Gjuha: Kadare vs. Malcori
- Thread starter jezerca
- Data e fillimit
Re: Gjuha: Kadare vs. Malcori
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Ti me duket se nuk i njifke fare dialektet franceze! Kur nje marsejez flet ne dialektin e vet e jo gjuhen letrare me aksentin e vet, nje parizian nuk kupton dot as 50% te asaj ça thuhet! Provoje nje here e pastaj do ta kuptosh qe dialektet jane shume larg gjuhes letrare dhe ne France.
[/ QUOTE ]
S'quhen plako dialekte keto gjuhet qe thu ti po "PATOIS"! Ato vertet s'kuptohen se nuk vijne prej gjuhes latine ne te shumten.
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Ti me duket se nuk i njifke fare dialektet franceze! Kur nje marsejez flet ne dialektin e vet e jo gjuhen letrare me aksentin e vet, nje parizian nuk kupton dot as 50% te asaj ça thuhet! Provoje nje here e pastaj do ta kuptosh qe dialektet jane shume larg gjuhes letrare dhe ne France.
[/ QUOTE ]
S'quhen plako dialekte keto gjuhet qe thu ti po "PATOIS"! Ato vertet s'kuptohen se nuk vijne prej gjuhes latine ne te shumten.
Indulgence
Primus registratum
Re: Gjuha: Kadare vs. Malcori
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
gegja me tosken per mendimin tim, qe e kam perserit shpesh, jane dy gjuhe te ndryshme SHQIPE, e jo dy dialekte siç me pa te drejte quhen nga specialistet e leshit.
KRY dhe KOKE jane me larg si fjale se TETE (fr) dhe TESTA (it) qe jane dy gjuhe te ndryshme e aspak dialekte. sikur tosket edhe geget mos kishin fatin e mire te ndodheshin aq afer (ne nje perimeter vertet te vogel) ata s'do te kuptoheshin kurre sot, e patjeter do te kishim dy gjuhe te ndryshme komplet, siç jane gjuhet europiane qe rrjedhin prej burimesh te perbashketa.
[/ QUOTE ]
Po KAPTINE te jete nga gjuha "e trete" thua? /pf/images/graemlins/rolleyes.gif I bie qe per çdo sinonim te kemi nje GJUHE me vete /pf/images/graemlins/confused.gif /pf/images/graemlins/shocked.gif
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
gegja me tosken per mendimin tim, qe e kam perserit shpesh, jane dy gjuhe te ndryshme SHQIPE, e jo dy dialekte siç me pa te drejte quhen nga specialistet e leshit.
KRY dhe KOKE jane me larg si fjale se TETE (fr) dhe TESTA (it) qe jane dy gjuhe te ndryshme e aspak dialekte. sikur tosket edhe geget mos kishin fatin e mire te ndodheshin aq afer (ne nje perimeter vertet te vogel) ata s'do te kuptoheshin kurre sot, e patjeter do te kishim dy gjuhe te ndryshme komplet, siç jane gjuhet europiane qe rrjedhin prej burimesh te perbashketa.
[/ QUOTE ]
Po KAPTINE te jete nga gjuha "e trete" thua? /pf/images/graemlins/rolleyes.gif I bie qe per çdo sinonim te kemi nje GJUHE me vete /pf/images/graemlins/confused.gif /pf/images/graemlins/shocked.gif
Re: Gjuha: Kadare vs. Malcori
Pra MLK-ja s'qenka per ndonje dnryshim te gjuhes "komuniste-toske",pse??sepse gjuha e njehsuar ka tre-10 vjecare qe esht DETYRU dhe do krijohej nje tjeter problem!!
Jo,MLk,gjuhen po e permirsojne edhe Gjermanet,tani!
Gjuha nuk behet per t'u arritur perdorimi i saj 100% ne 10 vjeteshin e pare,por do kalojne dy-tre breza dhe pastaj ze vendin e saj si ne shkolla ashtu edhe ne mentalitet!
Sipas teje,megjithse ti e quan nje gabim(ne fakt eshte nje faj/tradhti)animin e gjuhes shqipe vetem nga njeri dialekt(tosk),prapseprap je kunder ndryshimeve te nevojshme! /pf/images/graemlins/winkwink.gif
Pse????
Nuk je per slloganin "Koha per ndryshime""??
Apo ky sllogan duhet te jete vetem per karriget e politikaneve,ndersa per popullin e thjeshte jo??
Mos harro qe gegnishtja ,e cila perfaqsohet vetem me ndonje fjale, qe komunistet nuk kishin si ta hiqnin,flitet/shkruhet nga 3/4 e popullit shqiptar!
Tani,sipas teje ja vle te korrigjojme "gabimin" e Dulles et Co /pf/images/graemlins/laugh.gif???
Pra MLK-ja s'qenka per ndonje dnryshim te gjuhes "komuniste-toske",pse??sepse gjuha e njehsuar ka tre-10 vjecare qe esht DETYRU dhe do krijohej nje tjeter problem!!
Jo,MLk,gjuhen po e permirsojne edhe Gjermanet,tani!
Gjuha nuk behet per t'u arritur perdorimi i saj 100% ne 10 vjeteshin e pare,por do kalojne dy-tre breza dhe pastaj ze vendin e saj si ne shkolla ashtu edhe ne mentalitet!
Sipas teje,megjithse ti e quan nje gabim(ne fakt eshte nje faj/tradhti)animin e gjuhes shqipe vetem nga njeri dialekt(tosk),prapseprap je kunder ndryshimeve te nevojshme! /pf/images/graemlins/winkwink.gif
Pse????
Nuk je per slloganin "Koha per ndryshime""??
Apo ky sllogan duhet te jete vetem per karriget e politikaneve,ndersa per popullin e thjeshte jo??
Mos harro qe gegnishtja ,e cila perfaqsohet vetem me ndonje fjale, qe komunistet nuk kishin si ta hiqnin,flitet/shkruhet nga 3/4 e popullit shqiptar!
Tani,sipas teje ja vle te korrigjojme "gabimin" e Dulles et Co /pf/images/graemlins/laugh.gif???
