Mendje e Semure!

[RaVeR]

Re: Mendje e Semure!

Si mund te flitet ketu per anomali ose nomali ... me duket paradoks ... Jeta vete eshte paradoks.

Me te vertete juve mendoni se ka njerez te tille te cilet jane te shendeteshem menderisht ?

Ato cilesite e mendjes se shendoshe qe kishte shkruar hapesi i temes ishin shume interesante por kush eshte ai njeri ne te cilin ekziston vetem njera nga ato ne menyre absolute ?

Asnje ... une jam i mendimit qe asnjenjeri sot ne bote eshte "normal". Eshte pikerisht ky anormailtet qe na ben ne normal!!! Njerez te cilet kane te pakten njeren nga cilesite e 'Logos' jane anormal sepse nuk jane njerez ne rradhe te pare ... qe njeriu te jete absolut ne njeren nga ato veti dmth qe ai nuk merr fryme jeten e vertete por jeton ne nje bote surreale te ndertuar ne imagjinaten e vet.

Si mund te flitet per absolutizma kur jeta jone eshte e perbere nga pjeseza te panjohura te paparashikueshme dhe shume subjektive. Ne nuk jemi ne gjendje te analizojme veten tone, si ka mundesi te jemi ne gjendje te analizojme te tjeret. Thuhet nder popull qe "shikon qimen te tjetri po nuk shikon traun tek vetja" por ajo qendron vetem ne lidhje me traditat te cilat ne nje menyre ose ne nje tjeter kane ngelur vetem gojore, asnjehere te shkruara.

C'fare eshte normale per ty, eshte anormale per mua dhe anasjelltas.

Njeriu anormal per mua, ty, ne, ata mund te jete shume normal perkundrejt vetes se vet. A do te thote gje ajo? Ndoshta nuk do te thote asgje, ndoshta gjithcka ... Ti je i pari qe duhet te pranosh veten tende ashtu sic je qe me vone te te pranoje dhe shoqeria, e cila -theksoj- nuk te njeh ty me mire sec e njeh ti veten.

Subjektivizmi i ve piken "normales"! dhe e godet me shkelm ta flaki tutje duke i hapur rruges "anormales"

Por mos harroni; normat per gjithecka i ka vene shoqeria nder mijevjecare jo pa arsye. Gjithcka e ka nje qellim, eshte per te ardhur keq qe qellimet jane per interesa te personave ose idealizmave te caktuara, gje te cilen e hasim per-dite e me teper.

ps. ekstremitetet jane raste te vecanta.

 

[Admir]

Re: Mendje e Semure!

Anetar/e 242.

Simptomat e shendetit mendor i parashtrova qe ne fillim ne menyre qe te kuptohemi rreth perkufizimit te te shendoshit. Nese ti je ne gjendje te na mbrosh nje perkufizim tjeter, je i/e mirepritur.

Deshirojme funksionim normal e produktiv emocional-shoqeror-ligjor per te gjithe, meqe vleresojme jeten, progresin, shendetin, shkollimin, punen, artin etj ndaj na rref meraku per tu "qare" per keto ceshtje.

 

[RaVeR]

Re: Mendje e Semure!

Anetar/e # 119

po te lexosh shkrimin tim do te shikosh nje pjese ne te cilen kam folur per normat e caktuara nga shoqeria dhe ate po sillni po prape juve ne skene.

Deshirojme funksionim normal e produktiv emocional-shoqeror-ligjor per te gjithe, meqe vleresojme jeten, progresin, shendetin, shkollimin, punen, artin etj ndaj na rref meraku per tu "qare" per keto ceshtje.

Eshte pikerisht kjo per te cilen po flisja .... stereotipet qe krijoni juve. per mendimin tim sot per sot jane shume me teper te rrezikshem njerezit e quajtur "normal" nga "ju" qe qenkeni te ndryshem nga "ne.

Me vjen shume keq kur shikoj njerez te shprehur ne kete menyre. Kuptoj qe edhe une kam natyre kontradiktore ... por vetem aty ku ka kontradikta shkruaj dhe mendoj se ne kete teme ka mundesi progresi. mqns shumica e shkruesve kane shprehur nje fare kapaciteti. nejse ti kthehem temes..

Ne vit te katert te shkolles se mesme kam patur dy klasa me nje vajze, Sara, e cila pas nje aksidenti qe kishte pesuar kishte humbur komplet funksionet e trurit, por mrekullisht vazhdon te jete gjalle. Sara mund te levize vetem syte, asnje muskul tjeter ne trupin e saj nuk punon.

