineli të vret...

Kushtetuta te inkurajon ta thyesh ligjin , kshu ... apo nese thyhet mundohet ta zbatoje ate, ta vere para ligjit ?

Jane dy gjera te ndryshme.. do ishte me mire te shkepusje vargje nga Kurani, per inkurajimet e dhunes dhe keqtrajtimit qe aplikon, qe ta kuptosh me qarte... se ku eshte prb i Islamit ne teresi .

Islami i vertete nuk eshte ky qe sillni ju sipas deshires tuaj lart e poshte, eshte ai qe eshte i shkruar ne Kuran dhe aty ku aplikohen dhe zbatohen k'to ligje sipas Kuranit.

Pra ne Shqiperi, nuk aplikohet ky lloj ligji sipas Kuranit ( sepse ne k;te rast i bien qe te ndryshosh ne rrenje qe nga gjuha/tradita/zakonet/veshja te ushtrohet & lejohet dhuna/keqtrajtimi me ligj si pshm ndaj gruas/femijeve etj etj ) . .sepse nuk jemi shtet Islamik, e per k'te arsye calon edhe diskutimi ne fjale.
 
Last edited:

joetisti_

Locus omnem
Kushtetuta te inkurajon ta thyesh ligjin , kshu ... apo nese thyhet mundohet ta zbatoje ate, ta vere para ligjit ?

Jane dy gjera te ndryshme.. do ishte me mire te shkepusje vargje nga Kurani, per inkurajimet e dhunes dhe keqtrajtimit qe aplikon, qe ta kuptosh me qarte... se ku eshte prb i Islamit ne teresi .

Islami i vertete nuk eshte ky qe sillni ju sipas deshires tuaj lart e poshte, eshte ai qe eshte i shkruar ne Kuran dhe aty ku aplikohen dhe zbatohen k'to ligje sipas Kuranit.

Pra ne Shqiperi, nuk aplikohet ky lloj ligji sipas Kuranit ( sepse ne k;te rast i bien qe te ndryshosh ne rrenje qe nga gjuha/tradita/zakonet/veshja te ushtrohet & lejohet dhuna/keqtrajtimi me ligj si pshm ndaj gruas/femijeve etj etj ) . .sepse nuk jemi shtet Islamik, e per k'te arsye calon edhe diskutimi ne fjale.
Zana, pavaresisht se mund te vazhdosh te shprehesh pikepamjen tende, mos harro se ata ate liber e kane te shenjte ashtu sic ti dhe une kemi te shenjte nje gje tjeter dhe sado gabim te jete nuk e braktisim. Por kur ti flet per keqtrajtimin e femres nga ana e kuranit, dhe po e zeme se ashtu eshte, sepse une s'e kam lexuar, ai nuk te prek ty dhe ate qe nuk e do qe ai liber te ndikoje ne jeten e tij/saj. Edhe ato femra qe jane nen pushtetin e atij libri, po te duan e braktisin. Perderisa ato pranojne te jene brenda ligjeve te tij, ne njefare menryre do te thote se e pranojne ate jete.
Pra mire do te ishte te luftohej ne bisede pjesa kur nje pjese vene ne zbatim ato ligje, me interpretim te sakte apo te gabuar, dhe sjellin probleme te renda per pjesen tjeter te shoqerise. Dhe ne fakt ata po luftohen dhe heret a vone do te ndalohen.

Sa per kuranin ne vetvete, ne teresi besoj se predikon paqen dhe kjo shihet edhe nga pjesa e shumte e muslimaneve qe jane me rregulla dhe me moral te shendoshe.
 

-Zana-

e...Thjeshte
Ne momentin qe thuan ta zeme- ja heq esencen muhabetit ( sepse egziston realisht si Libri ne te shkruar, si ligjet e aplikuara sipas k'tij libri ) . Gjithsesi, femra/femijet ne vende te tilla i detyrohen ligjit, jo qe eshte dakort me k'to ligje... pra nuk ka zgjidhje tjeter.

Dhe fakti qe nuk me prek mua, duhet te bie dakort me nje dhune te tille ? qe Islami/Kurani na qenka i paqes ? ose mos pajtimi i im me k'te dhune, ofendoka Islamin ?
 

Mirabel

Locus omnem
Se pari shkrimi nuk i ishte dedikuar asaj se cfare ke shkruar ti me siper. Thjeshte me shume anetarit qe ju drejtove ti dhe pergjigjen qe ai ia dha nje anetares. Mendimet e mehershme qe i ke dhene si ne kete teme e poashtu edhe ne tema tjera (kuptohet me deformime emrash dhe ofendime te shumta) i kam lexuar.....

Pse luftohet islami? Sepse interesi i shteteve te perendimit ne krye me Ameriken, pas rrezimit te komunizmit,ishte qe te krijohet nje armik i ri. Krijimi i Al-Kaides, ngjarjet e 11 shtatorit, 7 Korrikut etj.....krijimi i Isit nuk ishin te rastesishme por te pregatitura me vite. Kete gje me se miri e vertetoi edhe ish keshilltari i minstrise se jashtme amerikane Samuel Phillips Huntington ne librin e tij "Clash of Civilisation" te shkruar 5 vjet para ndodhive te 11 shtatorit. Ai ne menyren e Nostradamusit e parashikoi armikun e ardhshem. Qe ky armik te dali ashtu sic e pershkruante Hattington ne librin e tij dhe ashtu sic deshiron Amerika, duhej qe te krijoheshin dhe financoheshin perbindesha terrorist te cilet ne emer te fese dhe Zotit do te vrisnin dhe prisnin...Mirepo historia ka deshmuar se padrejtesive, mashtrimeve dhe genjeshtrave gjithnje u vjen fundi. Shembuj ka sa te duash.
Dhe pse u ndertuan gjithe keto mite te tmerrshme?
Sepse islami eshte feja e cila ka peshen globale dhe interesi gjeopolitik eshte te shfuqizojme boten arabe ,ne menyre qe amerika te kete sundimin e saj.
ashtu sikuese gjermania se fundmi po vepron me greqine.
dhe kur ne loje futet interesi politik e ekonomik konflikti eshte vrastar.


