Himara, cila eshte historia e saj?

[balforum]

Re: Himara, cila eshte historia e saj?

Ne radhe te pare faleminderit per inormacionin ne lidhje me librin qe ka dale per himaren.
E dyta me cfare syzesh e lecove shkrimin time ti kur thua qe e quaj himaren greke
Sa per pseudonimin mos u merr me cingla - mingla se si mut dhe kake te dyja nje kuptime kane.Pra me konkretisht si chaon ashtu dhe kaon e njejta gje eshte por chaon eshte emri i shkruar origjinal ne mos gaboj

Gjith te mirat dhe mundohu te kuptosh qellimin e mire te shkrimeve te mia.

 

[OROSHI]

Re: Himara, cila eshte historia e saj?

daj Ceni,sikur tja hiqnim ate pjesen e pare atij shkrimit tend(pjesen ku shpreh arrogancen tende)do dilte me te vertete nje shkrim i bukur,ti sikur ishe kthyer nga bordelloja ne forum plako,me nerva, /pf/images/graemlins/laugh.gif

 

[mon]

Re: Himara, cila eshte historia e saj?

kam nje shok nga himara, qe fliste greqisht me te shpise. Kur e pyetnim se ca jeni ai thoshte jemi shqipetare e jo greke. Po duhet te dini dhe nje gje se ne himare nuk e kapte tvsh-ne deri para pak kohesh. dmth ishte e lene mbas dore. Sa per origjinen krutane te himarioteve e kam degju edhe me perpara ne kruje( jam kruton ).Thuhet se kur erdhi turku ne kruje shume shkun ne itali dhe disa ndejten ne himare e cila ne ate kohe duhet te kish qene akoma e papushtume. Pastaj erdhen krutanet e mepasem. gjithsesi sipas kesaj gojedhene i bien qe ne hiamre te jene pasardhesit e krutaneve te kohes te skenderbeut.

Koha ka bo te veten, pastaj nuk duhet me harru dhe mardhenjet tregtare qe kane pasur himariotet me pjesen greke te perandorise osmane. Gjuha nuk do te thote dhe aq shume. Ke gjysmen e shqiperise sot qe te flet italisht(edhe pse gjysma gjysma) Dihet qe sot ka plot shqiptare qe kan ndryshu emrin per te shku ne greqi. Po gjithsesi nuk besoj se kemi te drejte ne shqiptaret "denbabaden" qe tu themi se nuk jane shqiptare ose ti trajtojme si minoritet.

Nuk besoj se dy veta te paguar nga ambasadori grek pêrfaqesojne himaren. Nuk e di nese ju e dini qe ne fushate elektorale ambasadori grek shkon atje per te bere fushate per pbdnj dhe u premton njerezve leke, viza e pashaporta greke nese votohet kjo parti. Dihet qe qarqe nacionaliste greke (vorio-epiriote) financojne njerez qe te bejne pak rremuje dhe provokime qe policia te nderhyje e pastaj keto te bertasin neper europe na vrau shteti shqiptar.(Me kujtohen ato qe ishin lyer me salce domatje hahaha).

Ndaj dhe sa me shume himariotet do te trajtohen si minoritare aq me shume ne do u bejme nder ketyre njerezve dhe do u japim te drejte. Ndaj per mendimin tim nuk ka rendesi se ca ka qene himara(as se si eshte quajtur) ne kohe te ilirise. Po me shume rendesi ka se cfare eshte himara dhe himariotet sot cfare kerkojne e cfare i pret neser ata dhe shqiptaret kudo qe jane. Te gjithe popujt e "qyteteruar" te europes (france, angli, gjermani, itali, spanje etj) kane pasur te tilla probleme.(kane bere dhe dy lufterat boterore per te tilla pune).
Per mu ata jane shqiptare. Pastaj sepse nuk ka shkolla e gjimnaze per ti dhene edukimin shqip e rinia eshte pa pune ne himare ajo nuk eshte faj i tyre. Neqofte se pastaj ka njeri qe do tia japi vorioepirioteve himaren le ti thote qe jane greke dhe e kane vendin ne greqi.

hajt kalofshi mire cuna e goca!

