LIRIA E FEMRAVE NE SHQIPERI

[Scorpion]

Re: LIRIA E FEMRAVE NE SHQIPERI

Liria ne shqiperi (keto 17 vjet demokraci) eshte shoqeruar edhe nga mungesa e theksuar e pergjegjesise dhe nga ky difekt i madh qe shoqeron shoqerine shqiptare beshkekohore nuk bejne perjashtim edhe femrat shqiptare,te jesh i lire do te thote te jesh i vetedijshem dhe i pergjegjshem per ate qe ben, femrat shqiptare e kane kuptuar shume keq kete liri e cila nese e perdor keq behet si thika me dy presa.

Gruas shqiptare nuk i duhet argetim fshataresk lokaleve te Tiranes apo qyteteve te tjera. Mendoj se femra duke mos pasur nje varesi ekonomike te veten, duhet ti "nenshtrohet" burrit.

Mendoj se ekziston dhe mentaliteti i gabuar ne shumicen e familjeve shqiptare, qe pasi nje femer te mbaroje universitetin, duhet te gjeje nje pune e me pas te martohet... Pra eshte i percaktuar ne nje fare menyre procesi i jetes se femrave. Gje qe per mendimin tim eshte e papranueshme. Femrat duhet ti bejne zgjidhjet vete, e te ngrene zerin aty ku duhet...

 

[arturo]

Re: LIRIA E FEMRAVE NE SHQIPERI

femrave ne shqiperi nuk ju mungon liria,(sidomos atyre ne qytetet e medha),femrave ne shqiperi ju mungon LIRIA per te qene VETVETJA dhe kjo eshte fatkeqesia me e madhe per femrat shqiptare sepse ne vend qe te jene TE LIRA dhe TE PERGJEGJSHME ne te njejten kohe, ato (femrat) jane bere te lira dhe te papergjegjshme ne te njejten kohe,kjo eshte nje nga ABUZIMET me te medha qe bejne femrat ne shqiperi ne lidhje me ate qe ne e quajme LIRI, te jesh e lire nuk do te thote se mund te besh ate qe te don qefi ty si femer, sepse LIRI nuk do te thote TELENOVELE TELEVIZIONESH SHQIPTARE TE NEVERITSHME

 

[ala]

Re: LIRIA E FEMRAVE NE SHQIPERI

e dini si eshte puna:ndryshon shume metropoli me qytetet e vogla.sepse te jetosh ne tirane eshte shume me ndryshe sesa te jetosh ne nje qytet te vogel.Ne fakt femra tek ne eshte teper e kufizuar,dhe arsyet jane te shumta,por ajo qe une mendoj se eshte me kryesorja eshta familja.Nese ne nje familje nje femer shihet vetem si femer,dmth te kryeje vetem detyrat e cakruara te nje shtepiakeje,te laje,shplaje,pastroje,hekurose,gatuaje e te rrise kalamaj,e ne momentin e pare qe kjo femer ngre zerin per dicka qe si pelqen ose pretendon te punoje i diktohet qe nuk mund te punoje,sepse eshte nje grua per shtepi,e qe ben vetem punet qe i takojne.
E di qe shume nga ju mund te cuditen,por eshte e vertete sepse koncepti i punes per femren edhe sot ne 2007 konsiderohet akoma nga disa njerez si TABU.me pak fjale nje femer qe eshte e mire nuk duhet te punoje,se pse kete gje e bejne vetem te "perdalat".
A ka turp apo injorance me te madhe se kjo???
nuk besoj.
nderkohe qe ne nje familje ku gruaja konsiderohet e barabarte me burrin,kur qe te dy punojne,eshte e padiskutueshme qe ajo grua ne ate familje eshte e lire,dhe vajza e asaj familjeje ka per te qene e lire.
me ka ndodhur personalisht nje debat me nje person,i cili komentoi nje zonje te nderuar per mua,sepse po jepte interviste ne tv(flas gjithmone ne province)dhe e cilesoi si KURVE.me ju thene te drejten shqeva syte nga habia,dhe i thashe -me fal por per ke po flet?
-ja per ate qe ka dale ne tv.
e pse eshte e tille,vetem sepse po pasqyron punen e sajne tv, nderkohe qe ata qe jane te tilla skane kohe te merren me pune,por bejne te tjera gjera????
u be nje debat teper i madh ku moren pjese sh njerez qe ishin aty,por gjithsesi thelbi ishte:nje grua qe punon nuk eshte asnjehere e barabarte me nje qe rri ne shtepi.
e para ka shume me teper liri,dhe e dyta eshte e kufizuar dhe e detyruar te ndjeke ato telenovela,dhe duke i ndjekur me aq admirim te harrojne dhe gjellen tiu digjet....