Incesti dhe pedofilia nuk i kane rrenjet tek islami por njeriu dhe ligjdt e tij.
mbreterite benin martesa brenda familjes per te ruajtur pasuri e emra.
pedofilia ska fe...dhe nuk praktikohet nga njerezit normal por ata me probleme psiqike.

Sa per pjesen ku dikush quan injorant dike qe beson apo edhe pse nuk beson por mbron te drejten e atij qe beson eshte qesharake qe mbi baze delirimesh te argumentosh.
ka nje tendence negative dhe fryme jo e mire debati. Nuk mund te thuash -pusho ti se une di c'them!
Sado qe jemi ne nje bote ku teknologjia ka evoluar ....disinformimi po ben kerdine!
 

Mirabel

Locus omnem
Ne momentin qe thuan ta zeme- ja heq esencen muhabetit ( sepse egziston realisht si Libri ne te shkruar, si ligjet e aplikuara sipas k'tij libri ) . Gjithsesi, femra/femijet ne vende te tilla i detyrohen ligjit, jo qe eshte dakort me k'to ligje... pra nuk ka zgjidhje tjeter.

Dhe fakti qe nuk me prek mua, duhet te bie dakort me nje dhune te tille ? qe Islami/Kurani na qenka i paqes ? ose mos pajtimi i im me k'te dhune, ofendoka Islamin ?
Po ke shume te drejte vertet.
kam lexuar shume libra per menyren si trajtohen femrat ne boten arabe.
Te dhunuara dhe jo rralle te masakruara.
por a po themi ne fund te njejten gje...a po themi se pikerisht jane njerezit ata qe per interesa te tyre keqinterpretojne?
Nese ti keqinterpreton nje ligj pasojat i vuan ti sepse shteti te denon.
kurse ne kuran kush te denon...zoti?
Njeriu e ka ne gen perfitimin dhe justifikimin...e kur ben dicka si vrasje apl cdo lloj makabriteti justifikohet me "feja" me drejtoi!
Por nuk mund ti mvishet cdo gje asaj qe ska goje te flas!
 

gurax

Pan ignoramus
Ja perseri pak akademizem, per nje nga episodet e shumta groteske, disa te tjere prej tyre te permendur ne kete forum nder vite e vite e vite me pare. Kesaj here e ka rradhen ky:

The early traditions confirm that hitting wives actually happened and was sanctioned in Muhammad’s day and in his community. Domestic violence runs deeply and early in Islam, contrary to Hathout’s apologetics (defense).

Ibn Ishaq (c. 704-768), a biographer of Muhammad, who is considered mostly reliable by modern historians (except for the miracles and some chronology), summarizes this part of Muhammad’s sermon, which was delivered during his last pilgrimage to Mecca and heard by thousands:

You have rights over your wives and they have rights over you. You have the right that they should not defile your bed and that they should not behave with open unseemliness. If they do, God allows you to put them in separate rooms and to beat them but not with severity. If they refrain from these things, they have the right to their food and clothing with kindness. Lay injunctions on women kindly, for they are prisoners with you having no control of their own persons. (Guillaume’s translation, p. 651)


E perkthyer:

Traditat e vjetra konfirmojne se rrahja e grave ndodhte dhe ka qene e sanksionuar gjate kohes kur jetoi Muhamedi dhe ne komunitetin ku ai jetonte. Dhuna familjare eshte shume e thelle ne islamin e hershem, nuk perputhet me apologjistet e Hathout.
Ibn Ishak, nje biograf i jetes se Muhamedit i cili konsiderohet edhe me i besueshmi nga historianet (pervec kur flitet per mrekullite dhe nje pjese te kronologjise) [shenim i perkthyesit: Muhamedi mendohet te kete lindur ne vitin 570. Biografi i tij qe pranohet si me i besuari ka lindur ne 704. Pra jane rreth 130 vjet aty midis, mjaftueshem per infiltrimet perrallore te mrekullive dhe .. perzjerjes kronologjike. Por vazhdojme.] e permbledh kete pjese te ceremonise se Muhamedit, e cila u krye gjate pelegrinazhit te tij te fundit ne Meke dhe u degjua nga mijera njerez:

"Ju keni te drejta mbi grate tuaja dhe ato kane te drejta mbi ju. Ju keni te drejta qe ato nuk do njollosin shtratin tuaj dhe ato nuk duhet te sillen haptas ne menyre te pasjellshme. Nese e bejne, Zoti e lejon qe ju t'i vendoni ne dhoma vec e vec dhe t'i rrihni, por jo shume. Nese ato ndalojne se beri keto gjera, ato kane te drejten e miresise qe te hane dhe te vishen. Jepini me miresi denimet ndaj grave, sepse jane te burgosura kur ju nuk keni kontroll mbi to." (Perkthimi i Guillaume, fq.651)

Kjo pjese u shkeput nga nje nga referencat e sjella ne shkrimin #66.