Re: Gjuha: Kadare vs. Malcori
Orosh, je edhe djale i zgjuar e mos na e ngaterro me politiken tani mendimin qe dhashe me siper /pf/images/graemlins/wink.gif. Ne Gjermani, qe thua ti, si ne çdo vend te botes, ka zera qe ngrihen per thjeshtesimin e gjuhes, po jo per animin nga nje dialekt.
Keshtu qe s'ka lidhje me problematiken shqiptare.
Sa per faktin qe gegnishtja shkruhet nga 3/4 e shqiptareve, te ftoj te rilexosh shifrat aty ku i ke marre se eshte e kunderta.
Ta kam thene dhe ne teme tjeter se ka vetem nje abetare, abetarja shqiptare e nuk ka abetare gege apo toske, keshtu qe gjuhen letrare e shkruajne te gjithe njesoj.
Boll ka probleme Shqiperia te rregulloje ne keto kohe, populli do buke te haje, s'e ka mendjen te gjuha, se edhe kinezçe flet po te ishte menyre per siguruar jetesen /pf/images/graemlins/laugh.gif.
Mos ngaterrojme pasionet e 10 veteve me prioritet e verteta qe ka Shqiperia, se puna e gjuhes do renditej e 500-ta ne liste.
Orosh, je edhe djale i zgjuar e mos na e ngaterro me politiken tani mendimin qe dhashe me siper /pf/images/graemlins/wink.gif. Ne Gjermani, qe thua ti, si ne çdo vend te botes, ka zera qe ngrihen per thjeshtesimin e gjuhes, po jo per animin nga nje dialekt.
Keshtu qe s'ka lidhje me problematiken shqiptare.
Sa per faktin qe gegnishtja shkruhet nga 3/4 e shqiptareve, te ftoj te rilexosh shifrat aty ku i ke marre se eshte e kunderta.
Ta kam thene dhe ne teme tjeter se ka vetem nje abetare, abetarja shqiptare e nuk ka abetare gege apo toske, keshtu qe gjuhen letrare e shkruajne te gjithe njesoj.
Boll ka probleme Shqiperia te rregulloje ne keto kohe, populli do buke te haje, s'e ka mendjen te gjuha, se edhe kinezçe flet po te ishte menyre per siguruar jetesen /pf/images/graemlins/laugh.gif.
Mos ngaterrojme pasionet e 10 veteve me prioritet e verteta qe ka Shqiperia, se puna e gjuhes do renditej e 500-ta ne liste.
shkodranlover
Primus registratum
Re: Gjuha: Kadare vs. Malcori
Nuk eshte aq e parendesishme MLK, une personalisht nuk e kuptoj se si mes gege e toske, si gjuhe letrare te zgjidhej nje dialekt, e jo nje perzierje e drejte. Edhe sikur te ishte 100 perqind gege do te ishte po gabim. Te mos harrojme se te gjitha format e foljeve, pa perjashtim, ne gjuhen shqipe, perdoren gabim "punoj lexoj, shkruaj", dhe jane te gjitha nga "trajta" Toske e shqipes, duke vendosur veten e pare njejes si forme te foljes, ngaqe nuk ka perkthim te drejte ne toskerisht. E rregullt do te ishte me "punu(e), me lexu(e), me shkru(e)".
Ky eshte vetem nje shembull.
Nuk eshte aq e parendesishme MLK, une personalisht nuk e kuptoj se si mes gege e toske, si gjuhe letrare te zgjidhej nje dialekt, e jo nje perzierje e drejte. Edhe sikur te ishte 100 perqind gege do te ishte po gabim. Te mos harrojme se te gjitha format e foljeve, pa perjashtim, ne gjuhen shqipe, perdoren gabim "punoj lexoj, shkruaj", dhe jane te gjitha nga "trajta" Toske e shqipes, duke vendosur veten e pare njejes si forme te foljes, ngaqe nuk ka perkthim te drejte ne toskerisht. E rregullt do te ishte me "punu(e), me lexu(e), me shkru(e)".
Ky eshte vetem nje shembull.
Re: Gjuha: Kadare vs. Malcori
Nuk po i hyj teknicitetit te gjuhes shqipe dhe gramatikes se saj se nuk jam akademik e nuk kam kopetencen per te bere diçka te tille, po thjesht po diskutoj ne princip. Kur ke miliona vet, qe kane mbrojtur diplloma ne nje gjuhe te caktuar, nuk mund te dalesh me teorine e ndryshimit te rregullave e keto diplloma nuk u njihen me se ky eshte absurditet e nuk mund te imagjinohet ne asnje vend te botes!
Aktualisht, gabim apo jo, te gjithe shqiptaret kane mesuar nje gjuhe ne shkolle, dhe kjo u njihet ne administraten shqiptare nese duan te punojne. Neser nese duhet te ndryshojme gjuhen, u duhet te gjitheve te rimesojne nga e para gjuhen shqipe dhe gramatiken e saj te re!
Shtojani kete problem atyre qe jane nga 55 vjet e do e shifni pergjigjen.
Nuk po i hyj teknicitetit te gjuhes shqipe dhe gramatikes se saj se nuk jam akademik e nuk kam kopetencen per te bere diçka te tille, po thjesht po diskutoj ne princip. Kur ke miliona vet, qe kane mbrojtur diplloma ne nje gjuhe te caktuar, nuk mund te dalesh me teorine e ndryshimit te rregullave e keto diplloma nuk u njihen me se ky eshte absurditet e nuk mund te imagjinohet ne asnje vend te botes!
Aktualisht, gabim apo jo, te gjithe shqiptaret kane mesuar nje gjuhe ne shkolle, dhe kjo u njihet ne administraten shqiptare nese duan te punojne. Neser nese duhet te ndryshojme gjuhen, u duhet te gjitheve te rimesojne nga e para gjuhen shqipe dhe gramatiken e saj te re!
Shtojani kete problem atyre qe jane nga 55 vjet e do e shifni pergjigjen.