 

[Gysi]

Re: LIRIA E FEMRAVE NE SHQIPERI

Nuk e kuptoj pse ngaterrohet liria e femres me rastin ne fjale.
Ketu nuk kemi te bejme me lirine e femeres, por me nje problemne familje. Natyrisht, cdo nen, cdo baba, cdo prind eshte i interesuar se ku shkon, me ke rri, dhe cfare ben femija i vet. Eshte normale qe priderit te kerkojne llogari, apo edhe te moslejojne femijet e tyre ne raste kur ata shohin se ai shoqerohet menjerez, me te cilet prinderit mendojne se femija mund t'u "marre rruge te keqe", apo ku ta di une. Dhe akoma me te drejte kane te dine, ne rastet kur femija ka nje raport intim me dike te seksit tjeter.
Se deri ne c'mase shkon kerkesa e llogarise, apo te drejtat e prindit eshte muhabet qe mund te diskutohet, por nuk mund te shprehemi kaq serbes se ne kete rast u dhunoka liria e femres.
Ketu nuk behet fjale per femren dhe aq me pak per lirine e saj, por behet fjale per nje marredhenie familjare dhe mekonkretisht per marredheniet e femijes me prinderit e vet.
Ne te vertete nuk e di se ne c'moshe ka qene vajza, por kjo nuk ka shume rendesi. Problemi i te rinjve shqiptare eshte se nuk arrijne te kuptojne qe kane edhe detyrime ne shtepi dhe perderisa jetojne ne nje familje me prinderit nuk mund te jene totalisht te lire. Liria nuk eshte rrumpalle. Eshte nje marredhenie, dhe ajo garantohet nepermjet detyrimeve qe palet kane ndaj njera-tjetres.
Ose perndryshe, nese vertete deshiron te jesh totalisht i lire, dil dhe jeto me vete, sic ndodh ne shume vende te botes. Atehere njeriu mund ta kuptoj me te vertete se sa i lire do te mund te jete.
Njeriu nuk mund te jete kurre aq i lire sa mendon apo deshiron. Ne nje rrethane apo nje tjeter ai dote jete i varur prej te tjereve, prej rrethanave, prej kushteve etj. Liria qendron ne menyren se si i menaxhon te gjitha keto, dhe jo se sa nuk e can koken per to.

 

[pinkparadise]

Re: LIRIA E FEMRAVE NE SHQIPERI

...E hu...liria e personit, dhunohet edhe kur i hyn ne dhome pa trokit ke dera Gyso...kshu qe te dhunosh liri nuk eshte ta fusesh ne burg, por fillon qe nga gjeja me e vogel...

Kete gje, disa persona nuk kane per ta kuptuar kurre, mqse jemi te gjjithe shqiptar, i bie qe disa gjera normale, banale, te vogla, te pakuptimta, shqiptaret skan per ti kuptuar kurre, sidomos ata qe nuk kane pare kurre bote me sy, dhe kjo per arsyjen se e kan horizontin e limituar, sepse jane lindur e rritur ne nje bote te mbyllur te zymte, dhe si rrjedhoj e nje fryme partiarkale duan, dhe mundohen te kontrollojne gjithshka.

Ndoshta ti mendon se te huajt nuk i duan femijet e tyre...ndaj edhe i lene te lire per shume gjera, apo nuk i kontrollojen per shume te tjera....???
Histori e gjate...ne pjesen me te madhe te rasteve, ka te beje me rrespektin e personit qe ne moshe te vogel (dhe jo kur beher prind me femijet e vete per te edukuar) dhe dhenja e mundesis te se qenurit te nje personi te plot dhe te vetdijshem per cka ndodh perdhedh, dhe merrje pergjejsish per aktet e veta....

 

[Vals]

Re: LIRIA E FEMRAVE NE SHQIPERI

Po shifni qe titullin e kesaj teme: liria e femrave. Nqs eshte problem i familjes shqiptare ne marredheniet qe krijojne me femijet e tyre, temen duhet ta quanim liria e te rinjve. Kemi te bejme me dy standarde: nje per meshkujt e nje per femrat. Nje mashkull shqiptar hyn e del e nuk e pyet njeri ku ke qene edhe kur duhet te pyetet. Nje femer shqiptare edhe sot e kesaj dite pyetet ku, me ke, sa do rrish, pse do shkosh etj. Kam njohur femra qe ishin 30 vjec dhe punonin e mbanin prinderit dhe prape prinderit ju benin sherr kur dilnin mbas pune ose ne weekend. Me vinte habi sepse per mua liria financiare dhe pjekuria (sidomos ne ate moshe) jane faktoret qe vendosin se sa liri ke si individ po keto femra s'kishin guxim te kundershtonin prinderit, aq shume qene nenshtruar gjithe jeten e tyre.

 

[Hellena]

Liria e femrave shqiptare ....

Vals nuk ka te beje aq shume me lirine se sa me pergjegjesine e njeriut , per te qene e afte te mos gabosh e te mos besh gjera qe me vone mund te behesh pishman , sepse dhe liria ne fund fare ka kufinjte e vete , nese do ti kalonte ato limite do ishte rrezikshmeri per ate njeri por dhe te tjeret ... Ketu kemi te bejme me dy ekstreme ne fakt , nga njera ane jane prinderit te cilet i kane kaluar vete ato gabime dhe nuk duan vajzat e tyre te bejne ate gje plus qe vijne nga nje ambjent teper strikt prej 50 vjetesh si thone pak .. por qellimet e tyre ne vetvete nuk jane aq te keqija sac mund te duken , ndersa nga ana tjeter kemi te reja (ai rasti i 30 esh pak jashte normes) te cilat duan te ambjentohen ne kete bote ku jetojne ku paraja , seksi , dhe te gjitha veset e keqija dikur quhen normale por madje dhe te domosdoshme dhe fitimprurese sepse ashtu i ka mesuar shoqeria ku jetojne sepse per ata keto kane vlere .. pra kemi dy ekstreme qe nuk ka se si mos ndeshen bashke .. menyra me e mire mendoj eshte dicka ne mes .. te dy ketyre ekstremeve , prinder me liberale por dhe femije me te pergjegjshem .....
kshuu /pf/images/graemlins/laugh.gif

 

[marina s.]