It's all about sex obsessions. Grate nuk duhet te njollosin shtratin e burrit te tyre (one to many relations, remember?) sepse perndryshe burri i rreh, i le pa ngrene dhe pa veshur ne izolim. Firmosur: allahu.
 
Last edited:

-Zana-

e...Thjeshte
Po ke shume te drejte vertet.
kam lexuar shume libra per menyren si trajtohen femrat ne boten arabe.
Te dhunuara dhe jo rralle te masakruara.
por a po themi ne fund te njejten gje...a po themi se pikerisht jane njerezit ata qe per interesa te tyre keqinterpretojne?
Nese ti keqinterpreton nje ligj pasojat i vuan ti sepse shteti te denon.
kurse ne kuran kush te denon...zoti?
Njeriu e ka ne gen perfitimin dhe justifikimin...e kur ben dicka si vrasje apl cdo lloj makabriteti justifikohet me "feja" me drejtoi!
Por nuk mund ti mvishet cdo gje asaj qe ska goje te flas!

Nuk ka keq interpretime ne k'te rast , ky liber eshte vene ne pune ashtu sic eshte shkruar... nga pikerisht njerez qe besojne dhe praktikojne ne k'te liber.... dhe si perfundim ishalla e kuptuan nga shkrimi i jot & i imi , se kush qenka Zoti ne te vertete ne k'te rast , ai qe nuk ka goje dhe duar te shkruaje ( illuzioni ) , apo k;to qe shkojne pas k'tij libri, flasin ne emer te tij , mbrojne & zbatojne idete e tija , ku ushtrohet dhuna dhe behet pengese edukimi/shkollimi etj etj ..... ku nuk ka fjale liria.

Faji i kujt qenka kshu, Amerikes/Gjermanise ... apo Islamit/Botes Arabe qe perfaqesohet ne emer te k'tij libri ? ku pretendohet qe paska paqe, qenka i paqes Islami ?
 
Last edited:

joetisti_

Locus omnem
Ne momentin qe thuan ta zeme- ja heq esencen muhabetit ( sepse egziston realisht si Libri ne te shkruar, si ligjet e aplikuara sipas k'tij libri ) . Gjithsesi, femra/femijet ne vende te tilla i detyrohen ligjit, jo qe eshte dakort me k'to ligje... pra nuk ka zgjidhje tjeter.

Dhe fakti qe nuk me prek mua, duhet te bie dakort me nje dhune te tille ? qe Islami/Kurani na qenka i paqes ? ose mos pajtimi i im me k'te dhune, ofendoka Islamin ?
Nuk thashe te biesh dakord. Por do te ishte me kuptimplote meraku yt nese do te kishte ze te vertete nga ato gra se po heqin keq. Ato ligje jane pak a shume edhe per besimtaret femra ne Shqiperi, por ato s'i mban dikush me dhune, duan vete dhe mbase ndihen mire.
Jo te biesh dakord dhe te mos shprehesh lirshem, nuk thashe kete, por te shikohen edhe anet pozitive te rastit. Dhe ka plot.
Pastaj dhune psikologjike ka ne cdo fe, per te mos thene edhe jashte fese, por kur personat e perfshire nuk thone gje, cfare t'u besh. Ja keta kundershtojne mendime si i yti ketu ne forum a s'jane brenda asaj qe disave, mbase perfshi edhe mua, u duket dhune e megjithate po te thone qe s'jemi te dhunuar? Mbase s'jane vertete. Mbase atyre mund t'u duket se une dhe ti dhe te tjere qe s'jane si ata, jemi te dhunuar, por ne s'ndihemi te tille, apo jo?

Kurani dhe muslimanet jane te respektuar nga te gjitha shtetet, edhe nga ato te krishtere, dhe lufte u eshte shpallur disave qe kalojne ne ekstrem qe edhe nga vete muslimanet denohen.
 

-Zana-

e...Thjeshte
Joetisti , e kam bere te qarte shume here .. qe Islami i vertete nuk eshte ai qe praktikohet ne Shqiperi. Myslimani Shqiptar te nxjerr goten e rakise para- te pret si Shqipetar , vishet dhe sillet si Shqiptar perzihet pranon ne shtepi katolike etj etj .. nuk sillet si Arab ... femra Shqiptare vishet moderne, nuk mbulohet shkon ne pune , femijet nuk i trajtojne si lecke etj etj ... e plus nuk identifikohen si shtet Islamik por Shqipetare... nuk praktikon & zbaton ligjet e Kuranit.
 

joetisti_

Locus omnem
Joetisti , e kam bere te qarte shume here .. qe Islami i vertete nuk eshte ai qe praktikohet ne Shqiperi. Myslimani Shqiptar te nxjerr goten e rakise para- te pret si Shqipetar , vishet dhe sillet si Shqiptar perzihet pranon ne shtepi katolike etj etj .. nuk sillet si Arab ... femra Shqiptare vishet moderne, nuk mbulohet shkon ne pune , femijet nuk i trajtojne si lecke etj etj ... e plus nuk identifikohen si shtet Islamik por Shqipetare... nuk praktikon & zbaton ligjet e Kuranit.
Jo Zana. Kjo qe thua ti ka qene para ca kohesh. Por tani pjesa qe i thote vetes musliman i praktikon te gjitha perfshi edhe veshjen e mbuluar edhe mjekren. Te tjeret qe bejne sic thua ti, s'kane besim te vertete dhe me islamin i lidh vetem origjina nga te paret.
Dhe ata qe e praktikojne fene islame realisht, jane me ato ligje sado qe nuk eshte shtet islamik Shqiperia. Edhe prape pranojne te jene sic jane. Keq ose mire.