Re: Gjuha: Kadare vs. Malcori
âsht mâ se ê vërtet' aja [ndaluar] na thu mor MLK. Fatkqesia ktu te na âsht se ata [ndaluar] merren me gjuhen jan po t'njajtit [ndaluar] e themeluen kyt pùn (pra standartet e njasaj [ndaluar] ne na kan detyrù me shkrù "se me e fol jo") e përderisa ata t'jen kryesort' [ndaluar] vendosin për kyt pun, nuk ka me pas kurr as ma t'voglin ndryshim.
Po Ju nap nji shêmull, emnat e profesorve t'nderuem t'gjuhs' Shqype:
Androkli KOSTALLARI (Nuk jeton ma)
Jani Thomai
Miço Samara
Kristaq Cipo
Pavli Haxhillari
Vaskë Milkani
Kornelja Sima
Josif Kole
Sofika Morcka
Jorgji Gjinari
Emil Lafe
etj, etj si puna e ktyne ma sipër!!!
Nji pytje do t'kisha dasht me Ju ba???
A thu nuk paska pas asnji prej Shqipnis s'veriut [ndaluar] po mujtte me dhân ndej mendim për gjuhen Shqype.
Ah m'falni se m'duket jan edhe nja dy tre vet prej veriut [ndaluar] e kan për zori ose frik për me fol n'dialekt GEG se mos i prish pun'!!!!! (kshtu t'pakten m'thojn sa her [ndaluar] i takoj)
âsht mâ se ê vërtet' aja [ndaluar] na thu mor MLK. Fatkqesia ktu te na âsht se ata [ndaluar] merren me gjuhen jan po t'njajtit [ndaluar] e themeluen kyt pùn (pra standartet e njasaj [ndaluar] ne na kan detyrù me shkrù "se me e fol jo") e përderisa ata t'jen kryesort' [ndaluar] vendosin për kyt pun, nuk ka me pas kurr as ma t'voglin ndryshim.
Po Ju nap nji shêmull, emnat e profesorve t'nderuem t'gjuhs' Shqype:
Androkli KOSTALLARI (Nuk jeton ma)
Jani Thomai
Miço Samara
Kristaq Cipo
Pavli Haxhillari
Vaskë Milkani
Kornelja Sima
Josif Kole
Sofika Morcka
Jorgji Gjinari
Emil Lafe
etj, etj si puna e ktyne ma sipër!!!
Nji pytje do t'kisha dasht me Ju ba???
A thu nuk paska pas asnji prej Shqipnis s'veriut [ndaluar] po mujtte me dhân ndej mendim për gjuhen Shqype.
Ah m'falni se m'duket jan edhe nja dy tre vet prej veriut [ndaluar] e kan për zori ose frik për me fol n'dialekt GEG se mos i prish pun'!!!!! (kshtu t'pakten m'thojn sa her [ndaluar] i takoj)
Re: Gjuha: Kadare vs. Malcori
MLK,persa i perket 3/4,kerkoje se e gjen vete(a thu ke perjashtu trevat shqiptare qe jan jasht kufijve?) /pf/images/graemlins/winkwink.gif
"radhitet e 500....500...kemi halle te tjera....eshte e fundit gjuha etj etj"",MLK,a je dejshem??
Si ka mundesi qe ti e radhit problemin e gjuhes ne fund?
Po ata Akademike/gjuhetar/shkencetar/filozofe shqiptar qe po nxejne karrigen kot,mos duhet te dalin e te gjujn peshk gjith diten?
po normalisht,zotrote,perfaqsohesh shum mire ne dialektin tend,ske probleme me masakrimin e gjuhes shqipe,bravo.
Flasim per barazi apo jo??
Epo kjo barazi duhet te filloje nga gjuha,dhe jo ta degradojme gegnishten ne nji gjuh barbare,sic bene greket me shqipen.
Nuk po kerkojme ate qe s'na takon,peshorja te peshoje drejte per te dy "fiset",megjithse na jena 3/4 e shqiptaris. /pf/images/graemlins/wave.gif
MLK,persa i perket 3/4,kerkoje se e gjen vete(a thu ke perjashtu trevat shqiptare qe jan jasht kufijve?) /pf/images/graemlins/winkwink.gif
"radhitet e 500....500...kemi halle te tjera....eshte e fundit gjuha etj etj"",MLK,a je dejshem??
Si ka mundesi qe ti e radhit problemin e gjuhes ne fund?
Po ata Akademike/gjuhetar/shkencetar/filozofe shqiptar qe po nxejne karrigen kot,mos duhet te dalin e te gjujn peshk gjith diten?
po normalisht,zotrote,perfaqsohesh shum mire ne dialektin tend,ske probleme me masakrimin e gjuhes shqipe,bravo.
Flasim per barazi apo jo??
Epo kjo barazi duhet te filloje nga gjuha,dhe jo ta degradojme gegnishten ne nji gjuh barbare,sic bene greket me shqipen.
Nuk po kerkojme ate qe s'na takon,peshorja te peshoje drejte per te dy "fiset",megjithse na jena 3/4 e shqiptaris. /pf/images/graemlins/wave.gif
Re: Gjuha: Kadare vs. Malcori
Ej e kuptoni cfare po thoni apo jo? Ata te Kongresit te Manastirit mos ishin gje antikombetare?? Perkundrazi ishin shume te zgjuar.
Orosh, edhe nese ti e mendon se geget jane me shume (vetem duke llogaritur dhe Kosoven), perseri ka nje dicka shume shume te rendesishme - niveli i arsimimit dhe niveli kulturor. Dhe jugu i Shqiperise (Toskeria) ka qene gjithnje me i pasur dhe normalisht dhe me i arsimuar. Keshtu qe eshte normale qe te perdoret kjo gjuhe, perderisa shumica e administrates shteterore, akademiket, etj, jane nga Toskeria.
Ej e kuptoni cfare po thoni apo jo? Ata te Kongresit te Manastirit mos ishin gje antikombetare?? Perkundrazi ishin shume te zgjuar.