Re: LIRIA E FEMRAVE NE SHQIPERI

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Kemi te bejme me dy standarde: nje per meshkujt e nje per femrat. Nje mashkull shqiptar hyn e del e nuk e pyet njeri ku ke qene edhe kur duhet te pyetet. Nje femer shqiptare edhe sot e kesaj dite pyetet ku, me ke, sa do rrish, pse do shkosh etj. Kam njohur femra qe ishin 30 vjec dhe punonin e mbanin prinderit dhe prape prinderit ju benin sherr kur dilnin mbas pune ose ne weekend.

[/ QUOTE ]

Po nisem nga postimi i Valsit per te thene nja dy gjera.

Meshkujve ua japin ate liri sepse dobiçin ua ngecin te tjereve,kurse femrat ta sjellin ne shpi.
Pa me dobiçin lidhet seksi,me seksin lidhet shthurja,me shthurjen lidhet çnderimi,me çnderimin lidhet femra;me femren dobiçi,me dobiçin seksi,me seksin shthurja...

Kjo pikepamje,nje rreth vicioz,eshte e perhapur dhe fort e mbeshtetur ne shoqerine shqiptare. Po tundohem te them se ndoshta brezat e rinj do e ndryshojne kete mentalitet pasi do t'i edukojne ndryshe femijet e tyre,por nuk arrij ta shpresoj nje gje te tille sepse...troç muhabeti si brazat e vjeter ashtu dhe keta te rinjt nuk e bejne dot dallimin midis degjenerimit dhe perparimitrinderit kujtojne perparimin degjenerim ndersa femijet e tyre kujtojne degjenerimin perparim.

Po Vals, thelbi eshte pikerisht familja dhe per fat te keq nuk mund te limitohesh vetem tek femrat...i perket gjithe rinise shqiptare kjo çeshtje.

 

[Vals]

Re: LIRIA E FEMRAVE NE SHQIPERI

Sceptic, kete doja te thoja, qe ne faze adoleshence duhet te "kontrollosh" qofte djalin qofte vajzen se te dyja palet jane tralala. Po pse djalit nuk i behen pyetje me ke ishe dhe ku po vajzes i behet? A nuk mund te futet djali ne situata problematike po aq sa dhe vajza, bile me keq meqe ka lirine te bredhi me ke i do qejfi pa ardhur ne shtepi deri ne mengjes dhe askujt s'i ben syri terr ne familje se "eshte cun e s'e gje gje"? e gjen qe c'ke me te.

Konflikti i brezave gjithmone do ekizstoje sado e perparuar te jete shoqeria dhe familja se pa konflikte te tilla nuk ecen shoqeria perpara. Ceshtja eshte qe te mos kete dy lloj standartesh te bazuara ne gjini po duhet te kete standarte te bazuara ne pjekurine e individit. Gjithashtu, nuk mund te mbrosh nje vajze/djale duke e mbajtur ne erresire per gjerat me themeltare te jetes: seksi psh dhe marredheniet me njerezit. Njeriu injorant eshte preja me e kollajt ndaj cdo rreziku.

Ai rasti i 30 vjecares qe thashe nuk ishte i vetem. Kur punoja ne Tirane njihja shume te tilla qe ishin beqare ne ate moshe dhe nga nje ane prinderit i shtynin te martoheshin, nga ana tjeter ju bertisnin kur vinin vone nga puna apo kur dilnin. E ku do i gjenin burrat keto femra te mbyllura? Rasti tjeter ishte ai femrave qe lidheshin me dike, familja e merrte vesh dhe i shtynte te fejoheshin (pastaj martoheshin) shpejt e shpejt kur te dyja palet s'qene gati vetem qe te mbyllnin gojen e botes se "ju ka pare gjithe bota qe po dilni bashke". SI mund te vesh opinionin e botes mbi lumturine e femijes tend? Pjesa me e madhe e divorceve qe di ne Tirane kane ndodhur me cifte te tilla.

 

[Scorpion]

Re: LIRIA E FEMRAVE NE SHQIPERI

Kur i "pllakos" injoranca per ca dreqin do flasim. Liria nuk i mungon askujt.