Ti po flet per nje kohe te dikurshme, por qe edhe sot jane shumica te tille. Ne shoqeri, sic ka qene edhe dikur, s'e cajme koken se na shau muhamedin, krishtin, marksin, apo dike tjeter. Jemi shoke dhe kaq. Por qe per disa ka ndryshuar.
 

-Zana-

e...Thjeshte
Dhe keto qe u mbulokan linkan mjekerat, praktikojne ne baze te k'tij libri ....i quan /identifikon si Shqipetare ti ? Sepse realisht nese Shqiperia do te infektohej nga dicka e tille, te vihet ne zbatim nje liber/ligj i tille ku te duhet me domosdo te flasesh identifikohesh si Arab/te valevitesh flamurin Arab ... asaj nuk mund ti themi me Shqiperi ?

Shpresoj qe tani e ke te qarte, se ku calon prb i Islamit... qysh i infekton shoqerite e ndryshme, qysh ta zhduk identitetin nese e praktikon ashtu sic eshte ne Kuran.... Ky fakt, i pergjigjet edhe pyetjes se nenshtruar ne teme.
 

joetisti_

Locus omnem
Dhe keto qe u mbulokan linkan mjekerat, praktikojne ne baze te k'tij libri ....i quan /identifikon si Shqipetare ti ? Sepse realisht nese Shqiperia do te infektohej nga dicka e tille, te vihet ne zbatim nje liber/ligj i tille ku te duhet me domosdo te flasesh identifikohesh si Arab/te valevitesh flamurin Arab ... asaj nuk mund ti themi me Shqiperi ?

Shpresoj qe tani e ke te qarte, se ku calon prb i Islamit... qysh i infekton shoqerite e ndryshme, qysh ta zhduk identitetin nese e praktikon ashtu sic eshte ne Kuran.... Ky fakt, i pergjigjet edhe pyetjes se nenshtruar ne teme.
Jo, nuk kane flamur Arab, por kane ligjet e kuranit sic i kane edhe ata atje. Ashtu si edhe te krishteret kane ligjet e bibles por nuk kane flamurin e Greqise apo te ndonje shteti tjeter.

Nuk mund ta ndalosh dike te kete mendimin e tij pervecse ne rast kur cenon rende interesat e te tjereve.
 

-Zana-

e...Thjeshte
Ligji i Kuranit thote te valevitesh flamurin Arab , me patjeter o joetisti.. te thote te vrasesh ne emer te k'tij libri , te dhunosh ne emer te k'tij libri , te luftosh ate qe kundershton apo nuk eshte dakort me besimin tend etj etj .. o joetisti, e kupton ndryshimin fanatik ti apo jo ?

Besimi Kristian/katolik per mendimin tim personal, nuk krijon pengesa si puna e Islamit.. dhe k;te e kemi mese te qarte, nese i ke vizituar apo jeton ne shtete ku praktikohet kjo fe...e kunderta ne ato shtete ku Praktikohet & Zbatohet Islami.

Pshm une jetoj e lire ne nje shtet te tille, e kunderta ndodh nese dua te iki te jetoj ne nje shtet ku aplikohet ligji Islamik .. ku me ligj me duhet te mbulohem, dhe ku me limitohen shume te drejta si femer , ku trajtohem dhunohem si nje cope lecke, dhe nuk mund te hap zerin e gojes.
 

joetisti_

Locus omnem
Ligji i Kuranit thote te valevitesh flamurin Arab , me patjeter o joetisti.. te thote te vrasesh ne emer te k'tij libri , te dhunosh ne emer te k'tij libri , te luftosh ate qe kundershton apo nuk eshte dakort me besimin tend etj etj .. o joetisti, e kupton ndryshimin fanatik ti apo jo ?

Besimi Kristian/katolik per mendimin tim personal, nuk krijon pengesa si puna e Islamit.. dhe k;te e kemi mese te qarte, nese i ke vizituar apo jeton ne shtete ku praktikohet kjo fe...e kunderta ne ato shtete ku Praktikohet & Zbatohet Islami.

Pshm une jetoj e lire ne nje shtet te tille, e kunderta ndodh nese dua te iki te jetoj ne nje shtet ku aplikohet ligji Islamik .. ku me ligj me duhet te mbulohem, dhe ku me limitohen shume te drejta si femer , ku trajtohem dhunohem si nje cope lecke, dhe nuk mund te hap zerin e gojes.
Mbase une s'di ca gjera sepse kurre s'jam interesuar. Por krishterimi ka pasur gjithashtu nje flamur te tijin dikur dhe ka vrare muslimanet ne emer te Krishtit. Por po them qe me gjithe "te metat" e besimit te tyre ata keshtu e duan. Ja pershembull ne Turqi u luftua per nje shtet laik(jofetar) dhe tani ata jane te tille mesa di.

Nejse ti mund te jesh me e informuar ne kete aspekt. Nuk di c'te them.
 

-Zana-

e...Thjeshte
Ore ti te pakten e pranon qe nuk je ne dijeni, Por qe ke qejf te diskutosh ( kjo po qe eshte paqesore ) .. Por te jesh ne dijeni edhe te mbrosh k'to IDE , te jesh gati te vrasesh /dhunosh ne emer te tyre/tij .. Eshte c'njerezore .

Ndersa ate punen e dhunes ne emer te Krishtit, ka egzistuar edhe ajo.. Por qe sot denohet dhe nuk praktikohet , sot ne k'to shtete egziston ligji I te drejtave te njeriut pa Marre parasysh besimin fetar/ rracen /gjinine Apo ngjyren .