Nqs. te gjithe njerezit te mendonin si juve zoteri a zonj qofshi, Saren duhet ta kishin mbyllur ne ndonje pseudo-institucjon per te lejuar mbarevajtjen e shoqerise, punes, jets, etj si keto ...

Por ja qe nuk mendojne te gjithe si ju, dhe fale atyre njerezve asaj ju dhurua nje sistem i kompjuterizuar i quajtur Eagle Eye te cilin e perdorte U.S. Air Force me ane te te cilit ajo duke perdorur syte mund te levizte kursorin ne ekran dhe te komunikonte me boten perreth.

U Zbulua qe ajo kishte shume abilitete te tjera te cilat ishin shume me te vlefshme se ato qe kishte humbur. Ajo JETON dhe e shijon/vlereson c'do frymemarrje me teper se une, ti, dhe miljona biljona njerez te shtirur si ne. (pa ofendim dhe nqs. kerkon spjegim per kete mund te ta jap me vone)

Ne kryenim te njejten pune ne shkolle, dhe ajo u diplomua me para se une, qe ne termat tuaja jam disi "normal". Ja pra "anormalja" doli me normale se "normalet" ! c'fare shpjegimi i jepni juve asaj ....

Juve jeni shprehur si me poshte: "Simptomat e shendetit mendor i parashtrova qe ne fillim ne menyre qe te kuptohemi rreth perkufizimit te te shendoshit. Nese ti je ne gjendje te na mbrosh nje perkufizim tjeter, je i/e mirepritur."

Simptomat e shendetit mendor i parashtruat, ajo i duhet zhdukur nga grupi tjeter i fjaleve. Kush jeni ju qe parashtroni simptoma e te jepni perkufizime. Gjithesesi, sipas mendimit tim edhe njerezit te cilet kalojne gjithe jeten e tyre neper laboratore e klinika duke analizuar sjelljen e disa njerezve specifik dhe ato """ te ashtuquajtura simptoma""" jua rrasin nje mori te tjere njerezit te cilet kane ose jo lidhje me teorite e 'studjuesit'. Nga popullsia e botes mund te studjosh te gjithe dhe mjafton te lesh jashte vetem 1 njeri prape nuk mund te krijosh stereotipe sepse gjithsecili nga ne eshte rrenjesisht i ndryshem me tjetrin.

folet per te shendoshe e te pa shendoshe dhe per frike mbarevajtje ... si mendon ti ... po te ishte bota pa probleme, po te ishte bota e bukur e pa halle, po te ishte bota e bazuar ne paqe ... do te kishte me kuptim te jetoje.

Po te kesh lexuar Udhetimet e Guliverin do ta shikosh qe Laputa ( jo e quajtur ashtu pa arsye ) sado qe ishte nje vend ky mbizoteronte arsyeja dhe paqja ... nuk kishte jete ...

Bota eshte gjeja me e bukur qe mund te ndodhi ndonjehere. Do te ishte bukur sikur teorite e Hitlerit mbi barazine e njerezve te pakten nga pamja e tyre fizike dhe shendetesia mendore te ishin te verteta por a do te ishte bota njesoj ... ne bote ekziston nje balancim forcash, po mos te kishte "anomalira" nuk do te theksoheshin "nomalirat".

Te gjitha ato qe thashe ne paragrafin e fundit do te ngelen vetem te shkruara neper libra. Sado mund te derdhet per te bere ndarje, forca e balancimit te forcave ka per ta ndaluar, sepse ajo eshte siper gjithckaje. Pas saj nuk ka me ekzistence, nuk ka me pasjon. Do te mbizoteroje steriliteti.

Ja perse teoria gjithmone evolon por bota ngelet gjithmone e njejta. neper fleta ne ja gjejme zgjidhjen pothuajse gjithckaje por a ndodh me te vertete ashtu ne jete ???

Cohuni o njerez dhe merrni fryme nga realiteti ... sic ka thene nje shoku im ... do te zgjohen nga enderra kur ti kafshoje realiteti ne b**** ( i cili eshte nje njeri i pashkolluar dhe qe nuk i ve rendesi shume gjerave "te rendesishme" ne jete ) por ja qe e ka thene nje gje me mend.

Sic thuhet dhe ne firmen tuaj Anetar/e # 119, mos ki frike guxo .... te bashkejetosh dhe te pranosh tjetrin per ate qe eshte, sido qe ai te jete, sepse c'faredo qe te jete eshte i vetemi i atij lloji ne shoqerine e vete. Gje e cila e ben te cmueshem.

hajde pra, me te mira.

