Kush eshte feja Hyjnore?

[MLK]

Re: Kush eshte feja Hyjnore?

Po shif ça teme hapet Kush eshte feja me hyjnore!!!
Ku ka titull me provokues per pjesemaresit?!
Mos prisni qe musliman te thote se ka fe tjeter perveç ismalit qe eshte me Hyjnore se feja qe ai beson?!
Po nga katoliku a e prisni diçka te tille?!
Nga momenti qe nje besimtar thote qe nje fe tjeter eshte me Hyjnore se feja ne te cilen ai beson, do te thote se nuk beson ne fene e tij.

Ateistet qe jane me objektiv ne kete lloj teme, s'kane se si te japin mendim se nuk njohin ne pergjithesi asnje lloj feje, keshtu qe ku eshte qellimi i i temes se nuk po arrij ta kuptoj?!

 

[Gysi]

Re: Kush eshte feja Hyjnore?

Ateistet me objektive?!!! /pf/images/graemlins/confused.gif

Per me teper si mund te jesh me objektiv kur nuk ke as njohurite dhe as pervojen fetare te duhur? Te kesh me teper gjase per te qene asnjanes nuk dtth te jesh me objektiv. Per me teper nje ateiste nuk mund ta kete fort te qarte se cfare kushtesh duhet te plotesoje nje fe per t'u quajtur hyjnore. Si mund te vleresoje nese eshte apo jo hyjnore nje fe, kur ateisti nuk pranon hyjnine.
Pervec kesaj, njeriu e ka jashtezakonisht te veshtire te dale nga parimet e kultures se vet kur gjykon gjera qe e kapercejne nje klture te caktuar. Ne kete menyre, nje ateist evropian do ta gjykonte fene me teper nga toleranca e saj sesa nga trashegimia qe ajo mbart, nga efekti spriritual qe sjell apo nga koherenca dogmatike apo nga ruajtja tekstuale e fjales Zotit.

Ka nje fushe te ckatuar ku diskutohet ky debat qe quhet krahasim feshe. Normalisht per te bere te mundur nje krahasim te tille do te ishte e domosdoshme te percaktonim disa kritere me ane te cilat te mund te vleresonim religjionet. Pikerisht pa kritere te tilla reference debati do te ishte me gishta ne vesh dhe secili do te fliste duke u nisur nga idete e veta, per te cilat nuk ka rene dakort me ndokend.

 

[ameba]

Re: Kush eshte feja Hyjnore?

Gyso me shpjego pak si do ta klasifikoje dike qe ne jeten e tij ka bere gjerat e kesaj liste:
*Ka falur namaz rregullisht per me shume se 2 vjet.
*Ka qene pjestar i nje bashkesie kristiane (protestant).
*Ka bere ore te rregullta katekizmi per shume kohe (katolik).
*Ka vendosur te jetoje (aktualisht) sipas menyres se tij pa ju bindur "urdheresave" fetare...

ky njeri per ty eshte mjaftueshem i informuar per te gjitha fete ne Shqiperi dhe objektiv, sipas parametrave te tua???

P.S: Une i kam bere te gjitha keto dhe nuk pres gjykimin e kerkujt, por here tjeter mos gabimin qe ti fusesh te tere si derra ne thes, se jo te gjithe ketu i mbyllin horizontet e veta menjehere pasi zgjedhin te ndjekin nje fe a besim fetar... /pf/images/graemlins/shrug.gif

 

[Kondrapedali]

Re: Kush eshte feja Hyjnore?

T'gjith jo por është shumica e besimtarve /pf/images/graemlins/laugh.gif.

Si përfundim, u gjet se kush o feja hyjnore?

Simas meje fe hyjnore s'ka. Feja o e bome ka robt, e ndryshume ka robt, për të shfrytzu robt.

Mos e ngatrroni Zotin me fen se hyni n'gjynof /pf/images/graemlins/laugh.gif

 

[ameba]

Re: Kush eshte feja Hyjnore?

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Simas meje fe hyjnore s'ka. Feja o e bome ka robt, e ndryshume ka robt, për të shfrytzu robt.