Nje prb tjeter I Islamit , eshte qe ka ngelur ne vend ... E kunderta e besimit Katolik qe ecen me kohen , nuk te impenjon//detyron /burgos/vret me ligj ne baze te fese.
 
Last edited:

joetisti_

Locus omnem
Epo kjo s'do te thote gje ta madhe, Zana. Dikur mund te kene thene per krishterimin shume veta qe e kishte gabim dhe megjithate nuk ndryshoi atehere por shume me vone. Le te kete kohen e vete edhe islamizmi. Mbase me vone do te behet e njejta gje dhe aty.

Sidoqofte une s'mund te pranoj se luften dhe trazirat i shkakton muslimanizmi teresor. Po te jete per ate edhe sekte te krishterimit po akuzohen per dhune te rende psikologjike te besimtareve te tyre. Por askush s'po ankohet nga ata vete(pervecse disa) dhe askush nuk po merr masa per te ndryshuar dicka. Kjo do te thote se nuk eshte e thjeshte te nderhysh ne dicka ku me deshire dikush e pranon.
 

hareid

Papirus rex
Ja perseri pak akademizem, per nje nga episodet e shumta groteske, disa te tjere prej tyre te permendur ne kete forum nder vite e vite e vite me pare. Kesaj here e ka rradhen ky:

The early traditions confirm that hitting wives actually happened and was sanctioned in Muhammad’s day and in his community. Domestic violence runs deeply and early in Islam, contrary to Hathout’s apologetics (defense).

Ibn Ishaq (c. 704-768), a biographer of Muhammad, who is considered mostly reliable by modern historians (except for the miracles and some chronology), summarizes this part of Muhammad’s sermon, which was delivered during his last pilgrimage to Mecca and heard by thousands:

You have rights over your wives and they have rights over you. You have the right that they should not defile your bed and that they should not behave with open unseemliness. If they do, God allows you to put them in separate rooms and to beat them but not with severity. If they refrain from these things, they have the right to their food and clothing with kindness. Lay injunctions on women kindly, for they are prisoners with you having no control of their own persons. (Guillaume’s translation, p. 651)


E perkthyer:

Traditat e vjetra konfirmojne se rrahja e grave ndodhte dhe ka qene e sanksionuar gjate kohes kur jetoi Muhamedi dhe ne komunitetin ku ai jetonte. Dhuna familjare eshte shume e thelle ne islamin e hershem, nuk perputhet me apologjistet e Hathout.
Ibn Ishak, nje biograf i jetes se Muhamedit i cili konsiderohet edhe me i besueshmi nga historianet (pervec kur flitet per mrekullite dhe nje pjese te kronologjise) [shenim i perkthyesit: Muhamedi mendohet te kete lindur ne vitin 570. Biografi i tij qe pranohet si me i besuari ka lindur ne 704. Pra jane rreth 130 vjet aty midis, mjaftueshem per infiltrimet perrallore te mrekullive dhe .. perzjerjes kronologjike. Por vazhdojme.] e permbledh kete pjese te ceremonise se Muhamedit, e cila u krye gjate pelegrinazhit te tij te fundit ne Meke dhe u degjua nga mijera njerez:

"Ju keni te drejta mbi grate tuaja dhe ato kane te drejta mbi ju. Ju keni te drejta qe ato nuk do njollosin shtratin tuaj dhe ato nuk duhet te sillen haptas ne menyre te pasjellshme. Nese e bejne, Zoti e lejon qe ju t'i vendoni ne dhoma vec e vec dhe t'i rrihni, por jo shume. Nese ato ndalojne se beri keto gjera, ato kane te drejten e miresise qe te hane dhe te vishen. Jepini me miresi denimet ndaj grave, sepse jane te burgosura kur ju nuk keni kontroll mbi to." (Perkthimi i Guillaume, fq.651)

Kjo pjese u shkeput nga nje nga referencat e sjella ne shkrimin #66.

It's all about sex obsessions. Grate nuk duhet te njollosin shtratin e burrit te tyre (one to many relations, remember?) sepse perndryshe burri i rreh, i le pa ngrene dhe pa veshur ne izolim. Firmosur: allahu.

Shpif shpif se dicka ka per te ngelur... Fjalet e ibn Ishakut dhe perkthimin e Guillaume e paska firmosur Allahu!!!! Hajde fjale hajde...

Fjalimi i plote qe e beri profeti ne pelegrinazhin lamtumires ishte ky:

"O njerëz, dëgjoni se ç'do t'ju them, se nuk e di a do t'ju takoj më në këtë vend pas këtij viti!
O njerëz, frikësohuni Zotit dhe respektojeni atë, bëhuni të njerëzishëm dhe të drejtë ndaj vetes dhe ndaj të tjerëve. Kjo është dita e flijimeve në emër të All-llahut. Vërtet gjaku juaj, nderi juaj dhe pasuria juaj janë të shenjta për ju, derisa të takoheni me Krijuesin e juaj, ashtu siç është e shenjtë kjo ditë në këtë muaj dhe në këtë vend.

Ruani, respektoni dhe nderoni vlerën e personalitetit dhe të dinjitetit njerëzor.
Njeriu është vepër madhështore e All-llahut dhe mjerë për atë, që e përçmon nderin dhe dinjitetin e veprës së All-llahut.
O njerëz, ju pashmangshëm dhe pakthyer do t'i ktheheni All-llahut të Amshueshëm dhe Ai do t'ju thërret në përgjigjësi për veprat dhe punën e juaj.