 

[daje ceni]

Re: Himara, cila eshte historia e saj?

Chaon dhe Orosh, keni të drejtë për sa i përket mënyrës sime të të shkruarit! Ju kërkoj ndjesë! Megjithëse nuk të drejtohesha personalisht ty Chaon në gjithë shkrimin. :wave:
Problemi i Himarës është se gjatë pushtimit osman Himara ka qenë e papushtuar. Ishte krahinë e lirë si Mirdita, Suli etj. Ajo i paguante Sulltanit vetëm një haraç simbolik prej 48000 groshësh. Ndërkohë, mbante lidhje me “Mbretërinë e Napolit dhe të Dy Siqelive”, si dhe me Venedikun, i cili zotëroi deri në vitet 1800,( kur u pushtua nga Napoleoni ), shtatë ishujt e Jonit, Korfuzin dhe të ashtuquajturën Shqipëria Veneciane që përbëhej nga qytetet bregdetare të Butrintit, Prevezës, Pargës dhe Vonicës. Për më tepër që himariotët si popullsi toske e pakonvertuar në muslimanizëm, qenë dhe janë ortodoksë. Megjithatë duhet ta dini se në Himarë janë hapur shkollat e para në gjuhën shqipe, qysh në shekullin e 16-të, nga murgjër katolikë të urdhrit bazilian. Këto kanë ekzistuar deri në kohën e sundimit të Ali pashë Tepelenës, kur këto shkolla dhe kishat përkatëse baziliane në Dhërmi, u prishën nga shën Kozmai, që riktheu shërbesën e varur prej Patriarkatit të Stambollit.
:book:

 

[tola77]

Re: Himara, cila eshte historia e saj?

Eshte mire qe gjerat te lexohen ashtu si shkruhen dhe jo si duam te kuptojme.se nqs nuk kuptohemi dhe dukur folur shqip..............
(RITHEKSOJ SE SLLAVET E KORCES QUHEN SHULE NE KORCE DHE COBENJTE-RUMUNE NE NUK TE PELQEN SHKO NE KORCE DHE PYET)
(sa per fjalen ''zemer'' eshte mire qe ti daje ceni te mos e perdoresh me mua se nuk me pelqen)

 

[balforum]

Re: Himara, cila eshte historia e saj?

Ngadal o tola mos u ngrys si fanatik i mesjetes se nuk do te perdhunoj nepermjet tastjeres daje ceni /pf/images/graemlins/laugh.gif se ai nuk e perdori se iu dogje zemra per ty por eshte nje forme konfidenciale e te shprehurit.

Nejse lexoni se cfare shkruar Naimi yne i madh.Te gjithe e dini permendesh besoje por nje perseritje nuke eshte keqe /pf/images/graemlins/smile.gif

TRATHËTORËTË

Shokë, kemi ne mest tënë
Shum' armik' e trathëtorë!
Popo! mos u qoftë thënë!
Veç që s'kanë gjë në dorë.

Harruanë mëmëdhenë
Dh' e lanë kombinë tënë
E një tjatërë na gjenë!
Popo! mos u qofte thënë!

Lanë zonjën e lëvduar
E zunë një kurvë shtrigë,
Të ndyr' e të mallëkuar,
Të fëlliqur e të ligë.

Lanë mëmën të xhveshur
Dhe mundohenë për botë,
Pa dhe bota duke qeshur
U thotë: mundohi kotë!

Qysh u bënë Efialtë
E nuk e njohin të mirën,
Uthullën pandehin mjaltë
Edhe dritë errësirën!

Buk' e mëmëdheut zëntë
Tradhëtorët e pabesë!
Dhe Zoti dërrmën u dhëntë,
Kurrë mos paçinë pjesë!

Miqt' armiq i kanë bërë,
Armikëtë miq i zunë,
Qysh janë fyell të tërë!
Ç'është kjo e madhe punë!