 

[atman]

Re: LIRIA E FEMRAVE NE SHQIPERI

Eshte njelloj lirie e cila s'mund te percaktohet, dua te them te perkufizohet, ose me ngushte, te tregohen kufijte e saj. Kjo e ben te jete dialektale, te kuptohet dhe zbatohet ashtu sikunder kuptohet, nga individi flas. Shoqeria e çfardo kohe, eshte diçka e jashtme e nje diçkaje tjeter me te jashtme; moralit. Kaluar ne kete filter kuptohet pse percillet tek individi e perthyer ashtu sikunder rrezet e diellit kur pershkojne nje thierrze. Ne kete rast ka te drejte Vals kur permend brezat dhe ndryshimet ne menyren e jeteses e cila percakton edhe ate qe quhet liri, (ndoshta si liri per te kufizuar lirine, ose e anasjellta, si liri qe duhet te ngushtoje, ose kufizoje mundesine e dikujt,te vendose ne gjithçka per tjetrin - kundershtite midis brezave)brenda sferes qe po diskutohet, mbi bazen e shembujve te sjelle.
Po, ka probleme me femren shqiptare, por edhe vajzat ne vendet e tjera nuk jane kaq te lira sa mund te kujtohet. Psh, nje adoleshenteje, ketu ne Itali kur del nga shtepia, i kerkohet orari i kthimit. Ndersa nje dite kujdestari i pallatit me tregonte se si ua kishte mbyllur deren djemve qe nuk respektuan orarin. Mund te jene raste te veçanta, por tek e fundit edhe nje i tille te ekzistoje, eshte fakt.

 

[Vals]

Re: LIRIA E FEMRAVE NE SHQIPERI

ATman, ke te drejte. DHe ne Amerike shumica e familjeve qe njof qe kane femije adoleshente djem apo vajza kane te njejtat kerkesa per orar etj. Nuk i lene "te lire" sic mund te mendojne shume. Ajo qe shof eshte qe familjet amerikane pergjithesisht kane te njejtat standarde qofte per femrat apo meshkujt sepse gabime mund te behen nga te dyja palet. Standardet e dyfishta i shof tek familjet shqiptare qe jetojne ketu.

 

[Gysi]

Re: LIRIA E FEMRAVE NE SHQIPERI

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Sceptic, kete doja te thoja, qe ne faze adoleshence duhet te "kontrollosh" qofte djalin qofte vajzen se te dyja palet jane tralala. Po pse djalit nuk i behen pyetje me ke ishe dhe ku po vajzes i behet? A nuk mund te futet djali ne situata problematike po aq sa dhe vajza, bile me keq meqe ka lirine te bredhi me ke i do qejfi pa ardhur ne shtepi deri ne mengjes dhe askujt s'i ben syri terr ne familje se "eshte cun e s'e gje gje"? e gjen qe c'ke me te.


[/ QUOTE ]

Ka nje sere faktoresh perse prej femres kerkohet me shume orari sesa prej mashkullit.

Se pari, duke iu referuar Shopenhauerit, eshte ne natyren e femres qe te jete me e qendrueshme dhe te kerkoje me pak lidhje sesa mashkulli. Po keshtu, nga ana tjeter, femra ne pergjithesi, eshte me tunduese ndersa mashkulli me i tundueshem. Te gjitha keto, si dhe shkaqe te tjera bejne qe, ne aspektin e moralit, i cili lidhet me shkeljet qe kane te bejne me aspektin seksual, ka sjelle qe shkelje te tilla te jene me te denueshme moralisht per femren sesa per mashkullin. KJo mund te jete e diskutueshme deri diku, por sidoqofte ka mjaft pjese te se vertetes brenda.

Arsyeja e dyte perse prinderit kerkojne me teper nga femrat respektimin e orarit eshte se femrat jane me te kercenuara ne shoqerine e sotme sesa meshkujt. Dhe ne kete kuptim, nje femer eshte me e kercenuar sesa nje mashkull te dale ne rruge ne ore te vona te nates.

Arsyeja e trete ka te beje me ato quhen stereotipe gjinore. Femra priret, nga vete natyra e saj, te jete me e bute, me e brishte, me e ndjehsme dhe si rezultat ajo shfaq sjellje me bashkevepruese dhe me perkujdesese ne shoqeri, nderkohe qe mashkulli eshte me i ashper, me agresiv, me ambicioz dhe ai shfaq sjellje me konkuruese dhe garuese ne shoqri. Pikerisht si pasoje e kesaj, pritshmerite shoqerore ndaj mashkullit qe te jete me "i afte" per te qene konkurues, dhe aftesite e tilla fitohen duke uperballur me teper me mjedisin jashtefamiljar, nderkohe qe ndaj femres shoqeria priret te jete me e kujdesshme per ta marre nen mbrojtje. Prej mashkullit pritet qe te jete i afte per te garantuar jetesen e familjes dhe kjo realizohet nepermjet konkurueshmerise, ndersa prej femres pritet me teper te perkujdeset per familjen dhe prandaj prej saj kerkohet me teper te jete perkujdesese dhe bashkepunuese. Pergjithesisht, kjo eshte arsyeja se perse meshkujt e kane shume te veshtire te qendrojne gjate ne nje vend, nderkohe qe femrat mesohen me lehte, dhe madje shpesh e ndjejne te bezdisshme te qendrojne gjate jashte. Natyrisht edhe ketu ka vend per diskutim, lidhur se si duhet te funksionojne rolet gjinore, por gjithesi arsyeja eshte kjo.

Se katerti, eshte arsyeja e permendur prej Vals-it, ku shpesh fanatizmi, ndikon mbi diferencimet gjinore duke lene te kuptohet sikur imoralitet kryejne vetem femrat. Megjithate, kjo e fundit eshte arsye me teper ne familjet me nje mungese te theksuar kulture, dhe jo kudo. Per me teper qe kjo nuk eshte pjese e vertete e tradites shqiptare, por eshte nje qark i shkurter ne strukturen e botekuptimit shoqeror shqiptar, i cili ka ardhur si pasoje e keqkuptimit te tradites, te perzier edhe me format e shperfytyruara me te cilat eshte kuptuar moderniteti ne Shqiperi.