Orosh, edhe nese ti e mendon se geget jane me shume (vetem duke llogaritur dhe Kosoven), perseri ka nje dicka shume shume te rendesishme - niveli i arsimimit dhe niveli kulturor. Dhe jugu i Shqiperise (Toskeria) ka qene gjithnje me i pasur dhe normalisht dhe me i arsimuar. Keshtu qe eshte normale qe te perdoret kjo gjuhe, perderisa shumica e administrates shteterore, akademiket, etj, jane nga Toskeria.
Re: Gjuha: Kadare vs. Malcori
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
âsht mâ se ê vërtet' aja [ndaluar] na thu mor MLK. Fatkqesia ktu te na âsht se ata [ndaluar] merren me gjuhen jan po t'njajtit [ndaluar] e themeluen kyt pùn (pra standartet e njasaj [ndaluar] ne na kan detyrù me shkrù "se me e fol jo") e përderisa ata t'jen kryesort' [ndaluar] vendosin për kyt pun, nuk ka me pas kurr as ma t'voglin ndryshim.
Po Ju nap nji shêmull, emnat e profesorve t'nderuem t'gjuhs' Shqype:
Androkli KOSTALLARI (Nuk jeton ma)
Jani Thomai
Miço Samara
Kristaq Cipo
Pavli Haxhillari
Vaskë Milkani
Kornelja Sima
Josif Kole
Sofika Morcka
Jorgji Gjinari
Emil Lafe
etj, etj si puna e ktyne ma sipër!!!
Nji pytje do t'kisha dasht me Ju ba???
A thu nuk paska pas asnji prej Shqipnis s'veriut [ndaluar] po mujtte me dhân ndej mendim për gjuhen Shqype.
Ah m'falni se m'duket jan edhe nja dy tre vet prej veriut [ndaluar] e kan për zori ose frik për me fol n'dialekt GEG se mos i prish pun'!!!!! (kshtu t'pakten m'thojn sa her [ndaluar] i takoj)
[/ QUOTE ]
Te kishim pritur derisa sa geget (jo populli por te urtet) mos ta konsideronin gjuhen shkence por ARESIM MASIV, do te ishim akoma ne erresire (pa drita si ne shkoder) dmth PA GJUHE TE SHKRUAR NGA TE GJITHE. bile fare pa SHTET.
Nuk eshte rastesi qe ishin tosket qe u perpoqen me shume per krjimin e shtetit shqiptar, e domosdosmerrisht edhe te gjuhes se tij.
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
âsht mâ se ê vërtet' aja [ndaluar] na thu mor MLK. Fatkqesia ktu te na âsht se ata [ndaluar] merren me gjuhen jan po t'njajtit [ndaluar] e themeluen kyt pùn (pra standartet e njasaj [ndaluar] ne na kan detyrù me shkrù "se me e fol jo") e përderisa ata t'jen kryesort' [ndaluar] vendosin për kyt pun, nuk ka me pas kurr as ma t'voglin ndryshim.
Po Ju nap nji shêmull, emnat e profesorve t'nderuem t'gjuhs' Shqype:
Androkli KOSTALLARI (Nuk jeton ma)
Jani Thomai
Miço Samara
Kristaq Cipo
Pavli Haxhillari
Vaskë Milkani
Kornelja Sima
Josif Kole
Sofika Morcka
Jorgji Gjinari
Emil Lafe
etj, etj si puna e ktyne ma sipër!!!
Nji pytje do t'kisha dasht me Ju ba???
A thu nuk paska pas asnji prej Shqipnis s'veriut [ndaluar] po mujtte me dhân ndej mendim për gjuhen Shqype.
Ah m'falni se m'duket jan edhe nja dy tre vet prej veriut [ndaluar] e kan për zori ose frik për me fol n'dialekt GEG se mos i prish pun'!!!!! (kshtu t'pakten m'thojn sa her [ndaluar] i takoj)
[/ QUOTE ]
Te kishim pritur derisa sa geget (jo populli por te urtet) mos ta konsideronin gjuhen shkence por ARESIM MASIV, do te ishim akoma ne erresire (pa drita si ne shkoder) dmth PA GJUHE TE SHKRUAR NGA TE GJITHE. bile fare pa SHTET.
Nuk eshte rastesi qe ishin tosket qe u perpoqen me shume per krjimin e shtetit shqiptar, e domosdosmerrisht edhe te gjuhes se tij.
Re: Gjuha: Kadare vs. Malcori
Erresiren e krijoi Dulla,se bashku me lalet/leberit e tij!
Shteti shqiptar u formua se pari nga nje geg(Gjergji..Zogu)!
Gjuha shqipe ishte e njehsua qe me '09,mund t'i behej vetem disa permirsime!
Me Kongresin e '72 jemi larguar aq shume nga gjuha e vjeter arbenore sa te vihet ne dyshim prejardhja jone ilire!
Gegnishtja u persekutua(gjith kritiket/intelektualet gege u ndaluan ne librat shkollore)!
Erresiren e krijoi Dulla,se bashku me lalet/leberit e tij!
Shteti shqiptar u formua se pari nga nje geg(Gjergji..Zogu)!
Gjuha shqipe ishte e njehsua qe me '09,mund t'i behej vetem disa permirsime!
Me Kongresin e '72 jemi larguar aq shume nga gjuha e vjeter arbenore sa te vihet ne dyshim prejardhja jone ilire!
Gegnishtja u persekutua(gjith kritiket/intelektualet gege u ndaluan ne librat shkollore)!
Re: Gjuha: Kadare vs. Malcori
Ik or injorant e mos shkruj me, me mire hesht se dukesh me i zgjut. Flamuri pavaresise u ngrit ne Vlore, e princ Vidi ishte i pari kryetar shteti shqiptar. Zogu veç u mundua ta konsolidoje ate, por nuk ishte kjo ideja e shkrimit tim, sepse nuk perputhet as me temen, vemendjen desha ta drejtoj tek perpjekjet qe u bene per krijimin e shtetit si dhe te gjuhes shqipe qe ne kohe te perandorise osmane dhe po ti numerosh figurat shqiptare qe luftuan per pavaresi, tosket ishin SHUMICE ABSOLUTE.