Fajn' e math kur do ta njohin
Njerëzit e mallëkuar?
Dritënë pse nuk e shohin,
Apo janë të verbuar?

Janë së gjithash të marrë
Dhe të liq me të vërtetë,
Mëmëdheut bëjnë varrë,
Po do të bienë vetë,

Se mbretëron e vërteta,
S'del kurrë gënjeshtr' e shkretë
T'ish ashtu, qe prishur jeta,
S'kish mbetur gjë e vërtetë.

Ata turpinë fitojnë,
Nderr' e tyre posht' e hedhin
Dhe armikëtë gëzojnë
E në errësirët bredhin.

Nuk është kurrë haruar
Dh'e mira dh'e lig' e shkretë,
Të gjitha janë paguar,
S'ka mbeturë gjë në jetë.

Lerini, pa do ta gjëjnë,
Të vërtetën do ta njohin,
Se tani s'e dinë c'bëjnë,
Janë të verbër e s'shohin.

O, popo ç'turp kanë marrë!
Janë bërë tradhëtorë
Dhe s'janë më shqipëtarë,
Se nga kombi hoqnë dorë.

Me të huajnë u bënë,
Me armikn' e Shqipërisë,
S'duanë gjuhënë tënë
Armikët' e Perëndisë!

Ndjej, o Zot, se nukë dinë
Se ç'bëjnë, janë mahnitur,
Rrahin të prishin shtëpinë
Pun' e lig' edh' e mërzitur.

Të gjorët janë në gjumë,
Të vërtetënë s'e dinë,
Do të mundohenë shumë,
Pasdaj mënttë do t'u vinë.

Vëllazërin' e harrojnë
Dhe kombin e mëmëdhenë,
Dhe armikëtë dëgjojnë
Edhe s'dinë se ku venë.

Hiqni dorë, hiqni dorë!
Mblithni mëntt' e tupërohi,
Mos u bëni trathëtorë,
Se pasdaj do të pendohi.

 

[daje ceni]

Re: Himara, cila eshte historia e saj?

Kërkoj ndjesë nga Tola por për vllehët e kisha fjalën se çfarë janë në të vërtetë, jo çfarë u thonë, se për atë punë çobenjtë i kanë bërë : kolonë romakë, shqiptarë, sllavë, madje edhe grekë – Ballkan hesapi! Po të jetë me të thënë, himariotët janë gati t’i bëjnë edhe vikingë, ose kinezë, boll që të mos i quajnë shqiptarë!
Poshtë tradhtarët edhe grekofilët trapa!
/pf/images/graemlins/laugh.gif

 

[tola77]

Re: Himara, cila eshte historia e saj?

Per tu shpjeguar.
Chaon besoj se te gjithe e dime qe nuk te ze njeri nga tastjera por duke perdorur fjalen ''zemer '' me dike qe i shkruan per here te pare dhe me gjuhen e perdorur nga daje ceni mua si individ nuk me pelqen se eshte njesoj si te te perkedhelin per te te futur thiken dhe meqenese me vone ai me kerkoi ndjese e kuptoj se dhe une duke rilexuar mesazhin pashe qe kisha bere nje gabim ortografik,kisha shkrojtur 2 emra pa presje ne mes dhe ai kish te drejte te ngaterohej.Besoj se u shpjegova. /pf/images/graemlins/wink.gif
Per pozine, eshte me te vertete me ndjenja te larta patriotike por duke pasur kushtet e jeteses jo te pershtateshme te gjithe kemi mare rrugen e mergimit dhe duam apo jo kemi tradhetuar vendin(por dhe atdheu yne ama nuk ishte ne gjendje te na mbante,por le te dije se ne gjithmone e duam dhe e kemi ne zemer dhe se jemi larg tij) :thumbsup:

 

[balforum]

Re: Himara, cila eshte historia e saj?