 

[Gysi]

Re: LIRIA E FEMRAVE NE SHQIPERI

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Konflikti i brezave gjithmone do ekizstoje sado e perparuar te jete shoqeria dhe familja se pa konflikte te tilla nuk ecen shoqeria perpara. Ceshtja eshte qe te mos kete dy lloj standartesh te bazuara ne gjini po duhet te kete standarte te bazuara ne pjekurine e individit. Gjithashtu, nuk mund te mbrosh nje vajze/djale duke e mbajtur ne erresire per gjerat me themeltare te jetes: seksi psh dhe marredheniet me njerezit. Njeriu injorant eshte preja me e kollajt ndaj cdo rreziku.


[/ QUOTE ]

Nuk besoj se konflikti i brezave eshte nje gjendje e natyrshme shoqerore. Ne fakt do te na duhet te sqarojme me hollesisht se cfare kuptojme me fjalen konflikt, por une jam i mendimit se konflikti, ne asnje rrethane, nuk mund dhe nuk duhet te jete pjese e natyrshme e shoqerise. Dakort, eshte e natyrshme ndryshimi i botkuptimit midis brezave (edhe kjo, deri ne njefare mase), por jo konflikti.

Gjithsesi, cfare do kuptimi qe t'i japim termit "konflikt", ajo qe eshte e rendesishme te kuptohet ehste se konflikti i brezave ne SHqiperi nuk eshte fare i natyrshem. Ky konflikt eshte pjese e tranzicionit social dhe kulturor qe ka mberthyer shoqerine shqiptare.
Ka dy elemente qe veprojne ne kete problem (si dhe ne nje mori problemesh te tjera qe lidhen me strukturen shoqerore ne Shqiperi), por perpara se te permendim keta elemente duhet te pranojme qe sot, problemi kryesor, nga i cili rrjedhin te gjitha problemet sociale ne Shqiperi eshte se mungon nje hierarki dhe nje strukture e plote vlerash, gje qe ka sjelle si produkte edhe tranzicionin social-kulturor. Pra sot nuk kemi nje sistem vlerash, me te cilat shoqeria teston, mat, vlerson, korrigjon, ruan, zhvillon stimulon, pengon, sjelljen e saj.
Se pari ndikimi i pare ne formimin e struktures shoqerore, eshte tradita. Por tradita, nuk na vjen ne menyre te paster dhe te kulluar, ashtu sic mund dhe duhet te funksionoje nje tradite. Perkundrazi, tradita na vjen shpesh me mjaft viruse te cilat i mvishen asaj si mish i huaj, duke na sjelle nje sere produktesh si fanatizmi, arbitrariteti familjar, dhuna etj. Nderkohe qe, ndryshimet e vrullshme qe kane sjelle kohet moderne, mjaft gjera i bejne te veshtira per tu adaptuar.
Nga ana tjeter, nje ndikim mjaft i rendesishem eshte edhe moderniteti, edhe ky mjaft i keqkuptuar dhe i keqzbatuar ne Shqiperi.
Ne fakt te dyja keqkuptimet, edhe ai i modernitetit, edhe ai i tradites, vijne shpesh si pasoje e injorances dhe munges se kultures se duhur ne nje pjese te mire te shoqerise, por edhe si pasoje e mungeses se modeleve te duhura, te domosdoshme per te ndertuar nje strukture te qendrueshme shoqerore.
Ky eshte nje problem i cili kerkon nje trajtim shume me te gjere, dhe kerkon studme serioze, te cilat, ne kete vend nuk ka kush ti beje. Megjithate, ky eshte problemi ne thelb.

Ne rastin konkret, konflikti i brezave vjen si pasoje e faktit qe burimet e formimit ndermjet brezit te ri dhe brezit te vjeter jane krejt te kunderta. Ne qofte se modeli i brezit te vjeter, deri diku eshte ai i nje tradite te deformuar qe na vjen nga shperfytyrimet qe i kane bere asaj paraardhesit e brezit tone (nuk po perfshij ketu edhe modelet e kohes se diktatures qe e rrenuan akoma edhe me shume strukturen sociale), modelet e brezit te ri jane ikona e shperfytyrimit te modernitetit, i cili na vjen nepermjet ofertave virtuale dhe ireale qe na ofron media, ku kultura e konsumit masiv, ka sjelle modele te cilat i kane shnderruar te rinjte shqiptare ne qenie qe i kane hipur dynjallekut se prapthi. Sigurisht, ne nje situate kontrastuale te tille, gjuha e komunikimit eshte e veshtire te vendoset dhe natyrisht qe, jo vetem qe do te kemi konflikt brezash, por shpesh do te kemi edhe ngjarje te tilla dramatike si kjo qe u be shkak i kesaj bisede.
Gjithsesi, nje situate e tille nuk eshte aspak normale. PO te lexosh librat qe flasin per te kaluaren e shqiptareve per nga aspekti social, do te veresh qe nuk ka pasur aspak nje konflikt te tille. Lexoni kadarene se cfare thote per "odat e burrave" si dhe perfshirjen graduale te adoleshenteve ne te. Eshte nje proces harmonik i cili e fut femijen ne boten e te rriturve ne menyre krejt te natyrshme, duke e pjekur sic duhet, si dhe duke i dhene pergjegjesite dhe lirite e duhura.
Problemi eshte se keto struktura sot jane kthyer ne ingranazhe te deformuara dhe te ndryshkura, te cilat vetem pengojne zhvillimin e shoqerise.
Dhe per kete nuk mund te fajsosh teresisht as brezin e ri, dhe as te vjetrin, POr menyren se si shoqeria jone ofron modele te demshme ndaj te rinjve, te cilat rrjedhimisht sjellin edhe reagime agresive tek nje pjese e konsiderueshme e brezit te vjeter.