Per pyetje e komente jam gjithmone i hapur, mos hezitoni.

 

[karamel]

Re: Mendje e Semure!

Fillimisht postuar nga Aicha:
[qb] ose ose kur i hypen vetja ne qef ... [/qb]

VAZHDO ARGUMENTOJE PERGJIGJEN TENDE!!!

 

[bona]

Re: Mendje e Semure!

mendje e semure?

ju merrkeni vetem extremin . zysha ime e psikiatrise e perkufizon keshtu:

mild average severe

dhe nen sejcilin bien disa semundje.
te semure nga mendja nuk jane vetem ata qe mbyllen neper spitale. mund te gjesh nga to ne atuobuz, ne pune, ne shkolle e kudo.
kjo gje mund te jete e paimagjinueshme ne shqiperi por jo matane asaj.

secili nga ne vuan pak .......
mendoni pak : a nuk do te ju vlonte gjaku po tu thote dikush ---
une jam me e bukur se ty
une jam me e zgjuar se ty
une jam me e pasur se ty
etj etj

kur ju cenohet ajo balanca emocionale dhe nuk pershtateni dot aty fillojne problemet mendore.
dhe me sa kam lexuar une cfare mund te jete e llogjikshme per nje eshte e pallogjikshme per te tjeret.
si perfundim s'mund te japim perkufizim kur je e semure apo jo ose kur flet me "logjike" apo jo.
une flas me llogjike vetem kur flas dicka qe i pershtatet menyres tende mendore nqs kundershtoj atehere jam i pallogjikshem.

jeni dacord.

 

[bona]

Re: Mendje e Semure!

Logos

ato qe ke vene ti aty siper varet dhe nga shoqeria ku jeton.
dikush mund te duket anormal ne shqiperi por jo jashte saj.

ps: kur erdhi mami im ketu i thane e logjikshme eshte te rish gjithe diten ne shtepi " si zonje" dhe cdo gje te ta paguaj vajza.
une i thashe dacord por ti vetem kaq di te besh ose do te besh.
po sikur ti te jesh me e zonja se une dhe mund te kesh apartamentin tend e etj etj dhe keto para qe harxhoj une per ty tani ti jap per pushime.
dhe per shoqerine e saj une isha e pallogjikshme, e mete mendore..
shyqyr qe mami im ndoqi pallogjiken time.....
dhe ka friends ta tjere qe bejne gjera te pallogjikshme per ato te mesipermit .
ndersa babain( vetem 58) e therrasin xhaxha ne shqiperi dhe atje mundohet te beje gjera te "llogjikshme" qe ti pershtate idiotizmit me fal te logjikes se tyre.

bye

 

[atman]

Re: Mendje e Semure!

Fillimisht postuar nga bona:
[qb] mendje e semure?

dhe me sa kam lexuar une cfare mund te jete e llogjikshme per nje eshte e pallogjikshme per te tjeret.
si perfundim s'mund te japim perkufizim kur je e semure apo jo ose kur flet me "logjike" apo jo.
une flas me llogjike vetem kur flas dicka qe i pershtatet menyres tende mendore nqs kundershtoj atehere jam i pallogjikshem.

jeni dacord. [/qb]

- Bona, sikur une te them: UJI ESHTE METAL.
Si thua ti eshte i logjikshem apo i palogjikshem ky mendim?
Meqenese ti i referohesh konceptit LOGJIKE, atehere mua me duhet te te them se logjika eshte shkenca qe studion mendimin, studion ligjet dhe format e te te kuptuarit te se vertetes me anen e mendimit. Ose e thene me shkurt: LOGJIKA STUDION MENDIMIN NGA PIKPAMJA SE SI KY ZBULON TE VERTETEN.
Nese une them: Uji eshte metal. Cfare koncepte logjike perdoren ketu dhe sa eshte i vertete ky konfirmim, i cili sipas teje ka te beje vetem me ate qe ti e quan menyra tende e te menduarit. Po nese ky mendim nuk pershtatet me ate te gjashte miliard njerezve, te cilet pohojne qe nuk eshte i vertete ky pohim, ne kete rast kush eshte mendja e semure? Njeriu qe ben pohimin, apo gjashte miliard njerez?

 

[RaVeR]

Re: Mendje e Semure!