Me fale tola po nuk e ke kuptuar sic duhet poezine sepse poezia nuk e ka fjalen per ata qe jane larguar por per tradhetaret e shqiperise kudo qe jane ne pergjithesi.
Edhe une edhe ti te larguar jemi por na digjet shpirti per problemet e shqiperise.
Megjithate te pershendes :wave:

 

[r0306]

Re: Himara, cila eshte historia e saj?

nje teori tjeter qe mund te kete nje fare besueshmerie eshte nje qe e kam degjuar nga ca himarjote te vjeter e te ardhur ne sh.b.a fill mbas luftes 2 boterore. sipas tyre, himariotet origjinalisht jane shqiptare, dhe Ali Pasha i deboi e i dergoi ne nje fshat (emri nuk me kujtohet) ne jug te artes. atje ata jetuan rreth 70 vjet dhe pastaj gradualish u kthyen ne shqiperi. ne greqi u asimiluan, ose u martuan me gra aty rrotull, dhe kur u ngjiten prape lart e kishin humbur shqipen.
kjo teori eshte krejtesisht jo shkencore dhe une nuk kam asnje fakt qe t'a mbeshtes, por mund t'i hidhet nje sy per me teper kur precedente ka edhe ne veri(kelmendas te perzene ne srem te serbise e te sllavizuar por jo dhe te konvertuar-shiko noel malcolm ne "KOsovo- a short story"
keto ishin, miq, dy qindarkat e mia te diturise per sot.
tung-tung, dhe mos u grindni.

 

[exp-s]

Re: Himara, cila eshte historia e saj?

pershendeteje te gjitheve njehere,
tema eshte vertet interesante per shkak te aktualitetit qe mbart ditet e sotme

para se gjithash, per himaren ka shume dokumente qe jane te shkruajtura nga italiane-latine. e kam fjalen per venedikas, napoletane, njerez te vatikanit, franceze etj. duke qene se krahina e himares ka qene e veteqeverisur ka patur lidhje me ishujt e Jonit (psh korfuzi) qe kane qene ne zoterim te venedikut frances dmth fuqive detare te asaj kohe 1300-18XX. per popullsine e himares nuk vihet ne diskutim origjina e tyre , pra raca, shqipetare.
se pari krahina e bregut te detit, perfshin 7 fshatra qe jane:
palase, dhermi, ilias, vuno, himare, qeparo, kudhes.Nga keta tre jane fshatrat me te medhenj, Himare, Vuno e Dhermi. me pas u be himara bashki.
gjuha: greqishtja e himarioteve eshte komplet pa lidhje me greqishten e sotme. eshte nje greqishte e mesuar nga lidhjet detare dhe e shume viteve perpara. ne himare thone qe ka 2-3 familje me origjine greke, por sic dihet pas 7 brezave e humb kombesine dhe behesh i njejte me kombin ku jeton. pra edhe ata jane asimiliuar nga ana racore. greqisht jane mbajtur qe dine dhe e flasin dhermiqote dhe himariote , te tjeret jo. te tjeret e kane mesuar pas 90'
por keto jane te se shkuares. sot vihet re qe i gjithe bregu identifikohet si grekofon, edhe qeparoi, kudhesi, palasa, iliasi edhe vunoi po ashtu. nga politika greke e pensioneve dhe kartave te minoritetit qe hyn e dalin pa problem nga greqia. dhe kishes ortodokse me Janullatosin ne krye.
me nje fjale nuk jane greke por shqiptare qe duan te behen greke, te genjyer e te shitur eshte me mire te themi sesa greke! tek korrieri ka shkruajtur prof frasheri per historine e himares. ne arkiv mund t'i gjeni. jane interesante.
nqs ata himariotet duan te jene greke me zor, atehere le te jene, per ne nuk asnje problem. le te vene ne greqi te punojne si qeni dhe te gezojne greqine. se harrova atje ketyre i thone alvanos i poshter! ata as qe i duan fare, po per politike ekspansioniste u thone t'a marrin kartat. me te futme me i fjale!
u zgjata pak si shume. cili do te dije ndonje fakt mund t'a beje pa hezitim.
bregu i detit eshte shqiperi!

 

[OROSHI]

Re: Himara, cila eshte historia e saj?