 

[alinos]

Re: LIRIA E FEMRAVE NE SHQIPERI

ti biri ke probleme te theksuara me kete ceshtje. Nisur nga njohurite e tua sociologjike, ben ca gafa te patolerueshme si psh:

Arsyeja e trete ka te beje me ato quhen stereotipe gjinore. Femra priret, nga vete natyra e saj, te jete me e bute, me e brishte, me e ndjehsme dhe si rezultat ajo shfaq sjellje me bashkevepruese dhe me perkujdesese ne shoqeri, nderkohe qe mashkulli eshte me i ashper, me agresiv, me ambicioz dhe ai shfaq sjellje me konkuruese dhe garuese ne shoqeri.

nqs ky eshte stereotip, ti nuk mund te thuash se femra apo mashkulli "priren", por "pritet" prej tyre qe te jene ashtu sic i pershkruan ti dhe qe ne fazat e para te jetes u mesohet qe te jene ashtu, dhe te gjitha "devijimet" luftohen nga familja, shkolla dhe komuniteti.

Ajo ceshtja e sigurise eshte gjithashtu e mesuar. Cunat dalin e zhgerryhen rrugave, vajzat mbahen ne shtepi dhe mesojne te qendisin. Cunave u thuhet "nuk qajne burrat", gocave u mesohet te perloten pa ze. Kjo nuk do te thote se njera pale eshte natyrshem e brishte dhe tjetra eshte natyrshem i ashper, por qe trainohen gjate gjithe jetes qe te luajne ate rol. Ky lloj stereotipizimi nxit dhe ankthin per sigurine e femres nese del ne publik dhe justifikon kontrollin e madh qe ushtrohet mbi to ne shoqerine tone dhe qe ndikon drejtpersedrejti ne kufizimin e lirise se tyre.

p.s. e dija qe nuk duhet te isha fut ke kjo tema!!!

 

[Nordkap]

Re: LIRIA E FEMRAVE NE SHQIPERI

Pa dyshim se Shqiptares i mohohen te drejtat ne krahasim me mashkullin por fajin kryesor e ka vete femra e cila e pranon nje trajtim te tille, duhet pyetur vajzat pse ato/keto nuk luftojne per te drejtat e tyre !???

 

[Gysi]

Re: LIRIA E FEMRAVE NE SHQIPERI

Jo Alinos.
Perkundrazi, ti ke probleme. Ate qe thua ti une e di mjaft mire, por nuk desha ta zgjeroj shpjegimin. Problemi eshte se ti i gjykon keto ceshtje vetem duke u bazuar ne teorite e kapercyera xhender te feministeve dhe mbron tezat ideologjike (aspak shkencore) te tyre. Nese do ta kishe zgjeruar pak kerkimin tend ne kete fushe do te dije te pakten qe kjo qe ti thua nuk eshte e vetmja teori qe shpjegon marredheniet gjinore.
Ke nje sere studiuesish qe kane nxjerre botime te cilat flasin per ndikimin hormonal dhe genetik ne formimin e stereotipeve gjinore. Pra keto stereotipe, sipas tyre, nuk jane te mesuara ne shoqeri, sic thua ti, por jane te lindura. Une perpiqem ti puq te dyja teorite duke pranuar qe keto stereotipe jane te lindura, por nga ana tjeter ato mbeshteten dhe formesohen ne shoqri duke marre forma te ndryshme sipas kulturave te ndryshme shoqerore.
Teorite feministe xhender jane larg te vertetes. Ato predikojne qe keto stereotipe nuk jane gje tjeter vetem se deformime shoqerore te cilat sjellin dallime jo te natyrshme midis meshkujve dhe femrave. Kjo eshte nje utopi me nje shkalle te larte marrezie. Sipas tyre bota duhet te uniformizohet dhe te mos kete dallim ne temperamen, karakter, sjellje midis meshkujve dhe femrave. Sipas idealit te tyre bota duhet te ishte e tera uniseks per nga natyra e karakterit dhe do te na duhej qe te ndeshnim rendomte cifte ku gruaja e ka zerin e trashe dhe nje sjellje prej "te forti" ndersa mashkulli te kthehet ne nje qenie sibol te delikateses dhe brishtesise.
Natyrisht qe po e ekstremizoj, por ne te vertete idealii feministeve eshte pikerisht ky: qe midis meshkujve dhe femrave te mos kete dallime socio-psikologjike. Dhe kjo eshte shume larg natyrshmerise se njeriut.
Une pelqej tek femra feminitetin dhe pikerisht ky feminitet realizon nevojat per plotesimin e qenies sime njerezore e cila realizohet ne cift. Ne te kunderten per maskilitet nuk kam nevoje se e kam vete. Feminizmi na e mohon kete. Ai perpiqet te prodhoje gra pa feminitet dhe burra pa maskilitet.
Ja pse e shoh feminizmin si nje utopi te demshme shoqerore. Eshte nje lloj komunizmi gjinor i cili mbjell kudo, jo me luften e klasave, por luften gjinore.