O besimdrejtë, dijeni se ka përfunduar koha e mosdijes dhe e traditave të këqija, të cilat i kanë sjellë aq fatkeqësi gjinisë njerëzore. Unë jua kam treguar rrugën e shpëtimit, të cilës duhet hecur.
Sendet që u janë dhënë në amanet ruani si të juajat dhe kthejani ato besnikërisht dhe me kohë atij që i përkasin.
Gjakmarrja është e ndaluar. Të gjitha akuzat e këtilla, të cilat rrjedhin nga koha e injorancës, anulohen. Akuza e parë e cila anulohet është gjakmarrja e ungjit tim Ibn Abdul-mutalibit, të cilin të pafajshëm e vranë njerëzit nga fisi Hudhejl. Kjo gjakmarrje le të harrohet dhe të gjitha të tjerat në të ardhmen le të falen.

Fajdeja dhe kamata janë të ndaluara. Huadhënësi nga huamarrësi duhet të marrë vetëm atë që vërtet ia ka huazuar. Huatë e para që i nënshtrohen këtij vendimi janë huatë e ungjit tim Abbasit, i cili ka pasur mjaft borxhlinj.

O besimdrejtë, faljani kamatat borxhlinjve! Dëgjojeni këshillën time dhe pasuria juaj do të shtohet, sepse juve ju mbetet kryegjëja për tregëti dhe punë të ndershme. Nëse këtë nuk e bëni, dijeni se e keni zemëruar rëndë All-llahun dhe të Dërguarin e Tij. Nëse borxhliu juaj është në vështirësi, vazhdojani afatin e pagimit, ndërsa, nëse jeni në gjendje që t'ia falni borxhin, atëherë kjo është edhe më e mirë për ju.

O besimdrejtë! O njerëz! Frikësohuni Ditës, e cila vërtet do të vijë, kur të gjithë do të paraqiteni para All-llahut, Gjykatësit të Vetëm Suprem, (ditën) në të cilën ju pret drejtësia absolute!
Kur të obligoheni se do ta paguani borxhin, pagojeni me kohë, dhe kur ta bëni marrëveshjen bëjeni atë me shkrim, saktë dhe besnikërisht theksojeni afatin e pagesës...
O ju që do të vdisni! Duajeni dhe dëgjojeni Zotin, Krijuesin e materies dhe asaj që është shpirtërore, i Cili krijoi mashkullin dhe femrën, prej të cilëve u zhvillua e tërë gjinia njerëzore!

Frikësohuni All-llahut, nën ndihmën, prehjen dhe mëshirën e të Cilit të gjithë jemi udhëzuar! Ne jemi të vdekshëm dhe çdo moment jemi sa më afër vdekjes dhe takimit me Të, me All-llahun e Amshueshëm, Gjykatësin e Drejtë.
Respektojeni farefisninë. Besnikërisht përmbushni detyrat dhe obligimet, të cilat ekzistojnë ndërmjet burrit dhe gruas si dhe ndërmjet prindërve dhe fëmijëve!

Xhenneti është nën këmbët e nënës.
Ruajuni nga prostitucioni, tradhëtia bashkëshortore dhe xhelozia. Prostitucioni dhe tradhëtia bashkëshortore janë mëkat i rëndë, ndërsa xhelozia shpie kah përçarja në martesë.
Martohuni me ato, të cilat i doni, e kur Zoti me vullnetin e vet do t'ju bashkojë, atëherë respektohuni, duajuni dhe jetoni në dashuri dhe harmoni.


O bashkëshortë, silluni ndaj grave tuaja me shumë mirësi dhe dashuri!
O besimdrejtë, largohuni ngatërresave dhe përgojimit!

Le të jenë të mallkuar në të dy botërat ata që u bëjnë shpifje grave të ndershme! Ata që i akuzojnë gratë e ndershme për tradhëti në martesë ose për amoral, e për këtë nuk munden t'i sjellin katër dëshmitarë të besueshëm, dënoni me tetëdhjetë goditje (shkopinj) dhe më asnjëherë mos u besoni, sepse janë të poshtër dhe të këqij!

Nëse ndjeni se ndaj grave të juaja ju është dobësuar dashuria, mos nxitoni (në shkurorëzim), por mendoni mirë, sepse All-llahu nëpërmjet këtij sprovimi ju udhëzon në rrugët e fatit të ri dhe të madh, me të cilin dëshiron t'ju përgëzojë. Mos kërkoni shkurorëzim pa shkaqe të arsyeshme, sepse prej të gjitha gjërave që All-llahu i ka lejuar, më së tepërmi e urren shkurorëzimin. Gratë e juaja u janë dorëzuar në besë të Zotit, pra respektojeni o besimdrejtë, atë amanet të Zotit!

O njerëz, sot Djalli i mallkuar është i dëshpruar, sepse ka pësuar humbje dhe nuk mundet më të ndikojë në ju. Megjithatë, gjithnjë bëhuni të kujdesshëm që ai i mallkuar të mos ju lajthitë as në gjërat më të vogla!
O besimdrejtë, kur e caktoni dhe e ndani ndërmjet vetes trashëgiminë, bëhuni të drejtë dhe përmbahuni Librit të Zotit. Ruajeni pasurinë e të miturve, të paaftëve dhe të marrëve.
Zoti çdonjërit ia ka dhënë të drejtën e vet, andaj nuk ka nevojë t'u lihet trashëgimtarëve testament, ndërsa si testament nuk mund të lihet një e treta e pasurisë.
Fëmija i takon atij, në shtratin e të cilit është lindur.

Kush pohon se i takon tjetërkujt përveç prindit, atë do ta zë mallkimi i Zotit.
Nuk i lejohet gruas të jep diçka nga pasuria e burrit të vet pa lejen e tij.