Mos e ngatrroni Zotin me fen se hyni n'gjynof /pf/images/graemlins/laugh.gif

[/ QUOTE ]


/pf/images/graemlins/thumbsup.gif /pf/images/graemlins/thumbsup.gif /pf/images/graemlins/thumbsup.gif /pf/images/graemlins/thumbsup.gif /pf/images/graemlins/thumbsup.gif /pf/images/graemlins/thumbsup.gif /pf/images/graemlins/thumbsup.gif /pf/images/graemlins/thumbsup.gif /pf/images/graemlins/thumbsup.gif /pf/images/graemlins/thumbsup.gif /pf/images/graemlins/thumbsup.gif

Bravo Kondre kjo eshte idea....

/pf/images/graemlins/thumbsup.gif /pf/images/graemlins/thumbsup.gif /pf/images/graemlins/thumbsup.gif /pf/images/graemlins/thumbsup.gif /pf/images/graemlins/thumbsup.gif /pf/images/graemlins/thumbsup.gif /pf/images/graemlins/thumbsup.gif /pf/images/graemlins/thumbsup.gif /pf/images/graemlins/thumbsup.gif /pf/images/graemlins/thumbsup.gif /pf/images/graemlins/thumbsup.gif

 

[Kondrapedali]

Re: Kush eshte feja Hyjnore?

Na 're se po na qit syt me gjith ato gishta /pf/images/graemlins/laugh.gif

 

[MLK]

Re: Kush eshte feja Hyjnore?

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Ateistet me objektive?!!! /pf/images/graemlins/confused.gif

Per me teper si mund te jesh me objektiv kur nuk ke as njohurite dhe as pervojen fetare te duhur? Te kesh me teper gjase per te qene asnjanes nuk dtth te jesh me objektiv. Per me teper nje ateiste nuk mund ta kete fort te qarte se cfare kushtesh duhet te plotesoje nje fe per t'u quajtur hyjnore. Si mund te vleresoje nese eshte apo jo hyjnore nje fe, kur ateisti nuk pranon hyjnine.
Pervec kesaj, njeriu e ka jashtezakonisht te veshtire te dale nga parimet e kultures se vet kur gjykon gjera qe e kapercejne nje klture te caktuar. Ne kete menyre, nje ateist evropian do ta gjykonte fene me teper nga toleranca e saj sesa nga trashegimia qe ajo mbart, nga efekti spriritual qe sjell apo nga koherenca dogmatike apo nga ruajtja tekstuale e fjales Zotit.

Ka nje fushe te ckatuar ku diskutohet ky debat qe quhet krahasim feshe. Normalisht per te bere te mundur nje krahasim te tille do te ishte e domosdoshme te percaktonim disa kritere me ane te cilat te mund te vleresonim religjionet. Pikerisht pa kritere te tilla reference debati do te ishte me gishta ne vesh dhe secili do te fliste duke u nisur nga idete e veta, per te cilat nuk ka rene dakort me ndokend.

[/ QUOTE ]

E paske bo çurçaf /pf/images/graemlins/laugh.gif ate pra po thoja qe ateisti ska se si te gjykoje se pjesa me e madhe e ateisteve skan lexu librat e shenjte /pf/images/graemlins/laugh.gif

 

[Gysi]

Re: Kush eshte feja Hyjnore?

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Gyso me shpjego pak si do ta klasifikoje dike qe ne jeten e tij ka bere gjerat e kesaj liste:
*Ka falur namaz rregullisht per me shume se 2 vjet.
*Ka qene pjestar i nje bashkesie kristiane (protestant).
*Ka bere ore te rregullta katekizmi per shume kohe (katolik).
*Ka vendosur te jetoje (aktualisht) sipas menyres se tij pa ju bindur "urdheresave" fetare...

ky njeri per ty eshte mjaftueshem i informuar per te gjitha fete ne Shqiperi dhe objektiv, sipas parametrave te tua???

P.S: Une i kam bere te gjitha keto dhe nuk pres gjykimin e kerkujt, por here tjeter mos gabimin qe ti fusesh te tere si derra ne thes, se jo te gjithe ketu i mbyllin horizontet e veta menjehere pasi zgjedhin te ndjekin nje fe a besim fetar... /pf/images/graemlins/shrug.gif

[/ QUOTE ]

Ku e pe thesin ti mor daje dhe mbite gjitha ku e pe qe edhe ty po te fus ne kete thes?
Tani, ti do thes me vete?