Ngaqe Shqiperia e Jugut ishte me e pasur, me qytetare dhe e zhvilluar nga ajo e veriut, e sipas engelsit duhet te mbushesh barkun me buke njehere qe te mendosh per probleme te tjera si arti, kultura, gjuha, pavaresia.
Theksova qe geget jane perpjek me perpara ta shkruajne shqipen, por perpjekjet e tyre nuk e kaluan asnjehere stadin e STUDIMIT, dmth ate shkencor. Ndersa toskeve gjuha me teper u interesonte si instrument I SHTETIT, si element baze i KOMBIT, sesa si lende studimi ose arritje shkencore personale.
Prej vete natyres se tyre tosket jane me sociale, bashkepunojme me shume e mbrojne me shume njeri tjetrin, ndersa geget me individuale, luftojne me shume dhe urrejne me shume njeri tjetrin.
Ik or injorant e mos shkruj me, me mire hesht se dukesh me i zgjut. Flamuri pavaresise u ngrit ne Vlore, e princ Vidi ishte i pari kryetar shteti shqiptar. Zogu veç u mundua ta konsolidoje ate, por nuk ishte kjo ideja e shkrimit tim, sepse nuk perputhet as me temen, vemendjen desha ta drejtoj tek perpjekjet qe u bene per krijimin e shtetit si dhe te gjuhes shqipe qe ne kohe te perandorise osmane dhe po ti numerosh figurat shqiptare qe luftuan per pavaresi, tosket ishin SHUMICE ABSOLUTE.
Ngaqe Shqiperia e Jugut ishte me e pasur, me qytetare dhe e zhvilluar nga ajo e veriut, e sipas engelsit duhet te mbushesh barkun me buke njehere qe te mendosh per probleme te tjera si arti, kultura, gjuha, pavaresia.
Theksova qe geget jane perpjek me perpara ta shkruajne shqipen, por perpjekjet e tyre nuk e kaluan asnjehere stadin e STUDIMIT, dmth ate shkencor. Ndersa toskeve gjuha me teper u interesonte si instrument I SHTETIT, si element baze i KOMBIT, sesa si lende studimi ose arritje shkencore personale.
Prej vete natyres se tyre tosket jane me sociale, bashkepunojme me shume e mbrojne me shume njeri tjetrin, ndersa geget me individuale, luftojne me shume dhe urrejne me shume njeri tjetrin.
shkodranlover
Primus registratum
Re: Gjuha: Kadare vs. Malcori
Zog, qe je anti-verior kete e kam kuptuar pa patur nevoje te lexoj shkrimet(jam i edukuar e nuk po perdori fjalor tjeter me ty) e tua te fundit. Ate flamurin e Vlores shtrengoje fort ti se ai shum mire mund te ishte ngritur ne Durres apo ne ndonje qytet tjeter e nuk u ngrit se ishin tosket me nacionalista. Ne ngritjen e tij mori pjese plaku i shitur te turku, si dhe simboli i kultures e patriotizmit L.Gurakuqi. (Po e vazhdove do te pergjigjem).
Persa i perket gjuhes- ti qe e mban veten si te mencur, me cudit si nuk paske lexuar libra. Na thuaj njehere moj shkence ne cfar gjuhe jane mbi 70 perqind e librave e shkrimtareve te kesaj periudhe pa perfshire arbereshet. Megjithate nejse, ska gje o ciu ciu, ne fund te fundit eshte veshtire per te korigjuar padrejtesirat mbi shpine te gati nje shekulli.
Zog, qe je anti-verior kete e kam kuptuar pa patur nevoje te lexoj shkrimet(jam i edukuar e nuk po perdori fjalor tjeter me ty) e tua te fundit. Ate flamurin e Vlores shtrengoje fort ti se ai shum mire mund te ishte ngritur ne Durres apo ne ndonje qytet tjeter e nuk u ngrit se ishin tosket me nacionalista. Ne ngritjen e tij mori pjese plaku i shitur te turku, si dhe simboli i kultures e patriotizmit L.Gurakuqi. (Po e vazhdove do te pergjigjem).
Persa i perket gjuhes- ti qe e mban veten si te mencur, me cudit si nuk paske lexuar libra. Na thuaj njehere moj shkence ne cfar gjuhe jane mbi 70 perqind e librave e shkrimtareve te kesaj periudhe pa perfshire arbereshet. Megjithate nejse, ska gje o ciu ciu, ne fund te fundit eshte veshtire per te korigjuar padrejtesirat mbi shpine te gati nje shekulli.
Re: Gjuha: Kadare vs. Malcori
Te paskam prekur tamam ne plagen tende te qelbezuar /pf/images/graemlins/laugh.gif,perndryshe nuk mund ta justifikoj nje reagim tendin kaq pa takt.
Me cudit edhe nji gja:gjithmone bazohesh ne historine e shkruar nga komunistet,perndryshe do e dije qe flamuri u ngrit edhe nga Ded Gjo' Luli ne 1911 ne Malsi,dhe nuk ishte nje ngritje individuale,por zyrtare.
Ne krah te plakut I.Qemali ishin edhe trimat si Isa Boletini dhe intelektuali L.Gurakuqi pra ngritja e flamurit nuk i dedikohet Plakut(ose jo vetem atij).
Shteti me i konsoliduar ishte nen Mbretin Zog,sepse mbas ngritjeqs se flamurit me 1912 plasen lufterat Ballkanike dhe pastaj Lufta e Pare Boterore,Greqia ne ate kohe pushtoi krejt Jugun(ketij i thu shtet ti?),Mali i Zi Shkodren.
Jugu nuk ishte me i konsoliduar,revolucionet e ndodhura ne Jug kunder Turkut mbeteshin gjithmone ne rang bandash/grupesh dhe jo ushtrije(si ne Kosove dhe Malsi),sepse ne kohen kur ne Jug flitej dhe shkruhej Greqisht,ne Shkoder ishte hapur Seminari Franceskan ne gjuhen shqipe,dhe studiohen nga gjerat ma te thjeshta deri tek astronomia(viti 1878),ne Mirdite kishte vite qe shkollohej ne Kolegjin e Oroshit(ne shqip te gjitha keto).