Borxhin duhet paguar, ndërsa sendin e huazuar duhet kthyer. Dhurata duhet kthyer me dhuratë. Kush hyn dorëzan për dikë, obligohet me përgjegjësi për dorëzani.
Me robërit dhe shërbetorët silluni njerëzisht. Ushqeni ata sikur që ushqeheni vetë, dhe vishni ata sikur që visheni vetë. Nuk guxoni t'u bëni keq e as t'i keqpërdorni. Edhe ata janë njerëz, edhe ata janë shërbetorë të Zotit.
O besimdrejtë, dijeni dhe mos harroni se të gjithë muslimanët janë vëllezër. Ju jeni plotësisht të barabartë në të drejta dhe detyra. Arabi ndaj joarabit nuk ka kurrfarë përparësie, e kjo vlen edhe për të ziun ndaj të kuqit dhe për të kuqin ndaj të ziut, përveç në devotshmëri. Të gjithë ju jeni pasardhësit e Ademit, ndërsa Ademi e ka prejardhjen nga dheu.

O muslimanë, kujdesuni, duajuni dhe ndihmohuni mes veti! Nuk guxoni ta ofendoni njëri-tjetrin, e as t'i grabitni diçka njëri-tjetrit. Ky është mëkat i rëndë. Merreni vetëm atë që ju jepet me dëshirë! Respektojeni pacenu-eshmërinë e pasurive tuaja derisa janë në frymën e ligjeve të Zotit.
Islami dhe interesi i përgjithshëm le të jetë mbi ju dhe mbi interesin tuaj! Përkushtojani Islamit jetën tuaj dhe në punën për Islam jepni prej vetes gjithçka që mundeni.
Kurrë mos e shkelni të drejtën dhe nderin e dikujt! Mos i bëni dhunë vetes! Mos harroni se mëshira është një ndër bazat e Islamit.
O njerëz, dëgjoni se ç'po ju them dhe mbajeni mend mirë! Po ju lë Librin e Zotit-Kur'anin, të cilit nëse i përmbaheni, gjithnjë do t'ju ruajë që të mos e humbni rrugën e drejtë, rrugën e drejtësisë dhe së Vërtetës. Kur'ani është libër i qartë dhe i shenjtë, vepër e vërtetë e All-llahut dhe fjalë e Tij, në vërtetësinë e së cilës nuk ka dyshim.

Para vehtes e keni tërë jetën time, fjalët dhe veprat e mia. Gjithçka që kam folur dhe punuar jam përpjekur të jetë në përputhshmëri të plotë me urdhërat e All-llahut.
Ju vërtet nuk do të lajthitni, përderisa i përmbaheni Kur'anit (Librit të Zotit) dhe Sunnetit (traditës sime).

O njerëz, pas meje nuk do të vijë më Lajmëtar tjetër nga Zoti dhe pas jush populli nuk do të ketë më Pejgamber! Pra, bëni ibadet (besoni dhe adhuroni) Zotin; falni pesë namazet në kohë; agjëroni muajin e Ramadanit; jepeni zekatin me plot zemër e të kënaqur dhe kryeni haxhxhin, si dhe zbatoni urdhërat e sundimta-rëve tuaj! Ashtu do të hyni në Xhennetin e Zotit tuaj![1]

O besimdrejtë, flitni gjithnjë të vërtetën e pastër. Urrejtja asnjëherë të mos ju largojë nga rruga e drejtë. Drejtësia është motra e devotshmërisë. Frikësohuni All-llahut, se Ai i sheh veprimet tuaja!
O njerëz, e dëgjuat porosinë time, pra futeni atë në zemrën tuaj dhe (praktikoheni) në jetën tuaj!
Të gjithë ata që i dëgjuan fjalët e mia le t'ua përcjellin atyre që nuk i kanë dëgjuar, se ndodh që ata (të tjerët) i kuptojnë më mirë.
O Zoti im, a e përmbusha detyrën dhe misionin e besuar?
Rreth njëqind e dyzet mijë haxhilerë brohoritën njëzëri:
O i Dërguar i Zotit, ti e përmbushe misionin tënd besnikërisht, dhe na e komuni-kove atë që të urdhëroi Zoti...
Atëherë Muhammedi u tha:
O Zot, dëshmo! O Zot, dëshmo! O Zot, dëshmo!
Atë ditë atij iu shpall ajeti nga Zoti i Lartëmadhëruar:
"Sot juve ua kam përsosur fenë tuaj, plotësova dhuntinë time ndaj jush, dhe jam i kënaqur që Islami të jetë fe e juaj." (Maide-3)""
 
Last edited:

hareid

Papirus rex
Ja perseri pak akademizem, per nje nga episodet e shumta groteske, disa te tjere prej tyre te permendur ne kete forum nder vite e vite e vite me pare. Kesaj here e ka rradhen ky:

The early traditions confirm that hitting wives actually happened and was sanctioned in Muhammad’s day and in his community. Domestic violence runs deeply and early in Islam, contrary to Hathout’s apologetics (defense).