Nejse, persa i perket shembullit qe solle ti, kjo nuk dtth asgje. Te gjitha ato qe permende ti me siper jane vertete pervoja jo te pakta, por nuk dtth asgje fakti qe je falur per dy vjet, per te njohur sic duhet Islamin, ashtu edhe nuk mjafton pjesemarrja ne nje bashkesi per te njohur objektivisht, sipas parametrave shkencore protestantizmin, ashtu sic edhe nuk mjafton mesimi i oreve te katekizmit per te njohur shkencerisht katolicizmin.
Une ketu po flas per nje nivel te dijes qe i perket krahasimit te religjioneve, dhe ketu ka nje gjuhe te ndermjetme debatit.

P.s. As e gjithe kjo qe shtova tani nuk ka te beje me percaktimin e thesit ku mund te te fus ty. Po flas parimisht, dhe ne menyre te pergjithshme.

Tek e fundit, nuk ka rendesi te thuash se cfare njohjesh apo pervojash ke patur ti personalisht, Nqs ke argumente shtroi per diskutim.

 

[Gysi]

Re: Kush eshte feja Hyjnore?

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />

E paske bo çurçaf /pf/images/graemlins/laugh.gif ate pra po thoja qe ateisti ska se si te gjykoje se pjesa me e madhe e ateisteve skan lexu librat e shenjte /pf/images/graemlins/laugh.gif

[/ QUOTE ]

Nuk e kisha te gjithe curcafin me ty mor burre. U nisa vetem nga ceshtja e objekticizmit te ateisteve. Pjesa tjeter e curcafit ka te beje me nevojen per vendosjen e disa kritereve referuese te religjoneve ne krahasimin mes tyre.

Ka nje dijetar musliman, filozof dhe akademik, njohes i shkelqyer i te gjitha religjoneve te njohura, i cili ne nje veper te tij shpjegon idene e asaj qe ai e quan "metareligjioni", ku percakton kriteret baze me ane te te cilave duhet te vleresohen te gjitha religjionet.

Nuk po zgjatem te sjell ketu se cfare thote ai, por thjesht po e permend nevojen e nje gjuhe komunikimi te domosdoshme ne nje fushe te tille.

 

[ameba]

Re: Kush eshte feja Hyjnore?

Ketu ke thene nje te vertete te madhe Gysi ... Duhet te kemi te gjithe parametra te njejte matje per kete rast specifik por duke qene se askush ketu nuk do te ulte kurre dhe per asnje arsye Besimin e tij per te vleresuar nje Besim tjeter cfaredo, pra ngelet qe kjo teme del e pavlere... /pf/images/graemlins/shrug.gif dhe do te behej shume here me e pavlere po te nxitej debati me citime te X apo Y studiuesi te cilesdo fe, sepse jam i sigurte qe per cdo studiues te afte Mysliman ne bote ka nga nje studiues po aq te afte Katolik qe mund ti kunder pergjigjet, dhe ketu do te fillonte nje rreth vicioz i rrezikshem. Fatkeqesisht ne nuk jemi askushi ne kete fushe (dhe ketu i perfshi te gjithe ne kete forum, duke filluar nga vetja), se askush (Shqiptar) nuk mund ti njohe aq mire te gjitha fete sa te beje nje krahasim mes tyre, kemi vetem 16 vjet qe na lejohet te besojme keshtuqe bejini hesapet vete...

PEACE !!!

 

[Gysi]

Re: Kush eshte feja Hyjnore?

Deri diku jam dakort me ty. Vec nuk mund te thuash se nje debat komparativ eshte i pavlere. Nje debat i tille, i hapur dhe me objektivitet mund ti sherbeje me mire edhe vete besimtareve per te ridimensionuar besimin e tyre. Nje besim, nje ide nje logjike, behet edheme e pasur kur ajo tenton te testohet nga besime, ide apo logjika te ndryshme.
Problemi ne vetvete nuk eshte se X apo Y besimtar nuk do te pranoje "te ule besimin e vet". Ne qofte se une do te shikoja qe besimi im nuk qenka i afte te mbrohet, nuk do ta mbaja me ate besim. Une besoj ne dicka pasi mendoj se ajo eshte e vertete, dhe per mua nuk ka rendesi fort se si u duket ai te tjereve, qe te perpiqem ta mbroj edhe aty ku nuk mbrohet. Nese nuk mbrohet dtth se ai nuk eshte i vertete, ose te pakten ka brenda gjera te paqarta, te dyshimta apo te erreta.