Atman, po te lexosh shkrimin tim te fundit, ku kam perfshire edhe ate punen e 6 miliardshit tend etj, do te shikosh qe njerezit nuk mund te katerizohen.

Juve shpreheni me ujin dhe metalin ... eshte shembull komplet jashte standartit te temes qe ne po flasim. eshte duke u folur per anomali dhe nomali mentale jo per logjik dhe arsyetim kimik... Ne shkence ndodh qe ekzistojne "absolutizma", por jo ne boten e erret mendore ... megjithate; nqs. dikush do te thosh qe uji eshte metal nuk do te deshorej te degjoje arsyetimet e tij/saj (Duke marre parasysh qe Metalet ne kimi nuk jane metalet qe perdorim ne ne gjuhen tone te rruges)?


Te ishte aq e thjeshte te grupoje njerezit sic grupon lendet kimike shoqeria do te binte ne nje rend kuanto-mekanik ku do te te dukej vetja sikur je vec nje numer dhe jo qenie njerezore, ku ka vdekur individualiteti i personit.

"Shkenca" e cila ka menduar se binjaket identike , meqenese jane pjese perberese e te njejtit embrion dhe kane te njejten prejardhje gjenetike jane shume te ngjashem dhe kompakt menderisht, ka zbuluar qe nuk eshte me te vertete ashtu.

hajde pra shnet e ju plotesofshin deshirat

 

[Admir]

Re: Mendje e Semure!

Anetar/e 242 po te therras meqe nuk ke nick.

Me trajtimin e kesaj teme nuk po mundohem te perbuz apo fyej te semuret mendor. Nuk eshte turp te jesh i semure, turp eshte kur zgjedh te behesh i semure. Per me shume, e di ti se kush mund te quhet i/e semure? Kjo, jo per qellim te identifikimit per tu talle per to, por te etiketimit te shendoshe ne menyre qe nje semnudje te dallohet nga tjetra, e keshtu nje ilac nga nje tjeter. E gjithe kjo perse? Sepse besoj se njeriu duhet te funksional, i permbushur, i plote, ambicioz, punetor, shoqeror, inteligjent, artist dhe keshtu duke gjendur vendin e tij ne kete bote.

Me vjen keq por ju e konceptoni psikologjine dhe njeriun shume ceket. Keto gjera nuk diskutohen sipas qejfit por sipas nje vizoreje matese qe i sherben nje qellimi pozitiv, jo abuziv. Nqs mendon se te kesh nje shok/shoqe qe po shkon drejt vetvrasjes e ti rri duarkryq sepse nuk deshiron te "dhunosh" lirine e tij/saj, atehere ta them me plotgoje se je i/e papergjegjshem, moskokecares, i/e pamoralshem, pa vlera e pa virtyte. Kete vura re nga shkrimet e tua, dhe me erdhi me te vertete keq.

 

[RaVeR]

Re: Mendje e Semure!

Pergjigje Logos.

Anetar/e 242 po te therras meqe nuk ke nick.

Quhem Endri, dhe do ju pergjigjem te gjithave atyre qe ke thene me siper, nje nga nje.


Me trajtimin e kesaj teme nuk po mundohem te perbuz apo fyej te semuret mendor. Nuk eshte turp te jesh i semure, turp eshte kur zgjedh te behesh i semure.

=> Jam plotesisht dakort me ate qe thua qe nuk eshte turp te jesh i semure, por nuk jam dakort me ate qe thua ne lidhje me turp eshte qe zgjedh te behesh i semure. Nuk e di nqs. i di ose jo karakteristikat e ekzistencializmit ne lidhje me qenien humane ne natyre, por po te rikujtoj qe karakteristika e dyte eshte : Njeriu eshte i lire te zgjedhi nga alternativat qe i ofrohen.



Per me shume, e di ti se kush mund te quhet i/e semure?

Jam munduar e stermunduar te te shpjegoj qe ata qe quani “ju” te semure jane gjithmone te tjeret. Juve keni dhene edhe ca kritere aty per shendetin mendor a ku ta di une se c’fare. Per ato jam shprehur qe juve nuk keni te drejte te vini kritere te atilla sepse te gjithe njerezit, pjestar te nje grupi shoqeror nuk jane njesoj. Te gjithe ne ne jete kemi probleme apo jo? Te gjithe ne afektohemi nga jeta e perditeshme, qofte puna, studimet apo familja, nuk te duket ty qe ky efekt eshte pak “anormal” sipas kritereve te tua? Por ja qe kjo eshte jeta dhe thjesht fakti qe ne jetojme do te thote qe jemi krijesa te perbera nga “nomalira” dhe “anomalira” por qe gjithmone jane dhe ngelen subjektive.