Te paskam prekur tamam ne plagen tende te qelbezuar /pf/images/graemlins/laugh.gif,perndryshe nuk mund ta justifikoj nje reagim tendin kaq pa takt.
Me cudit edhe nji gja:gjithmone bazohesh ne historine e shkruar nga komunistet,perndryshe do e dije qe flamuri u ngrit edhe nga Ded Gjo' Luli ne 1911 ne Malsi,dhe nuk ishte nje ngritje individuale,por zyrtare.
Ne krah te plakut I.Qemali ishin edhe trimat si Isa Boletini dhe intelektuali L.Gurakuqi pra ngritja e flamurit nuk i dedikohet Plakut(ose jo vetem atij).
Shteti me i konsoliduar ishte nen Mbretin Zog,sepse mbas ngritjeqs se flamurit me 1912 plasen lufterat Ballkanike dhe pastaj Lufta e Pare Boterore,Greqia ne ate kohe pushtoi krejt Jugun(ketij i thu shtet ti?),Mali i Zi Shkodren.
Jugu nuk ishte me i konsoliduar,revolucionet e ndodhura ne Jug kunder Turkut mbeteshin gjithmone ne rang bandash/grupesh dhe jo ushtrije(si ne Kosove dhe Malsi),sepse ne kohen kur ne Jug flitej dhe shkruhej Greqisht,ne Shkoder ishte hapur Seminari Franceskan ne gjuhen shqipe,dhe studiohen nga gjerat ma te thjeshta deri tek astronomia(viti 1878),ne Mirdite kishte vite qe shkollohej ne Kolegjin e Oroshit(ne shqip te gjitha keto).
Re: Gjuha: Kadare vs. Malcori
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Te paskam prekur tamam ne plagen tende te qelbezuar /pf/images/graemlins/laugh.gif,perndryshe nuk mund ta justifikoj nje reagim tendin kaq pa takt.
Me qudit edhe nji gja:gjithmone bazohesh ne historine e shkruar nga komunistet,perndryshe do e dije qe flamuri u ngrit edhe nga Ded Gjo' Luli ne 1911 ne Malsi,dhe nuk ishte nje ngritje individuale,por zyrtare.
Ne krah te plakut I.Qemali ishin edhe trimat si Isa Boletini dhe intelektuali L.Gurakuqi pra ngritja e flamurit nuk i dedikohet Plakut(ose jo vetem atij).
Shteti me i konsoliduar ishte nen Mbretin Zog,sepse mbas ngritjeqs se flamurit me 1912 plasen lufterat Ballkanike dhe pastaj Lufta e Pare Boterore,Greqia ne ate kohe pushtoi krejt Jugun(ketij i thu shtet ti?),Mali i Zi Shkodren.
Jugu nuk ishte me i konsoliduar,revolucionet e ndodhura ne Jug kunder Turkut mbeteshin gjithmone ne rang bandash/grupesh dhe jo ushtrije(si ne Kosove dhe Malsi),sepse ne kohen kur ne Jug flitej dhe shkruhej Greqisht,ne Shkoder ishte hapur Seminari Franceskan ne gjuhen shqipe,dhe studiohen nga gjerat ma te thjeshta deri tek astronomia(viti 1878),ne Mirdite kishte vite qe shkollohej ne Kolegjin e Oroshit(ne shqip te gjitha keto).
[/ QUOTE ]
Ore ti shiptar, mundohu mor derdimen e kapi THELBIN nje muhabeti. ç'hapesh kot si vaji ne lakra. Ishte SIMBOLIK e DIPLOMATIK krijimi i shqiperise, te ishte per ata malsoret injorante e te pa shkolle (ketyre duhet tu mesonin gjuhen françeskanet e jo vetes) shqiperia sot akoma nuk do te kishte shtet, me sa ka KOSOVA.
Siç po e sheh edhe vete, krijimi si dhe njohja e kosoves si SHTET i pavarur, po kryhet ne te njejten menyre, pra ne rruge DIPLOMATIKE, ku me shume hyjne ne pune TE SHKOLLUARIT sesa ata ME PUSHKE qe permend zotrote.
Ps; E thashe pra, qe françeskanet e tu, e kane studiu shqipen ndoshta te paret, por veç PER STUDIM PERSONAL e shkencor, e jo aresimim masiv e popullor.
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Te paskam prekur tamam ne plagen tende te qelbezuar /pf/images/graemlins/laugh.gif,perndryshe nuk mund ta justifikoj nje reagim tendin kaq pa takt.
Me qudit edhe nji gja:gjithmone bazohesh ne historine e shkruar nga komunistet,perndryshe do e dije qe flamuri u ngrit edhe nga Ded Gjo' Luli ne 1911 ne Malsi,dhe nuk ishte nje ngritje individuale,por zyrtare.
Ne krah te plakut I.Qemali ishin edhe trimat si Isa Boletini dhe intelektuali L.Gurakuqi pra ngritja e flamurit nuk i dedikohet Plakut(ose jo vetem atij).
Shteti me i konsoliduar ishte nen Mbretin Zog,sepse mbas ngritjeqs se flamurit me 1912 plasen lufterat Ballkanike dhe pastaj Lufta e Pare Boterore,Greqia ne ate kohe pushtoi krejt Jugun(ketij i thu shtet ti?),Mali i Zi Shkodren.
Jugu nuk ishte me i konsoliduar,revolucionet e ndodhura ne Jug kunder Turkut mbeteshin gjithmone ne rang bandash/grupesh dhe jo ushtrije(si ne Kosove dhe Malsi),sepse ne kohen kur ne Jug flitej dhe shkruhej Greqisht,ne Shkoder ishte hapur Seminari Franceskan ne gjuhen shqipe,dhe studiohen nga gjerat ma te thjeshta deri tek astronomia(viti 1878),ne Mirdite kishte vite qe shkollohej ne Kolegjin e Oroshit(ne shqip te gjitha keto).