Interesit e Greqise ne Himare jane ekspansioniste,Greqia i ka vene nje rendesi te vecante Himares,kurse ne e kemi tradhetuar Himaren.Pra Himariotet kane qene Krahina me luftarake kunder cdo lloj pushtuesit.

 

[exp-s]

Re: Himara, cila eshte historia e saj?

pse i paskemi tradhetuar himariotet ne?
apo qe kur vemi ne himare degjojme brockullat e tyre per kombesine e tyre greke. atyre ua do interesi qe te behen si greke per arsye ekonomike, dhe le te behen! se kane per ti pare te mirat e greqise! disa prej tyre edhe mundet, por pjesa me e madhe ka per te pare ...... !
nejse
duke qene se pjesa me e madhe e tyre nuk i dine keto gjera, por i kuptojne deri diku qellimet e ketyre veprimeve. keshtu qe heret a vone do u vine mendte!
keta kujtojne se jane placke qe duhet ndare midis shqiperise dhe greqise, por duke e vene veten ne kete pozite kane humbur identitetin e tyre dhe nuk e dine me se c'jane!
them qe ata qe dalin me te humbur nga kjo histori jane vete himariote e te tjere si ata! vihen ne mes te nje zjarri qe nuk u duhet!
eshte sa e thjeshte aq edhe e veshtire te jesh vetevetja! edhe pse duket si paradoks keshtu eshte.
keshtu orosh qe ata nuk jane tradhetuar nga ne. per pune tradhetie kemi trradhetuar kosoven dhe viset e tjera shqipetare, psh dhe camerine. e mban mend ate punen e deklarates se kuvendit ku te gjithe forcat politike kishin rene dakord per nje rezolute per ceshtjen came?
nje mesazh nga greqia beri qe rezoluta te mos miratohej!
dhe ne flasim per punen e himares qe jane me gjithe te mirat ne shtepite e pronat e tyre, po camet, kosovaret dhe shqipateret e tjere te vendeve fqinje qe i kemi lene ne harrese!
po emigrantet ne greqi? qe nuk u mesojne dot gjuhen e tyre femijeve?
etj etj.

 

[OROSHI]

Re: Himara, cila eshte historia e saj?

Ne kemi tradhetuar Himaren,e jo Himariotet plako,ka nje ndryshim ketu /pf/images/graemlins/wink.gif .

 

[ilirjan]

Re: Himara, cila eshte historia e saj?

Himare- perrua, lume

Vuno - mal

 

[MLK]

Re: Himara, cila eshte historia e saj?

Himarioteve ne vere kur shkon per pushime i flet shqip e ta kthejne greqisht, pyesni nje kamarier te pista e vjeter qe ka restorant bar çe gjeti kur na ktheu pergjigje greqisht, e fliste shqipen me mire se mesusit e shqipes. Gjuhen greke nuk ua ndalon njeri ta flasin me njeri tjetrin , ne shpi apo ku te duan, por kur punojne dyqaneve dhe klienti u flet shqip skane pse pergjigjen greqisht, ose te perqgjigjen po dru do hane gjithmone e nuk doli ndonje nga ata trimat himariote qe shofin ne tv me flamur grek ti ilte ne krahe kamarierit, edhe pronari qe mbahej per cub i fshatit u fut ne guzhine.
Hoimariotet punojne si skllever ne Greqi gjithe vitit, me kursimet e tyre vijne bejne shpiat ne Himare e ua japin me qira shqiptareve se greku as qe do me ja pa bojen himariotit. Keshtu qe ta mbajne mire ate shtetesine shqiptare nese duan te gezojne ato prona.