Ps. Natyrisht, do te kishe bere me mire te mos perfshiheshe ne kete menyre tek kjo teme.
Per te qene me prane te vertetes duhet ti njohesh edhe tezat e kunderta me ato qe mbron.

 

[Vals]

Re: LIRIA E FEMRAVE NE SHQIPERI

Gysi, une kam shume problem kur njerezit ndertojne argumenta si i joti bazuar ne dallimet bilogjike. Edhe Hitleti thoshte se rraca Ariane eshte me e paster dhe si e tille ka te drejte te mbijetoje. Pra u nis nga nje shkak biologjik i kote (syte blu, floket e verdha) per te denuar njerezit me jete ose vdekje. E di qe eshte shembull exktrem po llogjika jote te con ne te njejtin konluzion.

Femrat jane me te dobeta nga natyra ndaj ti mbajme ato me afer dhe e kemi epr detyre ti mbrojme. Jo mer lal, jam femer dhe nuk kam nevoje te me mbaje njeri epr dore dhe njof shume te tjera si puna ime. Arsyeja qe ika nga Shqiperia qe kur isha 18 vjec ishte se ma shpifen farefisi, kusherinjte etj qe kujtonin se e kishn per detyre te kudjeseshin per mua dhe te me ruanin/spiunonin cdo hap, sa here qe me shifnin duke ecur diten per diell me ndonje shok, pa jua kerkuar kush, as prinderit e mi jo, po e quanin per detyre te me mbronin se isha femer e bukur pa vella te madh. Absurditet! Pastaj gjithe ato vite qe i kalova jashte Shqiperie vetem pa njofur njeri fare dhe ja dola zot vete me shkolle e me zanat, si ja bera pa ndonje mashkull rrotull te me mbronte? Aman mos me nga me argumenta pseudo-shkencore per te mbrojtur standarte te ndryshkura.

Sa per teorite e feminizmit, pse i quan jo-shkencore? Apo se nuk te perputhen me botekuptimin tend se si duhet e eci jeta? Ato jane teori sociologjike, nuk mund te testohen ne laborator por perderisa jane perhapur dhe perkrahur nga shume femra dhe meshkuj dhe jane shkaku qe shume gjera ndryshuan ne Amerike pas viteve 50 ne menyren se si trajtoheshin femrat, pse te mos perkrahen?

Jane ca gjera biologjike qe nuk ndrrohensh lindja e femijeve nga ana fizike ju takon femrave. Kjo s'do te thote qe cdo gje tjeter ne jeten e tyre duhet te varet nga ky shkak fizik.

Sa per konfliktin e brezave, cdo vend me ose pa tradite ka konflikt midis brezave. Gjenerata e sotme e te rinjve po rritet me internet tek veshi e tek gishti sic une e ti e shume te tjere te moshes tone nuk jane rritur. Patjeter qe do kemi keqkuptime dhe jo kuptime sepse e tile eshte natyra njerezore. Nuk po them te bejme lufte me brezat e vjeter po gjerat ndryshojne. Konflikti nuk eshte negativ, konflikti e con shoqerine perpara se po te mos ekzistonte ky, atehere femijet e mi do e ndertonin jeten sic e ndertova une. Une s'ja uroj kurre kete femijeve te mi sepse dua qe ata ta kene jeten shume me te mire se timen se per kete po perpiqem.

Anyways, as une s'duhet te futesha ketu po s'me rrihej.

 

[Gysi]

Re: LIRIA E FEMRAVE NE SHQIPERI

Tani Vals, duke mos dashur te hyj ne nje debat epistemologjik, te keshilloj te lexosh Poperin per te kuptuar se ku ndryshon nje ideologji, nje dogme nga nje mendim shkencor. Poperi e ka shpjeguar shume mire ndryshimin kur ka vleresuar teorine e Frojdit si joshkencore. Ne te njejtin kuptim edhe teorite feministe kane shume me pak elemente te mendimit shkencor sesa teoria e Frojdit.
Kur une te permend dallimet biologjike, kjo nuk ka te beje superioritetin gjinor sic e kujton ti, duke me permendur hitlerin dhe superioritetin racor. Ajo qe une them eshte se midis meshkujve dhe femrave ka ndryshime biologjike te cilat cojne ne ndryshime psikologjike dhe sociale. Kjo eshte e provuar dhe jo thjesht hamendesim. Me konkretisht, zhvillimi i testosteronit eshte me i larte tek meshkujt, po keshtu ka nje sere zhvillimesh te tjera hormonale te cilat cojne ne nje karakter me konkurues, me te ashper, me agresiv tek meshkujt sesa tek femrat. Dhe jane pikerisht keto shkaqe biologjike qe krijojne bazen e diferencimit psikosocial midis meshkujve dhe femrave.
Gjerat jane me te thjeshta. Feministet thone qe nuk ka diferencime biologjike, biologet kane vertetuar te kunderten. Tek e fundit feministet nisen thjeshte nga disa pikepamje te paramenduara, per te ndertuar pastaj tere argumentat e tyre. Prandaj edhe nuk jane shkencore.

