Pse vdesim?

[Mirabel]

Kane kuptuar qe njeriu jeton per te vdekur. Per kete po flitej pak me lart. Dhe ne momentin qe e kuptuan kete gje, nuk kane patur frike nga e verteta qe kane zbuluar, pavaresisht damkave qe ju vendos shoqeria dhe tregimi me gisht nga ata qe i rrethojne, si dhe kane bere nje veprim qe ka patur te beje me ata vete dhe askend tjeter, pa demtuar askend dhe duke respektuar deri ne fund parimin qe e pranojme te tere: "Cdo njeri eshte i lire te vendose per vetveten".

ah dmth e kisha kuptuar mire.
Mesa di une kete te vertete te tere e dime dhe nese ne ndonje moment harrohemi ne te perditshmen tone, eshte prape ai momenti kur ti ne subkoshience e di se nje dite nuk do jesh me!
Por nuk di ku sheh ti guximin e ketyre njerezve (pa u futur fare tek pjesa e paragjykimeve) per ti dhene fund jetes se tyre? Edhe pse nuk zgjodhem ne te vinim ne kete jete , nuk mendoj se kjo mjafton te na zhveshi nga pergjegjesite qe kemi kundrejt vetes dhe atyre qe i kemi te afert. Per mua te jetosh eshte nje pergjegjesi shume e madhe ku jo gjthkush ka kellqe per ta perballuar e mbajtur.

Per me teper per mua vetvrasja eshte egoizem i paster!

 

[gurax]

No e kisha fjalen per faktin qe ekziston rregull ne univers perndryshe nuk do na duhej te studiojme fiziken per te kuptuar ligjet si funksionon ky rregull, jemi larg kaosit te periudhes pas big bang kur gjitha materiet e kondensuara perplaseshin me njera tjetren si tu kujtohej...Sa per Zotin, eshte dicka me abstrakte qe domethene eshte e drejte individuale te besoje, ose fundja logjikoje ne ekzistencen ose mungesen e nje fuqie krijuese.

Ne e studiojme fiziken dhe cdo lloj shkence tjeter sepse duam te kuptojme se si funksionon Universi. Por kjo nuk ka te te beje absolutisht fare, fare, me rregullin e universit. Une mund te studioj tere jeten ngjarjet me kaotike ne ekzistence, por kjo s'do te thote qe ato jane te rregullta. Universi do te vazhdoje te jete po njesoj, si ta studiojme ne apo jo, si ta kuptojme ne apo jo. Eshte komplet neglizhent ndaj nesh dhe nuk ka as edhe nje nevoje prej verteti per nje superfuqi jashte universit pervecse qe te ndihemi disi me te kenaqur me vetveten per te menduar se ka dicka te vecante ne kete xhep momentalisht te harruar te nje cope infinit te vogel brenda Universit. E njejta gje sic ne nje pellg me uje te ndenjur nga terheqja e nje lumi qe del nga shtrati, fillojne e rriten alga jeshile. Kjo eshte ama vetem nje gjendje e perkohshme, nje moment i parendesishem fare ne kaosin se si leviz uji gjate rrjedhjes se tij te perhershme. Myshqet dhe algat jane vetem nje dopjo gjashte kozmike, nje rezultat i nje shanci qe ne ate vend, ne ate stine, lumi del nga shtrati dhe pellgu nuk thahet me shpejt sesa duhet dhe ka reze dielli mjaftueshem dhe nuk eshte as shume ftohte qe uji te ngrije, etj.... qe te mund te rriten algat. Por eshte thjesht nje pellg, komplet irelevant pavaresisht se cfare mund te mendojne algat brenda tij ne lidhje me veten dhe lumin, si ndoshta shume e shume e shume pellgje te tjere qe jane formuar me pare e do formohen perseri.

 

[Aki]

ah dmth e kisha kuptuar mire.
Mesa di une kete te vertete te tere e dime dhe nese ne ndonje moment harrohemi ne te perditshmen tone, eshte prape ai momenti kur ti ne subkoshience e di se nje dite nuk do jesh me!
Por nuk di ku sheh ti guximin e ketyre njerezve (pa u futur fare tek pjesa e paragjykimeve) per ti dhene fund jetes se tyre? Edhe pse nuk zgjodhem ne te vinim ne kete jete , nuk mendoj se kjo mjafton te na zhveshi nga pergjegjesite qe kemi kundrejt vetes dhe atyre qe i kemi te afert. Per mua te jetosh eshte nje pergjegjesi shume e madhe ku jo gjthkush ka kellqe per ta perballuar e mbajtur.

Per me teper per mua vetvrasja eshte egoizem i paster!