Po te lexosh nje shkrim timin ne Bipolar Disorder do te shikosh qe une, miku im I dashur, jam diagnozuar me te njejten semundje .



Kjo, jo per qellim te identifikimit per tu talle per to, por te etiketimit te shendoshe ne menyre qe nje semnudje te dallohet nga tjetra, e keshtu nje ilac nga nje tjeter.


Po te them nje fakt, nuk ka asnje ilac qe eshte gjendur deri tani qe zhduk “anomalite” e percaktuara nga juve. POR; ka shume ilace te cilat trajtojne keto “anomali” duke dhene efekte anesore shume demtuese ne lidhje me mbarevajtjen e organizmit te njeriut.

Nuk te duket ty se eshte pak e cuditeshme qe nuk ka medikamente te plote per keto semundje??? A ka mundesi qe ato te jene pjese perberese e njeriut ??? Dikush e ka kujtesen e forte, dikush e ka kujtesen e dobet, dikush eshte I gjate, dikush eshte I shkurter … perse mos ti identifikojme te shkurerit, sepse te gjatet perbejne pjesen me te madhe te shoqerise, dhe te perpiqemi ti ndryshojme ata ….


E gjithe kjo perse?
Sepse besoj se njeriu duhet te funksional, i permbushur, i plote, ambicioz, punetor, shoqeror, inteligjent, artist dhe keshtu duke gjendur vendin e tij ne kete bote.

Perse ?????

Njeriu duhet te jete funksional. Une nuk me duket vetja si jo funksional. Qe kur isha 16 vjec u largova nga familja, erdha ne USA, jetoj vetem, punoj dhe paguaj gjithcka vete, Shkoj ne universitet, te cilin pop rape e paguaj vete ndonese me kushton nje djall e gjysem. Nderkohe qe kam shume “te meta mendore” …. Permenda shoqen time Saren me siper … e njejta gje dhe me te ….

Njeriu duhet te jete I permbushur. Permbushja e njeriut nuk dallohet vetem ne nje pike te jetes te tij porn e shumen e te gjitha pikave. Gjithmone ka hapa mbrapa dhe para por ajo nuk do te thote qe net e metet bejme hapa mbrapa me shume se perpara. Per me teper permbushja ka lidhje me teper me moralin, I cili nuk ka te beje fare me te metat mendore.

Njeriu duhet te jete ambicjoz. Kjo eshte komplet ne lidhje me njeriun. Njeriu nuk duhet te jete ambicjoz. Ai zgjedh nqs. Do te jete ose jo. Mgjth. Po e marrin sit e vertete. Nuk te duket ty qe tek une, qe punoj 70 ore ne jave per te shkuar ne universitet ne te njejten kohe, ekziston te pakten nje fije ambicjeje ???

Njeriu duhet te jete punetor. Une, jam shume I sigurte qe punoj me shume se shumica e njerezve ne bote, ndonese vetem 20 vjec dhe pa shume pergjegjesi.

Njeriu duhet te jete shoqeror.  Une kam shoke ne te gjitha kontinentet, asnjeri prej tyre nuk me ka mohur sepse kam ndryshime humori. Perkundrazi.

Njeriu duhet te jete inteligjent. Po prape kjo nuk eshte nje detyrim. Une mund te zgjedh te jem inteligjent ose jo. Sot per sot ka njerez qe jane inteligjent mekanikisht, te cilet perpiqen ta manifestojne sa me bujshem ate. Ka edhe shume njerez te tjere te cilet jane me te vertete inteligjent por qe une dhe ti nuk kemi per ti njohur kurre sepse jane te konservuar.

Njeriu duhet te jete artist …. Niveli artistic I njerezve “anormal” eshte shume I larte se niveli artistic I njerezve “normal”. Po te studjosh artin modern nga ana filozofike do te kuptosh per c’ka po flas. Per me teper nuk te duket pak si “anormal” arti abstrakt ? Per mua eshte shume I bukur dhe domethenes!

Me ne fund vijme ne ate qe duke pasur te gjitha keto, njeriu gjen vendin e tij ne bote. JO, komplet gabim, njeriu vendin e tij ne bote nuk e gjen por e zgjedh. Kjo zgjedhje mund te jete kontradiktore me veteite e tij, por edhe mund ti perputhet. Mos harro qe ne realitet te kundertat terheqin.