[/ QUOTE ]
Ore ti shiptar, mundohu mor derdimen e kapi THELBIN nje muhabeti. ç'hapesh kot si vaji ne lakra. Ishte SIMBOLIK e DIPLOMATIK krijimi i shqiperise, te ishte per ata malsoret injorante e te pa shkolle (ketyre duhet tu mesonin gjuhen françeskanet e jo vetes) shqiperia sot akoma nuk do te kishte shtet, me sa ka KOSOVA.
Siç po e sheh edhe vete, krijimi si dhe njohja e kosoves si SHTET i pavarur, po kryhet ne te njejten menyre, pra ne rruge DIPLOMATIKE, ku me shume hyjne ne pune TE SHKOLLUARIT sesa ata ME PUSHKE qe permend zotrote.
Ps; E thashe pra, qe françeskanet e tu, e kane studiu shqipen ndoshta te paret, por veç PER STUDIM PERSONAL e shkencor, e jo aresimim masiv e popullor.
Re: Gjuha: Kadare vs. Malcori
Perzotin ti nuk mbushke.
Franceskanet nuk kishin si ta masivonin gjuhen shqipe,sepse vendoste tjeter kush per kte(turku),por nxoren breza te cilet pastaj vazhduan masivimin e gjuhes shqipe.
Mbas vendosmerise se patundur te franceskaneve,u la ne Shqiperi alfabeti latin,ndryshe,te ishte per ca toske,do kishim alfabet cirilik /pf/images/graemlins/tipsy.gif.
Nuk hedh poshte ne asnje menyre patriotizmin e toskeve(te cilet jane te shumte)por ti je person shum nihilist dhe inatci /pf/images/graemlins/smash.gif.
Perzotin ti nuk mbushke.
Franceskanet nuk kishin si ta masivonin gjuhen shqipe,sepse vendoste tjeter kush per kte(turku),por nxoren breza te cilet pastaj vazhduan masivimin e gjuhes shqipe.
Mbas vendosmerise se patundur te franceskaneve,u la ne Shqiperi alfabeti latin,ndryshe,te ishte per ca toske,do kishim alfabet cirilik /pf/images/graemlins/tipsy.gif.
Nuk hedh poshte ne asnje menyre patriotizmin e toskeve(te cilet jane te shumte)por ti je person shum nihilist dhe inatci /pf/images/graemlins/smash.gif.
Re: Gjuha: Kadare vs. Malcori
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Ik or injorant e mos shkruj me, me mire hesht se dukesh me i zgjut. Flamuri pavaresise u ngrit ne Vlore, e princ Vidi ishte i pari kryetar shteti shqiptar. Zogu veç u mundua ta konsolidoje ate, por nuk ishte kjo ideja e shkrimit tim, sepse nuk perputhet as me temen, vemendjen desha ta drejtoj tek perpjekjet qe u bene per krijimin e shtetit si dhe te gjuhes shqipe qe ne kohe te perandorise osmane dhe po ti numerosh figurat shqiptare qe luftuan per pavaresi, tosket ishin SHUMICE ABSOLUTE.
Ngaqe Shqiperia e Jugut ishte me e pasur, me qytetare dhe e zhvilluar nga ajo e veriut, e sipas engelsit duhet te mbushesh barkun me buke njehere qe te mendosh per probleme te tjera si arti, kultura, gjuha, pavaresia.
Theksova qe geget jane perpjek me perpara ta shkruajne shqipen, por perpjekjet e tyre nuk e kaluan asnjehere stadin e STUDIMIT, dmth ate shkencor. Ndersa toskeve gjuha me teper u interesonte si instrument I SHTETIT, si element baze i KOMBIT, sesa si lende studimi ose arritje shkencore personale.
Prej vete natyres se tyre tosket jane me sociale, bashkepunojme me shume e mbrojne me shume njeri tjetrin, ndersa geget me individuale, luftojne me shume dhe urrejne me shume njeri tjetrin.
[/ QUOTE ]
Zog, ti pr'i'men qe i ban interpretim personal historise. M'pelqejne kto fjàlt "shumice absolute". Sa per pamvarsine dije qe Qemal plaku s'kishte me e shpall po t'mos shkonte n'Austri. Sa per gjuhen e shkrume n'kohe te Zogut lexoji mire shkrimet qe i perkitnin ksaj kohet se ke me vu re qe s'perkojne hiç me ate standarten. Edhe shkrimet e Enverit ne kete periudhe kohore ke me e vu re qe s'ngjajne me Enverin e viteve 70. DMTH gjuha s'asht vetem rezultat mode por edhe vendimi. M'fal se harrova me te thane qe Msonjtorja e pare shqipe asht hape ne 1907 n'Korçe /pf/images/graemlins/wink.gif. Kshtu qe keni monopolin e gjuhes.
M'fal se s'kuptova, perça ka luftu ma shume Jugu se Veriu ?
Persa i perket zhvillimit te Jugut nji gja e tille asht theksu vetem n'kohe t'komunizmit se tu kene qe Veriu ka kene i kthym drejt Perendimit e Jugu s'e di se drejt kujt ka kene, m'duket e vshtire me e pohu ate gja qe thu ti.
Po nejse Francezi t'paska ba me fol me vedi. S'don me thane qe jeton ne nji vend kulturet, qe edhe ti e ke ate, automatikisht.
E ti tjetra : Falemners per durimin /pf/images/graemlins/grin.gif
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Ik or injorant e mos shkruj me, me mire hesht se dukesh me i zgjut. Flamuri pavaresise u ngrit ne Vlore, e princ Vidi ishte i pari kryetar shteti shqiptar. Zogu veç u mundua ta konsolidoje ate, por nuk ishte kjo ideja e shkrimit tim, sepse nuk perputhet as me temen, vemendjen desha ta drejtoj tek perpjekjet qe u bene per krijimin e shtetit si dhe te gjuhes shqipe qe ne kohe te perandorise osmane dhe po ti numerosh figurat shqiptare qe luftuan per pavaresi, tosket ishin SHUMICE ABSOLUTE.