 

[exp-s]

Re: Himara, cila eshte historia e saj?

per lir1111
e c'a pastaj se vuno=mal e himare=perrua apo...?!
as qe ka lidhje fare!
po corovoda apo novosela qe jane toponime sllave?
po atehere arta qyteti i greqise qe eshte toponim ne gjuhen shqipe apo fshatra te tjere te sulit afer janines? po elbasan qe eshte topopnim turk? apo porto-palermo latin? i gjithe ballkani ka keto toponime per shkak te pushtimeve te ndryshme dhe perandorive te ndryshme qe kane qene ne te! po stefanel ne himare qe duket qarte latin/venecian apo maraci?
i bie qe himara qenka vend roman katolik????
edhe ngadale me drurin me himariotet se nuk kemi per ti rrahur kot! me mire te bejne ca te duan se kane per t'ia pare te mirat. historia nuk behet me 10 vjete por me shekuj. me mire te ikin c'i duam kot. le te ikin ne greqi se ua tregon afendikoi qejfin
hahah
hajt shnet

 

[ilirjan]

Re: Himara, cila eshte historia e saj?

TOPONIMET nuk kane lidhje me popullaten (varet nga rrethanat historike)

SLLAVET psh, e kane zakon ne cdo vend ku shkojne i nderrojne emertimet e maleve, lumejve,qyteteve, etj.

Ne Shqipni fatkeqesisht vetem MIRDITA ka toponime shqiptare.

 

[exp-s]

Re: Himara, cila eshte historia e saj?

po normale qe sllavet ngado qe vene i nderrojne emrat. sepse jane komb i ardhur dhe jo autokton. Shqiptaret psh nuk i nderrojne rregullisht, i nderrojne me raste. personalisht edhe mua nuk me duket e nje rendesie te madhe , toponimet apo edhe feja si ceshtje private e personit. mendoj qe gjuha dhe zakonet jane ato qe i bashkojne me shume njerezit, sidomos ne vende me histori te trazuar si ballkani, ku ka pasur shume pushtues dhe feja ka qene nderruar per arsye mbijetese.

 

[Luftar]

Re: Himara, cila eshte historia e saj?

Që kur fjala "himarë" do të thotë "lumë" apo "përrua" në greqisht? Me aq sa e di unë greqishten (që nuk e di dhe aq keq),lumit i thonë "potam" dhe jo "himarë". Dhe nuk do të thotë asgjë se në Shqipëri gjen emërtime greke, p.sh. "Mesopotam" kemi edhe në Shqipëri edhe në Irak (quhet toka në mes të lumit Tiger dhe Eufrat). E c'farë do të thotë kjo, se aty na qenka Greqi?
Napoli i Italisë nuk është tjetër vecse emërtim grek, emri i vërtetë është Neapoli, që do të thotë, Qyteti i Ri, përsëri bëj të njëjtën pyetje.
Indianapolis në SH.B.A , a është qytet grek??
Indonezia (që shqiptimi i vërtetë është Indonisia dhe do të thotë "ishujt e Indisë") a është greke??

Emri i vërtetë i Himarës është HIMERA. Dhe ky emërtim mendohet se ka lidhje me një vullkan që ndoshta ka qenë aktiv shumë kohë më parë në atë zonë. Ky vullkan si cdo vullkan tjetër, digjte dhe shkrumbonte cdo gjë që gjente përpara dhe më vonë gjithcka kthehej në Hi, apo Hir (hiri i zjarrit), dhe kur frynte ERA atje në atë vend, krijohej një trubullirë, një pluhur, një mjegull hiri, ajo që njerëzit e quajtën HIMERA, pra "hi me erë" apo "erë me hi" HI-ME-RA.
Por bëhet fjalë për shumë vjet më parë (ndoshta ata njerëz kanë qenë pellazgët, dihet që pellazgët kanë qenë parardhësit e ilirëve dhe të helenëve) dhe fjala është ndryshuar nga HIMERA në HIMARA dhe këtu gjejnë hapsirë grekët dhe "të vetquajturit grekë" si puna e LIR111 që të na nxjerrin teori (shpifje më saktë)se "himarë" do të thotë "përrua" apo "lum" .
:lol: Ha-ha-ha :lol: Ho-ho-ho :lol: kujtojnë akoma se janë të vetmit që shkruajnë dhe lexojnë :lol: Ha-ha-ha :lol: Ha-ha-ha
Iku koha e budallenjve ngjitonë "të dashur"!