Ka shume njerez te zgjuar, madje dhe qe mund te llogariten gjeni qe kane bere vetvrasje. Dhe kjo mendoj se eshte kendveshtrim individual, per shembull pergjegjesia? Pse, te hash, te pish, te punosh per mbijetese per te bere cfare? Qe nje dite te vdesesh, dhe do behesh hi, dhe pas dy gjeneratash do harrohesh qe ke ekzistuar, domethene perse ke jetuar? Po te afermit qe s'duan te te humbasin qe ata te ndjehen mire nuk eshte egoizem? Po ata femijet qe lindin ne Afrike me AIDS cfare pergjegjesie kane? Po ata qe vuajne e kane jete plot trauma? Ah ok do thuash Teslla, Da Vinci jetuan per te realizuar dicka, per te ndihmuar ne evolucionin tone? Po fundja pas 1000 vjetesh do i kujtoje dikush? Po fundja dinosauruset u zhduken, eshte prepotente te mendohet se ne do ekzistojme miliona vite, domethene edhe njerezit nuk do ekzistojne nje dite, do jemi nje hic. Po atehere, perse kemi jetuar?
Dikush mund ta kete edhe kete kendveshtrim e te beje vetvrasje

 

[Aki]

@gurax te studiosh si kane ndodhur gjerat psh keto kaotike do thoja pse studiojme historine
Arsyeja pse mora shembull fiziken eshte nga qe ekzistojne ligje, si shembull me i thjeshte ligjet e Njutnit, perserisa i kemi 'gjetur' keto ligje domwthene ka nje rregull ne natyre, jo se universi na ka borxh ne, dhe hiqe menjane besimin ne nje krijese, pavaresisht asaj ka rregull dhe vete ky rregull ka mundesuar ekzistencen tone, ndersa zanafilla e ketij rregulli eshte tjeter pune, ajo me eshte ceshtje besimi

 

[gurax]

ah dmth e kisha kuptuar mire.
Mesa di une kete te vertete te tere e dime dhe nese ne ndonje moment harrohemi ne te perditshmen tone, eshte prape ai momenti kur ti ne subkoshience e di se nje dite nuk do jesh me!
Por nuk di ku sheh ti guximin e ketyre njerezve (pa u futur fare tek pjesa e paragjykimeve) per ti dhene fund jetes se tyre? Edhe pse nuk zgjodhem ne te vinim ne kete jete , nuk mendoj se kjo mjafton te na zhveshi nga pergjegjesite qe kemi kundrejt vetes dhe atyre qe i kemi te afert. Per mua te jetosh eshte nje pergjegjesi shume e madhe ku jo gjthkush ka kellqe per ta perballuar e mbajtur.

Per me teper per mua vetvrasja eshte egoizem i paster!

Pergjegjesite tona jane ato qe zgjedhim te jene. Si ne cdo aktivitet te jetes. Jo me kot diskutimet ne lidhje me lirine hyjne nder me te veshtirat dhe me te koklaviturat, ndonese sot edhe 6 vjecaret te cirren se kane te drejtat e tyre. E drejta per te gjykuar eshte vetem per vetveten, ashtu sic bertasim shume fort sa here qe veme ne se dikush na gjykon, po njesoj duhet t'i bertasim dhe vetes po aq fort sa here qe mberrijme ne nje moment kur na vjen te veme note se sa kellqe ka dikush tjeter per te jetuar. Eshte me mire per te gjithe qe te merren me veten, per sa kohe nuk jane ftuar nga te tjeret per t'u marre me ta. Perndryshe merr emrin misafir i paftuar dhe dikush qe fut hundet ne pune qe nuk i perkasin.

 

[hurtlocker]

1- Ka shume njerez te zgjuar, madje dhe qe mund te llogariten gjeni qe kane bere vetvrasje.
2- Pse, te hash, te pish, te punosh per mbijetese per te bere cfare? Qe nje dite te vdesesh, dhe do behesh hi, dhe pas dy gjeneratash do harrohesh qe ke ekzistuar, domethene perse ke jetuar?
3- Po ata femijet qe lindin ne Afrike me AIDS cfare pergjegjesie kane? Po ata qe vuajne e kane jete plot trauma?
4- Ah ok do thuash Teslla, Da Vinci jetuan per te realizuar dicka, per te ndihmuar ne evolucionin tone?
5-Po fundja pas 1000 vjetesh do i kujtoje dikush?
6-Po fundja dinosauruset u zhduken, eshte prepotente te mendohet se ne do ekzistojme miliona vite, domethene edhe njerezit nuk do ekzistojne nje dite, do jemi nje hic. Po atehere, perse kemi jetuar?
7-Dikush mund ta kete edhe kete kendveshtrim e te beje vetvrasje