Me vjen keq por ju e konceptoni psikologjine dhe njeriun shume ceket.

Une I ceket ?!  Ok, per kete nuk po te kundershtoj. Eshte e drejta jote te kesh nje opinion.

Keto gjera nuk diskutohen sipas qejfit por sipas nje vizoreje matese qe i sherben nje qellimi pozitiv, jo abuziv.

Ketu duket shume qarte qe nuk e ke marre mesazhin te cilin kam dashur te percjelle une. Vizore matese, ku, si, qysh, tek, kur, nga kush, perse, kjo vizore matese ???????????????

Ktheju shkrimeve te mija dhe shiko c’kam thene une per kriteret … Vizorja matese eshte kriajuar nga njerez per interesa te caktuara. Je I sigurte qe keta njerez nuk e kane krijuar vizoren me qellim per te aneksuar ndonje njeri te pavoliteshem ne “mbarevajtjen” e deshiruar nga disa persona te shoqerise …

Nqs mendon se te kesh nje shok/shoqe qe po shkon drejt vetvrasjes e ti rri duarkryq sepse nuk deshiron te "dhunosh" lirine e tij/saj, atehere ta them me plotgoje se je i/e papergjegjshem, moskokecares, i/e pamoralshem, pa vlera e pa virtyte.
Kete vura re nga shkrimet e tua, dhe me erdhi me te vertete keq.

Nga shkrimet e mija ti ke marre vetem ato qe te kane pelqyer ty dhe ke lene jashte ato c’ka te jane dukur joracjonale.

Une me siper kam thene qe EKSTREMITET PERBEJNE RASTE TE VECANTA, tentavia per vetvrasje eshte rast I vecante. Mos harro qe shumica e njerezve te cilet kane kryer vetevrasje nuk kane qene “anormal”, thjeshte kane pasur shkarkime nervoze te momentit …. Te gjithe nga ne kane shkarkime te tilla ne pika te caktuara te jetes, kur ndashesh nga familja, i/e dashuri/a, etj si keto … te gjithe nga ne kane menyra te ndryshme me ane te te cilave e perballojne vuajtjen.

Njerezit qe tentojne vetevrasje nuk jane gjithmone te “semure”!!!

Se fundi nuk e vleresoj faktin qe juve me keni quajtur te pamoralshem, pa vlera e virtyte e ku ta di une se c’fare …
Megjithese gjithmone ju kam kundershtuar ne mendime, asnjehere nuk me eshte dhene liria qe t’ju ofendoj ne ndonje menyre sepse une, I dashur mik, po perseris qe respektoj opinionin tuaj, ndonese me duket I gabuar. Tani qe ti te me quash te pamoralshem e pa vlera  nuk e pranoj sepse jam shume I sigurte qe nuk e ke idene se per c’fare po flet … moralet jane ligje qe pashkruara te vendosura nga shoqeria apo jo … per kete nejrezit ndryshojne shoqerite, ne menyre qe t’i perkasin nje shoqerie te cilat ka te njejtat morale me ta. Ne te dy nuk I perkasim te njejtes shoqerie, keshtu qe moralet tona jane te ndryshme. Une nuk mund te te quaj ty te pamoralshem sepse ti je I moralshem ne shoqerine tended he une ne timen. Perderisa moralet tona jane te qendrueshme ne shoqerite perkatese ne jemi te moraleshem … Per vlerat pastaj … ato nuk kane lidhje me shoqerine kane lidhje drejt-per-drejt me individin, te flasesh per mungese vlerash me duket injorance. (injoranca nuk eshte ofeze, une jam Injoranti me I madh ne bote … jo para shume kohesh nofka im ketu ka qene injorant por ne forume shume injorant te tjere si une me kane luftuar per shkak te nofkes)

Ps. Shume faleminderit, por Nuk kam nevoje per keqardhje. Kam nevoje per dashuri, ngrohtesi, pasjon, energji … kam nevoje per JETE.

Te uroj suksese ngado ne jete.
Miku jot Endri N.

 

[Admir]

Re: Mendje e Semure!