Ngaqe Shqiperia e Jugut ishte me e pasur, me qytetare dhe e zhvilluar nga ajo e veriut, e sipas engelsit duhet te mbushesh barkun me buke njehere qe te mendosh per probleme te tjera si arti, kultura, gjuha, pavaresia.
Theksova qe geget jane perpjek me perpara ta shkruajne shqipen, por perpjekjet e tyre nuk e kaluan asnjehere stadin e STUDIMIT, dmth ate shkencor. Ndersa toskeve gjuha me teper u interesonte si instrument I SHTETIT, si element baze i KOMBIT, sesa si lende studimi ose arritje shkencore personale.
Prej vete natyres se tyre tosket jane me sociale, bashkepunojme me shume e mbrojne me shume njeri tjetrin, ndersa geget me individuale, luftojne me shume dhe urrejne me shume njeri tjetrin.
[/ QUOTE ]
Zog, ti pr'i'men qe i ban interpretim personal historise. M'pelqejne kto fjàlt "shumice absolute". Sa per pamvarsine dije qe Qemal plaku s'kishte me e shpall po t'mos shkonte n'Austri. Sa per gjuhen e shkrume n'kohe te Zogut lexoji mire shkrimet qe i perkitnin ksaj kohet se ke me vu re qe s'perkojne hiç me ate standarten. Edhe shkrimet e Enverit ne kete periudhe kohore ke me e vu re qe s'ngjajne me Enverin e viteve 70. DMTH gjuha s'asht vetem rezultat mode por edhe vendimi. M'fal se harrova me te thane qe Msonjtorja e pare shqipe asht hape ne 1907 n'Korçe /pf/images/graemlins/wink.gif. Kshtu qe keni monopolin e gjuhes.
M'fal se s'kuptova, perça ka luftu ma shume Jugu se Veriu ?
Persa i perket zhvillimit te Jugut nji gja e tille asht theksu vetem n'kohe t'komunizmit se tu kene qe Veriu ka kene i kthym drejt Perendimit e Jugu s'e di se drejt kujt ka kene, m'duket e vshtire me e pohu ate gja qe thu ti.
Po nejse Francezi t'paska ba me fol me vedi. S'don me thane qe jeton ne nji vend kulturet, qe edhe ti e ke ate, automatikisht.
E ti tjetra : Falemners per durimin /pf/images/graemlins/grin.gif
Kondrapedali
Kondrapedali
Re: Gjuha: Kadare vs. Malcori
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Ej e kuptoni cfare po thoni apo jo? Ata te Kongresit te Manastirit mos ishin gje antikombetare?? Perkundrazi ishin shume te zgjuar.
Orosh, edhe nese ti e mendon se geget jane me shume (vetem duke llogaritur dhe Kosoven), perseri ka nje dicka shume shume te rendesishme - niveli i arsimimit dhe niveli kulturor. Dhe jugu i Shqiperise (Toskeria) ka qene gjithnje me i pasur dhe normalisht dhe me i arsimuar. Keshtu qe eshte normale qe te perdoret kjo gjuhe, perderisa shumica e administrates shteterore, akademiket, etj, jane nga Toskeria.
[/ QUOTE ]
Ça je tu thon mër ti mik. E nigjo naiher veten ti para se me i hudh ktu shkrimet e tuja? Duhet të lexosh me zo t'nolt se nuk i ke hiç mir punët.
Ndryshimi i një gjuhe shpesh vjen si domosdoshmëri dhe shpeshherë e përmirëson atë (gjuhën). Prandaj edhe pasurimi i gjuhës letrare shqipe me elementë të gegërishtes nuk do sillte gjë tjetër përveç përmirësimit të saj.
Për futjen e ndryshimeve të gjuhës në jetën e përditshme sigurisht që ka probleme e kosto por kjo shpërndahet në një periudhë kohe relativisht të gjatë. Pjesa e popullsisë e cila përdor gjuhën letrare në prodhimtarinë e saj duhet t'i rikthehet edhe njëherë mësimit të gjuhës (që gjithsesi duhet bërë) dhe ndërkohë brezat e rinj fillojnë e mbushin boshllëqet.
Në jetën e përditshme secili flet me tjetër gjuhë dhe shumica nuk i përdorin gjithë këto ËËËËËËË që gjenden në shqip. Atëherë përse tË mos përmirësohet shqipja?
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Ej e kuptoni cfare po thoni apo jo? Ata te Kongresit te Manastirit mos ishin gje antikombetare?? Perkundrazi ishin shume te zgjuar.
Orosh, edhe nese ti e mendon se geget jane me shume (vetem duke llogaritur dhe Kosoven), perseri ka nje dicka shume shume te rendesishme - niveli i arsimimit dhe niveli kulturor. Dhe jugu i Shqiperise (Toskeria) ka qene gjithnje me i pasur dhe normalisht dhe me i arsimuar. Keshtu qe eshte normale qe te perdoret kjo gjuhe, perderisa shumica e administrates shteterore, akademiket, etj, jane nga Toskeria.
[/ QUOTE ]
Ça je tu thon mër ti mik. E nigjo naiher veten ti para se me i hudh ktu shkrimet e tuja? Duhet të lexosh me zo t'nolt se nuk i ke hiç mir punët.
Ndryshimi i një gjuhe shpesh vjen si domosdoshmëri dhe shpeshherë e përmirëson atë (gjuhën). Prandaj edhe pasurimi i gjuhës letrare shqipe me elementë të gegërishtes nuk do sillte gjë tjetër përveç përmirësimit të saj.
Për futjen e ndryshimeve të gjuhës në jetën e përditshme sigurisht që ka probleme e kosto por kjo shpërndahet në një periudhë kohe relativisht të gjatë. Pjesa e popullsisë e cila përdor gjuhën letrare në prodhimtarinë e saj duhet t'i rikthehet edhe njëherë mësimit të gjuhës (që gjithsesi duhet bërë) dhe ndërkohë brezat e rinj fillojnë e mbushin boshllëqet.
Në jetën e përditshme secili flet me tjetër gjuhë dhe shumica nuk i përdorin gjithë këto ËËËËËËË që gjenden në shqip. Atëherë përse tË mos përmirësohet shqipja?