Ibn Ishaq (c. 704-768), a biographer of Muhammad, who is considered mostly reliable by modern historians (except for the miracles and some chronology), summarizes this part of Muhammad’s sermon, which was delivered during his last pilgrimage to Mecca and heard by thousands:

You have rights over your wives and they have rights over you. You have the right that they should not defile your bed and that they should not behave with open unseemliness. If they do, God allows you to put them in separate rooms and to beat them but not with severity. If they refrain from these things, they have the right to their food and clothing with kindness. Lay injunctions on women kindly, for they are prisoners with you having no control of their own persons. (Guillaume’s translation, p. 651)


E perkthyer:

Traditat e vjetra konfirmojne se rrahja e grave ndodhte dhe ka qene e sanksionuar gjate kohes kur jetoi Muhamedi dhe ne komunitetin ku ai jetonte. Dhuna familjare eshte shume e thelle ne islamin e hershem, nuk perputhet me apologjistet e Hathout.
Ibn Ishak, nje biograf i jetes se Muhamedit i cili konsiderohet edhe me i besueshmi nga historianet (pervec kur flitet per mrekullite dhe nje pjese te kronologjise) [shenim i perkthyesit: Muhamedi mendohet te kete lindur ne vitin 570. Biografi i tij qe pranohet si me i besuari ka lindur ne 704. Pra jane rreth 130 vjet aty midis, mjaftueshem per infiltrimet perrallore te mrekullive dhe .. perzjerjes kronologjike. Por vazhdojme.] e permbledh kete pjese te ceremonise se Muhamedit, e cila u krye gjate pelegrinazhit te tij te fundit ne Meke dhe u degjua nga mijera njerez:

"Ju keni te drejta mbi grate tuaja dhe ato kane te drejta mbi ju. Ju keni te drejta qe ato nuk do njollosin shtratin tuaj dhe ato nuk duhet te sillen haptas ne menyre te pasjellshme. Nese e bejne, Zoti e lejon qe ju t'i vendoni ne dhoma vec e vec dhe t'i rrihni, por jo shume. Nese ato ndalojne se beri keto gjera, ato kane te drejten e miresise qe te hane dhe te vishen. Jepini me miresi denimet ndaj grave, sepse jane te burgosura kur ju nuk keni kontroll mbi to." (Perkthimi i Guillaume, fq.651)

Kjo pjese u shkeput nga nje nga referencat e sjella ne shkrimin #66.

It's all about sex obsessions. Grate nuk duhet te njollosin shtratin e burrit te tyre (one to many relations, remember?) sepse perndryshe burri i rreh, i le pa ngrene dhe pa veshur ne izolim. Firmosur: allahu.

Mbasi qe tekstin e fjalimit ne pelegrinazhin e fundit ( i gjate, por per ty ja vlen) e nxorra, tani do t'i kethem tekstit tend ku shihen qarte gabime te qellimta ose te paqillimta si pasoj e kerkimit te teksteve nen moton: " kerkoj dicka per te nxjerr dhe ajo dicka duhet patjeter te jete e keqe, negative, e tmerrshme..". Vetem ne kete menyre e shpreh qarte ate qe e ndjen; urrejtjen ndaj feve ne pergjithesi si dhe ndaj islamit ne vecanti.

E para: Libri i Ibn Ishakut "Sīrat Rasūl Allāh" ( i shkruar jo ne baza historike por nepermjet gojedhenave) nuk arriti qe te mbijetoj. Shkrimet e sodit nuk kane te bejne fare me ate qe ai ne librin e tij origjinal ka shkruar, por me shume me shkrimet qe nxenesit e tij me vone i kane shkruar.
E dyta, edhe nese Libri i tij merret si me i hershmi, kjo nuk do te thote se cdo gje qe ai ka shkruar, duhet te jete edhe e sakte. Ibni Ishaku ( i lindur ne Medine) kur eshte kethyer nga Aleksandria serish per ne Medine, eshte konsideruar si person i dyshimte.. Akuzat ndaj tij ishin perhapja e fjaleve te profetit "haditheve" fallso nga personat qe nuk i ka takuar si dhe perhapja e miteve qe nuk kishin te bejne fare me realitetin....Prandaj ai edhe u largua per ne Irak e me vone ne Iran......

E gjithe kjo do te thote, se nuk eshte mire te nxjerrish nje tekst te dyshimte dhe te thuash "urra, urra kjo eshte e verteta..."
 
Last edited:

Roberto_uk

Valoris scriptorum
Akoma me ket Teme juve ? akoma se keni kuptuar qe Ne Ato kohra nuk kishte politic e kshu u krijua Bibla/Kurani e libera tjer ..... Te shkosh ne kish duhet paguar 10% te rroges Mujore . Qe te falesh para "zotit" kurse Muslimanet vrasin me emer te zotit ... me falni per injorancen po normale jan kto ??
 

Balahk

Locus omnem
Dhe pse u ndertuan gjithe keto mite te tmerrshme?
Sepse islami eshte feja e cila ka peshen globale dhe interesi gjeopolitik eshte te shfuqizojme boten arabe ,ne menyre qe amerika te kete sundimin e saj.
ashtu sikuese gjermania se fundmi po vepron me greqine.
dhe kur ne loje futet interesi politik e ekonomik konflikti eshte vrastar.


Incesti dhe pedofilia nuk i kane rrenjet tek islami por njeriu dhe ligjdt e tij.
mbreterite benin martesa brenda familjes per te ruajtur pasuri e emra.
pedofilia ska fe...dhe nuk praktikohet nga njerezit normal por ata me probleme psiqike.

Sa per pjesen ku dikush quan injorant dike qe beson apo edhe pse nuk beson por mbron te drejten e atij qe beson eshte qesharake qe mbi baze delirimesh te argumentosh.
ka nje tendence negative dhe fryme jo e mire debati. Nuk mund te thuash -pusho ti se une di c'them!
Sado qe jemi ne nje bote ku teknologjia ka evoluar ....disinformimi po ben kerdine!
Brava goce.
 
Top