Endri vlla,

Me keqardhje verej keqkuptime konstante ndermjet nesh. Per momentin nuk kam kohe te te pergjigjem per cdo gje, pasi jam i zene me [FINAL EXAMS], por shpresoj qe sapo te mbaroj me detyrimet ndaj shkolles, do ti kthehem detajisht bisedes tone. Pastaj, mos i merr cilesimet e mia si ofendime pasi nuk i postova me qellim qe te ofendoj. Besome. Shkruajta "Nqs.......atehere......". Pra, nqs ti nuk mendon a beson me pjesen e pare (dmth nga nqs deri para fjales atehere) nuk ke atehere perse te zemerohesh a ta klasifikosh veten sipas cilesimeve te mia, megjithe mundesine se ato cilesime mund te jene te pasakta per ty, sepse nuk te njoh. Une mora nje shembull te pergjithshem qe tregon jo pak per karakterin e njeriut.

Te kerkoj te falur nese kam thene dicka qe nuk duhet ta kisha thene, dicka jo te mire, dicka ndoshta te pavertete. Me fal.

Gjithe te mirat mik i dashur,
Logos.

 

[RaVeR]

Re: Mendje e Semure!

Sa mbarova provimin final te historise, te cilin e ndrrrita ... isha shume i merzitur vallahi nga ajo ... por kur pashe shkrimin tend, Logos, nuk kam rreshtur se qeshuri. te falenderoj per ate.

Ti me ke keqkuptuar mua, asnjehere nuk e kam marre personalisht ( ka kuptim ne shqip kjo ?! ). Thjesht forum, ti peshtyn idete dhe mendimet e tua, une te mijat, ajo se sajat, ai te tijat, ata te atyre etj etj 'qente le te lehin karvani te ece perpara' nuk i thone, kot shumica nga ne mendimet tona as qe ka per te rene ndonjehere rasti qe ti vene ne praktike.

nuk e di se ku po e coj me ate qe thashe me siper, jam shume i lodhur vallahi, me rendon koka. hmmm paskam vizoren tende siper dhe qenka e rende dreqi, duke ju shtuar kokes time me permasa sa te qenit ... mi turbullon sensat.

ajo me siper ishte shaka, nejse, mua te me falesh qe te prisha entuziazmin e temes e te pertheva pak vizoren ,,, nuk e perseris me ...

shendet, gjithe te mirat, paqe ne jete e te trashegohet kush martohet

 

[RaVeR]

Re: Mendje e Semure!

doli prape shpirti i kundershtimit ... po e mbyllja kur pashe qe kishe firmen "Imazhi i Zotit" interesante ... sa mund te te kundershtoj per kete nuk e ke idene, deri ne pafundesi ... por nuk do ta bej per me teper qe po mendoja se c'fare ka thene Platoni, Sokrati e shoke per njeriun ... mu kujtua Aristoteli; "Kafshe Racjonale" . Ta marresh nga kjo pike veshtrimi, ato c'ka ke thene ti eshte komplet e sakte ne lidhje me temen. Njeriu eshte kafshe racjonale ... po t'ja heqesh racjonalitetin nuk eshte gje tjeter pervecse kafshe ... hmm interesante ... urime urime ... megjithese Eva e hengri mollen ; JO "Imazhi i Zotit", por ne fund te fundit ne ngelemi kafshe te evoluara qe ne nenkoshience perpiqemi te rikthehemi ne rrenjet tona ... ndoshta jo, ndoshta po, ndoshta jo , ndoshta ... nejse; Ke pasur te drejte gjithe kohes!

 

[bona]

Re: Mendje e Semure!

atman

une se marr vesh fare cfare je duke thene ti. me kryesorja per mua ishte te te shpjegoja cfare do te thote mendje e semure.

se harroj nje thenje te nje profesori tim. psikiater biri i botes dhe tha: budallai i di te gjitha kur e pyesin ndersa i mencuri shkon lexon cfare kane thene te tjeret qe jane adapt per ate pune pastaj te vjen te kthen pergjigje.

une thjesht te thashe cfare do te thote mendje e semure dhe si e ndajne psikiatret. dhe se si ne vuajme pak fare nga ajo.
dhe nuk eshte i semure mendor vetem ai qe esthe ne spital por shikon ne rruge qe kane dhe pune te mira( jo ne shqipri kuptohet se atje jane te gjithe te zgjuar).

pastaj per sa i perket miliarda njerzve mesa kam pare( jetoj me njerez nga e gjithe bota ketu ne NY rreth meje) dhe studiuar deri tani dicka qe duket me llogjike per nje filipin eshte pa logjike per nje francez e me rradhe e me rradhe.

 

[atman]

Re: Mendje e Semure!