1- gjenialiteti dhe budalleku ndahen nga nje qime floku...te jesh gjeni nuk eprjashton qe nganjeher je pak i shkundur nga trute...ta thote nje gjeni...komplet i shkudur nga trute
2- Rendi i Gjerave....Divine... eshte sikur fiton llotarine...pse e vret trurin ti pse ran numrat qe kishe ven ti? merr leket, mundesisht evito taksat, dhe shijoi....
3- pergjegjsi e veprimeve politike te njerezve qe kan mendime ku eprjashtohet pergjegjsia morale...kryesisht darviniste
4- PO...bene boten me te mire
5- pa dyshim. padyshim qe do kujtohen...sic kujtohen euklidi, pitagora etj
6- padyshim qe qenja njerzore nje dit do e mbyll ciklin e vet...lindje dhe vdekje, alfa dhe omega. vdekja esht pjese e jetes, eshte akti final i jetes.
7- pergjithsisht vrasin veten njerezit e forte. ata kan nje pike thyerje. te dobtit adoptojne nje konduktim vetevrases te jetes, por skan kuraj te vetevriten.....

 

[gurax]

@gurax te studiosh si kane ndodhur gjerat psh keto kaotike do thoja pse studiojme historine
Arsyeja pse mora shembull fiziken eshte nga qe ekzistojne ligje, si shembull me i thjeshte ligjet e Njutnit, perserisa i kemi 'gjetur' keto ligje domwthene ka nje rregull ne natyre, jo se universi na ka borxh ne, dhe hiqe menjane besimin ne nje krijese, pavaresisht asaj ka rregull dhe vete ky rregull ka mundesuar ekzistencen tone, ndersa zanafilla e ketij rregulli eshte tjeter pune, ajo me eshte ceshtje besimi

Jo. Jigj i kemi vene ne nje emer ne menyre qe te bejme nje sens brenda vetes tone ne tere perpjekjen qe ne bejme per te kuptuar si funksionon universi. Eshte vetem nje model. Ligjet ne menyre te perseritur kane zevendesuar njeri tjetrin, jemi mesuar te themi qe njeri ishte i gabuar dhe tjetri eshte i drejti. Por nderkohe universi perhere ka qene ai qe eshte, jemi vetem ne qe formojme modele perhere e me te mire ne menyren se si ne e kuptojme Universin. Dhe kjo eshte shume ne koherence me faktin qe perhere me kalimin e kohes, sa me shume rritet njohuria jone per ate cfare na rrethon, aq me teper ka rene sasia e atyre cfare i kemi emertuar ligje. Universi nuk funksionon me ligje. Madje as njeriu. Eshte shoqeria njerezore qe funksionon me ligje. E ka bere kete gabim qe kur pranoi oferten e Djallit ne kopshtin e Edenit, dhe per me teper duke zbuluar qe atehere e deri tashti se vetem dy premtimet e Djallit jane vertetuar, Djalli eshte ai qe e mbajti fjalen: Qe Eves dhe Adamit do i hapeshin syte; dhe do dinin te dallonin te miren nga e keqja. Te tera premtimet e tjera te panumerta te opozites kane dale perhere dhe ne menyre te perseritur, vetem genjeshtra per fushate elektorale.

 

[hurtlocker]

Universi nuk funksionon me ligje. Madje as njeriu.

degjo...un jam ithtar i Shen Albertit te Madh, krijues e i mendimit modern shkencor, pra eksperimentimi, dhe prova shkencore.

provo hyp siper 15 katshit dhe hidhu. pastaj rrah krahet e bej ciu ciu.
te shofim pastaj nese universi funksionon apo jo me ligje....tipat si ti nje dite mund ti gjesh "menaher" te nje kampi perqendrimi perfshi dhomat e gazit e furrat krematore

 

[gurax]

Te mos jesh budalla nuk eshte aq e jashtezakonshme sa mund te duket ne vezhgim te pare hurtlocker. Nuk mendoj se eshte e nevojshme te mrekullohesh nga fakti qe shumica e njerezve jane normale, nuk meriton kjo gje reverence hyjnore.
Duhet te gjesh tjeterkend te besh diskutime te ketij lloji sic ty te pelqen, miku im.

