Re: Shqiptaret te mos kene qene fare Ilire?

[Ahmed]

Re: Re: Shqiptaret te mos kene qene fare Ilire?

e te zgjuarve dinake prifterinjeve te greqise qe ne vitin 1923 ne kongresin famekeq te Londres e ndaven ate pjese te shqiperise ku eshte e lidhur nje nga pjeset me te ndritura historike te shqiperise qe sote shfrytezohet nga greqia si pjese e lavdishme e historise se greqise

ketu shihet njohuria tende e pavarsise shqiptare

Loja shume e zghuar dhe suksesshme e grekerve u bazua ne dallimin e feve asaj myslimane nga ajo orthodokse qe ne kongresin e Londres aty ku mbaronin shqipetaret mysliman u mbyll perfundimisht kufiri me ate pjese te shqipetareve orthodox qe u be pjese e greqise

Ndoshta chaon;ne mendjen tende historia e Shqiperise eshte ber Chaos,pasi dukesh se ke njohje vetem me copy and paste,asgje tjeter.
Te thashe,pjesen anglish e ke marre nga faqe shqiptare anglisht,e cila ka te meta.Po qe aq i sigurt na e posto linkun!
Qe je njohes i ''mire'' i historise dhe perberjes se popullsise shqiptare dihet e shihet persa me siper--citim--.
Janina,pjesa e meposhte e dhene Greqise nga fuqite e medha nuk kishte popullsi ortodokse,por keta ishin minorance,80% e shqiptareve ishin muslimane,Kosturi,Follorina dhe Cameria.

 

[kastriot]

Re: Re: Shqiptaret te mos kene qene fare Ilire?

Fillimisht postuar nga Fotaq:
[qb] ......................
Sipas teje,ne rast se Mbreti Zog eshte veshur me fustane(per nder dhe respekt te te gjithe shqiptareve,malesore e toske)kjo nuk do te thote qe ne veri eshte praktikuar veshja e fustanelles.
Me kete ti mund te genjesh e mbushesh vecse koken tende......... [/qb]

Aty shkruhet me veshje tradicionale e ti me derdellit ketu.

Pastaj si paska veshur Fustanellen per nder te malesorve kur ti thua malesoret nuk kane veshur ndonjehere fustanelle????

 

[Ahmed]

Re: Re: Shqiptaret te mos kene qene fare Ilire?

Mbreti eshte per te gjithe popullin,dhe si unifikim ai edhe ka dale ne fotografi me fustanelle,kete nuk kam perse ta mohojpor kjo s'do te thote Matjanet apo malesoret kane pas veshur fustane!
Kaq,diskutimet e mia per kete ceshtje besoj se u mjaftojne,no more!

 

[balforum]

Re: Re: Shqiptaret te mos kene qene fare Ilire?

http://www.europeanvacationguide.com/IdraHydra_Overview.html Te gjithe e dime shume mire qe shqiperise i eshte aneksuar nje pjese e mire e saje nga greqia dhe nuk ka nevoje shume per koment .Kush me mire e kush me keq te gjithe ne nje pike biem ,keshtu qe ca historian si puna jote ose po kalojne nje kulturshok ne boten e modernizuar ose ben nje pune te mire propagandistike antishqipetare si disa kokrra te tjera ketu ne internet.Mbaroi koha qe shqipetaret merreshin vesh me letra dhe telegrame 1 here ne vite dhe menyra e komunikimit ishte zero ,tani u jane hapur syte te gjitheve dhe eshte e veshtire tu hedhesh hi syve si me pare.Te shkruaj bukur dhe me autoritet mbase nuk di por jo ti por as dhe me i miri nuk mund te ma mbushi mendjen per gjera qe i kame jetuar vete dhe pare me syte e mi.Sa per kostumin kombetar cfar te te them ,mbeti ja ben muuuuuuuu i veshur me fustanelll dhe posht shkruan Kostum Kombetar ,do me shume. Do mundohem te dergoje te tjera figura ose heronje shqipetare te veshur me fustanelle.

Ps : Aty te ajo faqja per Hydren do shohesh dhe shume shtete te tjera ,po nuk pertove kliko nje cik te shqiperia dhe shih me syte e tu se sa rrjeshta shkruan dhe sa varfer shkruan dhe po te ishte se eshte ashtu sic thua ti qe eshte faqe shqipetare nuk do shkruante vetem sa kilometra eshte ,nga cili shtet kufizohet dhe sa banore ka.Po te ishte faqe shqipetare do dinim se cte shkruanim me shume apo jo Fotaq?

 

[kastriot]

Re: Re: Shqiptaret te mos kene qene fare Ilire?