I gjithe problemi eshte te kuptojme se c'duam te arrijme ne nje debat te tille. Ne qofte se qellimi yne eshte te rrenojme besimin e tjetrit dhe te ngreme lart besimin tone, ju garantoj se ky debat eshte i deshtuar. Ne qofte se qellimi yne eshte te hapim dritare te ndryshme kendveshtrimesh tek tjetri dhe tek vetja atehere ky debat do te kete ne menyre te domosdoshme fryte mjaft te vlefshme, pavaresisht nga niveli i vleres se tyre. Por pa gje nuk del.

 

[cacol]

Re: Kush eshte feja Hyjnore?

Sqarim : dtth = DO TE THOTE /pf/images/graemlins/laugh.gif

 

[MLK]

Re: Kush eshte feja Hyjnore?

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Deri diku jam dakort me ty. Vec nuk mund te thuash se nje debat komparativ eshte i pavlere. Nje debat i tille, i hapur dhe me objektivitet mund ti sherbeje me mire edhe vete besimtareve per te ridimensionuar besimin e tyre. Nje besim, nje ide nje logjike, behet edheme e pasur kur ajo tenton te testohet nga besime, ide apo logjika te ndryshme.
Problemi ne vetvete nuk eshte se X apo Y besimtar nuk do te pranoje "te ule besimin e vet". Ne qofte se une do te shikoja qe besimi im nuk qenka i afte te mbrohet, nuk do ta mbaja me ate besim. Une besoj ne dicka pasi mendoj se ajo eshte e vertete, dhe per mua nuk ka rendesi fort se si u duket ai te tjereve, qe te perpiqem ta mbroj edhe aty ku nuk mbrohet. Nese nuk mbrohet dtth se ai nuk eshte i vertete, ose te pakten ka brenda gjera te paqarta, te dyshimta apo te erreta.

I gjithe problemi eshte te kuptojme se c'duam te arrijme ne nje debat te tille. Ne qofte se qellimi yne eshte te rrenojme besimin e tjetrit dhe te ngreme lart besimin tone, ju garantoj se ky debat eshte i deshtuar. Ne qofte se qellimi yne eshte te hapim dritare te ndryshme kendveshtrimesh tek tjetri dhe tek vetja atehere ky debat do te kete ne menyre te domosdoshme fryte mjaft te vlefshme, pavaresisht nga niveli i vleres se tyre. Por pa gje nuk del.

[/ QUOTE ]

Me ça formule mund ta nxjerrim kush fe eshte me hyjnorja /pf/images/graemlins/laugh.gif
Se mos bohet si lige kampinesh ketu jo per gjo /pf/images/graemlins/laugh.gif

 

[Gysi]

Re: Kush eshte feja Hyjnore?

MLK ka ca parime universale me te cilat mund ti perqasesh feve. Ketu ka tipa te tille qe krahasojne fete me shkencen e jo me fete me njera-tjetren.
Tani une nuk jam ndonje njohes i madh i krahasimit te religjioneve, por gjithsesi disa elemente mund ti kem ne koke.
Problemi nuk eshte te nxjerrim fituesen, por te njohim fete ne menyre krahasuese. Fituesen e nxjerr gjithsecili per veten e vet.

 

[cacol]

Re: Kush eshte feja Hyjnore?

E keni pare filmin " Shaolin Soccer " /pf/images/graemlins/laugh.gif ? Buddistet e kane ne xhep fitoren, eshte e " vdekur " /pf/images/graemlins/lol.gif

 

[Gysi]

Re: Kush eshte feja Hyjnore?

po pse vetem budistet?

 

[cacol]

Re: Kush eshte feja Hyjnore?

Ose myslymanet po filluan te hidhen ne ere /pf/images/graemlins/laugh.gif

 

[Gysi]

Re: Kush eshte feja Hyjnore?

Varet se si e mendon fitoren.
Ca e mendojne me bomba, ca me lule.
Jo te gjithe brumrat piqen njesoj.

 

[MLK]

Re: Kush eshte feja Hyjnore?

Per ta gjet paskemi kush osht me hyjnorja, pse s'thu /pf/images/graemlins/laugh.gif

 

[The_Meditator]

Re: Kush eshte feja Hyjnore?

nuk ka hyjni per ty o milk.dil nga teologjia o mavri,e shif ndonje vend tjeter per gallate /pf/images/graemlins/laugh.gif