 

[Mirabel]

Ka shume njerez te zgjuar, madje dhe qe mund te llogariten gjeni qe kane bere vetvrasje. Dhe kjo mendoj se eshte kendveshtrim individual, per shembull pergjegjesia? Pse, te hash, te pish, te punosh per mbijetese per te bere cfare? Qe nje dite te vdesesh, dhe do behesh hi, dhe pas dy gjeneratash do harrohesh qe ke ekzistuar, domethene perse ke jetuar? Po te afermit qe s'duan te te humbasin qe ata te ndjehen mire nuk eshte egoizem? Po ata femijet qe lindin ne Afrike me AIDS cfare pergjegjesie kane? Po ata qe vuajne e kane jete plot trauma? Ah ok do thuash Teslla, Da Vinci jetuan per te realizuar dicka, per te ndihmuar ne evolucionin tone? Po fundja pas 1000 vjetesh do i kujtoje dikush? Po fundja dinosauruset u zhduken, eshte prepotente te mendohet se ne do ekzistojme miliona vite, domethene edhe njerezit nuk do ekzistojne nje dite, do jemi nje hic. Po atehere, perse kemi jetuar?
Dikush mund ta kete edhe kete kendveshtrim e te beje vetvrasje

Dhe ti mendon se ky kendveshtrim eshte motiv per te shkuar tek pasoja?
gjithsesi pavaresisht gjithe shembujve qe ti solle , kjo nuk justifikon faktin se vdekja zgjidh dilemen.
Ne rast se vdekja do ishte shkumsi per cdo problem qe hasim , ath me thuaj ti perse nuk vdesim te gjithe apo mos valle na mungon guximi e kurajo?
Kur mendon se dime kush eshte e verteta perse sjellim femije ne jete?
Por si mundet valle qe njeriu te vrasi veten me arsyetimin se nje dite do harrohet?
Te gjitha sa me siper ke shkruar i kam te qarta , por thjesht menyra si i ke renditur nuk eshte me e sakta mendoj une.
Ti sjelle nje fakt nje femije i lindur me sida cfare pergjegjesie ka....e drejte , asnje pergjgjesi po aq sa nuk ka asnje fije faji.
Por e ke pare ti sa deshire ka ai femije te jetoj....po deshiren, forcen per te jetuar ai copez jete ku e gjen? E nuk besoj se tek nje femije mund te kete rrenje dilema se kush eshte e drejte apo e shtrembur.
PS: Se po me duken si idete e jehovait - vrit veten sot se ringjallesh neser!

 

[Aki]

Nuk vdes me idene se do harrohesh por se s'ka kuptim te jetosh
Me duket se e permenda me larte, duhet te merret parasysh fakti se pasi qe ekzistojne kendveshtrime te ndryshme jo te gjithe jemi ne gjendje te kuptojme botekuptimin e tjetrit vetem se ka ndryshe. Sado qe qenia njerezore ka fiziologji te njejte jo cdohere te gjithe i procesojne ate qe i rrethon ne te njejten menyre

 

[Dreamer]

Une? Per Charlize

 

[hurtlocker]

Une? Per Charlize

e do nje poster madhesi natyrale???

 

[Aki]

Une? Per Charlize

Do tradhetosh Padmen? :O

 

[Dreamer]

Hahahhahaha
Ktu me zure matt se Padmen e kam fiksimin e jetes

 

[Alephh]

Pse vdesim? Hmmm
Vdesim "per te rilindur"...Vdesim se nje force supreme "eksperimenton" me vdekjen dhe lindjen,rivdekjen dhe rilindjen tone..Pse?!.. Ndoshta pasi sa here ndodh "rimisherimi" ( apo bashkimi materie -energji ) aq here "suprizohet" nga kjo force supreme( apo keto forca supreme) nga rezultatet e ketij ekpserimenti..Ja dhe nje menyre e shpjegimit te Reminishences....
Pse kemi frike?Hmmm
Mos e komplikojme me shume sec duhet... Eshte "e panjohura", "injoranca" ne lidhje me ate cka ndodh me tej...Pasi nuk jemi ne dijeni te planeve apo te ketij eksperimenti, edhe pse ndonjehere per ta bere me interesante ate, dergohen sinjale here pas here nga keto forca mistike...
A eshte vdekja forme altruizmi?
Eshte filozofi "humaniste", "filantropike" per t'i dhene motiv vdekjes (sikunder jetes) per ta bere te pranueshme kete largim te energjise prej materies...

 

[-Zana-]

Vdesim qe te Rilindim ? Kush ma shpjegon thelbin e k'saj ? go on gurax
How can u be so sure on it, while at the same time u mention that u don't know further...im confused

 

[hurtlocker]

Vdesim qe te Rilindim ? Kush ma shpjegon thelbin e k'saj ? go on gurax

lere gurain se eshte siper 15 katshit tu eksperimentu a ka apo ska ligje universi...ciu ciu

 

[Aki]

Mos i hidh zjarrit vaj ti tani rri urte

 

[gurax]

Vdesim qe te Rilindim ? Kush ma shpjegon thelbin e k'saj ? go on gurax
How can u be so sure on it, while at the same time u mention that u don't know further...im confused

Nuk e di. Duhet te flase dikush qe e mendon ne kete menyre. Une pergjigjen e kesaj pyetje e kam disi te thate dhe qe nuk permban shume poezi brenda, shume materiale, shume mekanike dhe shume te ftohte emocionalisht.