Fillimisht postuar nga Fotaq:
[qb] ...Mbreti eshte per te gjithe popullin,dhe si unifikim ai edhe ka dale ne fotografi me fustanelle,kete nuk kam perse ta mohojpor kjo s'do te thote Matjanet apo malesoret kane pas veshur fustane!
......... [/qb]

ΑΡΙΣΤΕΙΔΗ Π. ΚΟΛΛΙΑ

ΑΡΒΑΝΙΤΕΣ

ΚΑΙ Η ΚΑΤΑΓΩΓΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ


ΦΟΤΑΔΗΙΣ ky eshte libri i Aristidh Koles ku ME GJITHE MANIPULIMET QE I JANE BERE NGA FAQJA NE FJALE: UNE KAM ORIGJINALIN DHE ATY NUK SHKRUHET "GREEK FIGHTER",pershkruhet mjaft mire se fustanella ka qene pjese e veshjes kombetare shqiptare, sic eshte edhe sot, duke pasur parasysh faktin qe popullsia shqiptare ka levizur qysh ne kohen antike jo vetem ne drejtim te greqise por edhe me tej. Herodoti eshte nje deshmitar historik i kesaj levizjeje ne lashtesi.
Megjithate po te sjell edhe dy autore gjermane per te mbushur ndashta ate kaplloqen tende te zbrazet.

"Ohne die Illyrer kein Rom und kein Römertum - und ohne die Illyrer kein Sparta und kein Doriertum[...]Namentlich das illyrische Volk der Hyller ist es, das hier zum Träger der Bewegung wird, das sich einschiebt in das griechische Doriertum und ein Teil von diesem wird. Wir besitzen eine griechische, von Ephoros mitgeteilte Überlieferung, die noch deutlich diesem Vorgang spiegelt. AIGIMOS, der König der Dorier am Oita, in Mittelgriechenland also -heißt es dort - habe zu seinen beiden echten Söhne Dymas und Pamphylos den Fremdling Hyllos hinzuadoptiert."

(Hans Kraheie indogermanisierung Griechenlands und Italiens, Faqe 14)

Cfare e perkthyer shpejt e shpejt,don te thote se pa Iliret nuk ka kulture romake dhe pa Iliret nuk ka kulture spartane.
Eshte pikerisht populli i Ylleve(Hyller)qe behet mbartes i kesaj levizje(zhvendosje) qe futet tek Doret dmth behet nje pjese e tyre. Ne kemi nje gojedhene (tregim)te Ephoros qe pasqyron keto ngjarje. Agimi, mbreti i Doreve ne Greqine e mesme- keshtu thuhet ne gojedhene- kishte dy djem Dyma dhe Pamfilin dhe adopton edhe Yllin.

Ose lexo edhe

Hansjörg Frommer, Dir Illyrer, Viertausend Jahre europäischer Geschichte, Vom dritten Jahrtausend bis zum Begin der Neuzeit.

 

[ilirjan]

Re: Re: Shqiptaret te mos kene qene fare Ilire?

 

[glaukus]

Re: Re: Shqiptaret te mos kene qene fare Ilire?

Fotaqis, origjinali e kishte te shkruar edhe ne serbo-kroatisht ate qe po lexon ne frengjisht: Kostume kombetare te shqiptareve ne Malin e Zi ( hello !) .. rreth vitit 1900

Kjo i perket 1875-s por ne kartolinen skice permend vitin 1833 te origjinalit me ngjyra nga u kopjua me vone nga autori/skicuesi Valerio

Shqiptare ne Greqi

Ja ku ta thote edhe ne anglisht ketu, vete Bajroni:

It was the fame of the Albanians which induced the modern Greeks to adopt the Albanian kilt as their national costume."
See "The Albanians and Their Territories," Pages 164-166, "8 Nentori " Publishing House, Tirana, 1985, and Faik Konitza's "Albania: Rock Garden of Southeastern Europe ," Pages 81-90

-"Ishte fama e shqiptareve qe shtyu greket MODERNE [lexo: neogreeks] qe te biresojne/pranojne/marrin fustanellen shqiptare si kostum te tyrin kombetar"

Dicka nga enciklopedia:
"The costume of the Tosks differs from that of the Ghegs; its distinctive feature is the white plaited linen fustanella or petticoat, which has been adopted by the Greeks; the Ghegs wear trews of white or crimson native cloth adorned with black braid, and a short, close-fitting jacket, which hr the case of wealthy persons is embellished with gold lace."
http://77.1911encyclopedia.org/A/AL/ALBANIA.htm


Ja ku ta thote perseri nje faqe e vllaheve:

This shirt -the cameasa- is characteristic of the Rumanian peasant costume even today, and of the Tosks of southern Albania (who have excellent claims to inclusion in the Illyrian-Thracian succession, again by inhabiting mountain refuges), and among the Vlahs. It was recently adopted under the Germanic monarchy as the national costume of Greece, in the more epicene version of fustanela affected by Evzones, but this was facilitated by the fact that the Albanian and Vlah element was so marked in the Greek population. For example, three generation ago the populations of Attica, Boeotia, southern Euboea, Hydra and other core areas of the tourist zone were Albanian speaking. The picturesque Plaka district under the Acropolis of Athens was the Albanian quarter and the city had special law courts functioning in Albanian language"
http://www.vlachophiles.net/plf.htm

 

[balforum]

Re: Re: Shqiptaret te mos kene qene fare Ilire?