Por, kur flasim per ndryshime gjinore, flasim per ndyrshime te cilat qendrojne ne themel te te qenit mashkull dhe femer, prej te cilave krijohen edhe rolet gjinore. Ketu nuk e kemi fjalen per superioritet te mashkullit ndaj femres dhe po keshtu as per te kufizuar aktivitetin e ndonjerit prej tyre. Por ajo qe bejne feministet eshte se shqetesimett e tyre personale, tentojne tua veshin te gjithe botes. Shumica e femrave ndjehen me mire kur nuk qendrojne gjithe diten ne rruge, dhe u pelqen me teper te merren me pune perkujdesese dhe bashkepunuese sesa konkuruese, nderkohe qe feministet tentojne qe femrat te merren me zor me te njejtat pune, me te cilat jane marre pergjithesisht meshkujt. Une nuk them qe t'i pengojme femrat te merren me pune te cilat kane natyre konkuruese, por nuk ka perse te ngreme zerin dhe te kerkojme shfuqizimin e stereotipeve, duke kerkuar nje bote uniseks, lidhur me marredheniet gjinore.
Konkretisht, ti Vlas mund te kesh nje tjeter natyre, e cila te ben te kesh brenda vetes egon per te qene konkuruese. Nuk ka ndonje problem ne kete mes. Por nuk ka perse kete natyre t'ua imponosh te gjitha femrave. Pra shqetesimet e tua nuk ka perse t'ua mveshesh te gjitheve.
Problemet e tua me fisin jane te tuat, nuk mund te perdoren si shkak apo si argument per te projektuar nje vizion utopik feminist mbi marredheniet gjinore.

Peresa i perket ndryshimeve qe solli feminizmi, per kete mund te lexosh pak me teper. Ka qene nje prej lidereve te aktivizmit feminist (s'ia mbaj mend emrin tani) e cila botoi nje liber ne vitin 69 te quajtur "Eunuku i Grave", ku mbronte me zjarr modelin feminist mbi shoqerine dhe marredheniet gjinore. Nderkohe qe pas 30 vjetesh ajo shkruan nje liber ku konstaton me keqardhje deshtimin e realizimit te atij ideali per te cilin ajo vete me bashkemisionaret e saj luftuan pergjat kesaj periudhe. Dhe ajo shprehet se vertete ia arriten t'i jepnin lirine e duhur femres, por kjo rezultoi me teper ne dem te saj sesa ne dobi. Sipas saj, sot burrat kane me shume menyra per ta shfrytezuar gruan, femren, dhe jane pikerisht ata qe kane perfituar me teper nga liria e saj.

Tek e fundit, edhe sikur te mos kishte prova shkencore biologjike per dallimet gjinore. E ritheksoj, bota eshte me e bukur si dhe me jetueshme kur mashkulli dhe femra funksionojne sipas natyrave te ndryshme, perndryshe, une e shoh te demshme krijimin e nje natyre njerezore pa dallime gjinore. Ndryshe besoj se nuk do te mbeste asgje per t'u terhequr drejt nje femre, pervec ndonje instikti momental seksual. Pra une terhiqem drejt nje femre duke u ndikuar prej feminitetit te saj dhe pikerisht mendoj se ky feminitet duhet te ruhet, nese duam qe shoqeria te funksionoje normalisht ne kete raport dhe nqs duam te mos kete cekuilibrime.
Nese ti pastaj nuk terhiqesh nga maskiliteti i nje mashkulli, por ndjehesh mire edhe me feminitetin e tij, me fal, por nuk me duket normale.
Bota e menduar prej feministeve me duket shume e shemtuar, shume e vrazhde, shume agresive dhe shume pa jete.
Qe kur bota ka zene fill, prej mijera vjetesh, njerezit kane jetuar me keto dallime gjinore. Jingu dhe Jangu jane tipare kozmologjike qe shoqerojne thuajse gjithcka ne univers. Ti shkrish keto ne nje, eshte njesoj si te tentosh te eleminosh terheqjen magnetike te poleve te globit. Kjo eshte utopia.

Ps. Te gjithe jemi ketu pikerisht se "nuk na rrihet". /pf/images/graemlins/frown.gif(

 

[Admir]

Re: LIRIA E FEMRAVE NE SHQIPERI

Nuk ka nevoje per vertetime biologjike qe burri dhe gruaja nuk jane njelloj si formim biologjik dhe psikologjik. Kush i ka dy pare mend e kupton kaq gje! Te jemi te barabarte ne te drejta, kjo po qe qendron. Aftesite jane tjeter gje. Ne aftesi jemi te gjithe te ndryshem jo vetem duke u nisur nga gjinia por nga 1001 faktore te tjere.

P.S Gyso, nje keshille...Pak e sak! Leksionet atje ku ti lexojne.