Fillimisht postuar nga bona:
...une se marr vesh fare cfare je duke thene ti. me kryesorja per mua ishte te te shpjegoja cfare do te thote mendje e semure...
Siç e shikon Bona veshtiresi per te kuptuar kane vetem inteligjentet, ndersa ne budallenjte kuptojme intuitivisht jo vetem ate qe te tjeret thone, por edhe ate qe duan te thone e duhet te thone, por mjerisht nuk e thone.
E dashur Bona, gabimi tend eshte logjik sepse vazhdon te notosh ne te njejtat ujra. Natyrisht kjo eshte karakteristike e njerzve inteligjente. Qe trajtojne si probleme logjike ato qe s'jane te tilla, qe s'jane as te psikologjise, as te psikiatrise, ose duke perdorur titullin e temes, nuk kane lidhje as me mendjen e semure, por thjesht me norma te etikes.
Nese nje femer(nuk po i referohem vetem shembullit te mamase tende) pra nese nje femer zgjedh te punoje ose jo, kjo varet nga shume faktore. Natyrisht nje nga ata mund te jete edhe mendja e semure, por ne kete rast eshte nje zgjedhje e detyruar, dhe si e tille dyshoj qe mund te jete zgjedhje. Pra ne kete rast jemi jashte normalitetit. Ndersa shembulli tend ben fjale per normalitet dhe eshte nje çeshtje zgjedhjeje. Nje femer mund te mos punoje sepse e e gjen veten brenda mureve shtepiake dhe quhet shtepiake(jo mendje e semure) nje tjeter punon sepse nuk ka si ta shtyje kohen(dhe nuk quhet mendje e semure) sikurse shumica dermuese jane te detyruara te punojne per shkak te kushteve ekonomike(as ketu s'kemi mendje te semure). Po te marr nje shembull tjeter me vulgar ne menyre qe te jem me i kuptueshem dhe qe te mos me citosh profesorin tend te famshem qe s'te ka ndriçuar akoma mendjen. Prindet mua me thone te studioj per mjekesi, une deshiroj per inxhinieri, sipas teje ketu njeri nga te dy palet ka te drejte, ndersa tjetri quhet ose eshte mendje e semure!!!
...dhe nuk eshte i semure mendor vetem ai qe esthe ne spital por shikon ne rruge qe kane dhe pune te mira( jo ne shqipri kuptohet se atje jane te gjithe te zgjuar)...
Kjo fraze po, qe demonstron diçka sepse eshte e erret edhe nga ana gramatikore e mbi te gjitha nga ana logjike.
...pastaj per sa i perket miliarda njerzve mesa kam pare( jetoj me njerez nga e gjithe bota ketu ne NY rreth meje) dhe studiuar deri tani dicka qe duket me llogjike per nje filipin eshte pa logjike per nje francez e me rradhe e me rradhe...
Jo, çupe e mbare, jo. Ti ngaterron konceptet. Po te perseris edhe njehere: logjika studion mendimin qe çon tek e verteta. Pra kjo eshte shkenca qe i bashkon njerzit dhe jo i ndan. Kur mora shembullin Uji eshte metal, (qe per fat te keq as nga Rever nuk u kuptua)e bera thjesht per te ilustruar qe ky mendim nuk eshte i vertete dhe si i tille nuk eshte i pranueshem nga njerzit e si i tille nuk eshte logjik. Po ashtu nese une them: Topi i futbollit eshte katror.
Ose: - Buka eshte balte. Nga pikpamja logjike jane te gabuara si mendime, nga pikpamja gramatikore jane te drejta si mendime, nga pikpamja psikologjike behen lidhje simbolesh qe nuk egzistojne ne korelacion me njeri tjetrin, pra serish te gabuara. Mendje e semure eshte vetem ne ate rast kur ti pranon qe buka eshte balte.

 

[Admir]

Re: Mendje e Semure!

Do ishte me e zgjuar qe para se te postoni ketu ne rolin e perkufizuesit, te hapnit ndonje liber psikologjie ose ti lexoni disa here shkrimet e atman ose te te tjereve qe kane studiuar, po studiojne e bejne praktike ne kete fushe. Ndoshta do te kete aty dicka per te mesuar.

P.S Diskutimeve te meparshme i kthehem fill pas provimeve. /pf/images/graemlins/smile.gif

 

[bona]

Re: Mendje e Semure!

Permbaju temes bona, sill argumenta per te jo per veten.

 

[bona]

Re: Mendje e Semure!

Jashte teme!

 

[Admir]

Re: Mendje e Semure!

....

 

[atman]

Re: Mendje e Semure!

Nuk lejohen as ofendimet e drejtperdrejta as ato te terthorta.