Jashte teme

 

[balforum]

Re: Re: Shqiptaret te mos kene qene fare Ilire?

Chaon, te kam fshire nje postim dhe kete ta kam edituar meqe fotot nuk dolen si dhe me duket ti i ke vendosur me poshte kopje te ketyre qe kishe tentuar te vendosesh. Kjo eshte arsyeja e editimit. Mos u merzit, skam asgje kunder teje /pf/images/graemlins/smile.gif

 

[Odea]

Re: Re: Shqiptaret te mos kene qene fare Ilire?

Fillimisht postuar nga glaukus:
[qb] -"Ishte fama e shqiptareve qe shtyu greket MODERNE [lexo: neogreeks] qe te biresojne/pranojne/marrin fustanellen shqiptare si kostum te tyrin kombetar"

[/qb]

Informacion shume fantastik glaucus pasi ke dhene fakte dhe jo thenie te pasigurta.
Shpresoj qe keqkuptimet te ulen tani e tutje...

Glaucus, ka mundesi te vendosesh ca info te tjera te qarta dhe te sakta mbi parardhesit e Shqiptareve? Mendoj se do ishte ndihme teper e madhe per temen.

Faleminderit,

Odea

 

[glaukus]

Re: Re: Shqiptaret te mos kene qene fare Ilire?

Ja edhe nje kapidan nga veriu shqiptar ... ( ka mundesi te jete shkodran)

... besoj tani jemi me te qarte chaon ... /pf/images/graemlins/smile.gif

 

[glaukus]

Re: Re: Shqiptaret te mos kene qene fare Ilire?

Ja edhe nje qe ndihmon per te treguar vazhdimesine gjuhesore iliro-shqiptare ... botuar ne Venecia, 1728.

 

[kastriot]

Re: Re: Shqiptaret te mos kene qene fare Ilire?

Fillimisht postuar nga kastriot:
[qb]

Fillimisht postuar nga Fotaq:
[qb] ...Mbreti eshte per te gjithe popullin,dhe si unifikim ai edhe ka dale ne fotografi me fustanelle,kete nuk kam perse ta mohojpor kjo s'do te thote Matjanet apo malesoret kane pas veshur fustane!
......... [/qb]

ΑΡΙΣΤΕΙΔΗ Π. ΚΟΛΛΙΑ

ΑΡΒΑΝΙΤΕΣ

ΚΑΙ Η ΚΑΤΑΓΩΓΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ


ΦΟΤΑΔΗΙΣ ky eshte libri i Aristidh Koles ku ME GJITHE MANIPULIMET QE I JANE BERE NGA FAQJA NE FJALE: UNE KAM ORIGJINALIN DHE ATY NUK SHKRUHET "GREEK FIGHTER",pershkruhet mjaft mire se fustanella ka qene pjese e veshjes kombetare shqiptare, sic eshte edhe sot, duke pasur parasysh faktin qe popullsia shqiptare ka levizur qysh ne kohen antike jo vetem ne drejtim te greqise por edhe me tej. Herodoti eshte nje deshmitar historik i kesaj levizjeje ne lashtesi.
Megjithate po te sjell edhe dy autore gjermane per te mbushur ndashta ate kaplloqen tende te zbrazet.

"Ohne die Illyrer kein Rom und kein Römertum - und ohne die Illyrer kein Sparta und kein Doriertum[...]Namentlich das illyrische Volk der Hyller ist es, das hier zum Träger der Bewegung wird, das sich einschiebt in das griechische Doriertum und ein Teil von diesem wird. Wir besitzen eine griechische, von Ephoros mitgeteilte Überlieferung, die noch deutlich diesem Vorgang spiegelt. AIGIMOS, der König der Dorier am Oita, in Mittelgriechenland also -heißt es dort - habe zu seinen beiden echten Söhne Dymas und Pamphylos den Fremdling Hyllos hinzuadoptiert."

(Hans Kraheie indogermanisierung Griechenlands und Italiens, Faqe 14)

Cfare e perkthyer shpejt e shpejt,don te thote se pa Iliret nuk ka kulture romake dhe pa Iliret nuk ka kulture spartane.
Eshte pikerisht populli i Ylleve(Hyller)qe behet mbartes i kesaj levizje(zhvendosje) qe futet tek Doret dmth behet nje pjese e tyre. Ne kemi nje gojedhene (tregim)te Ephoros qe pasqyron keto ngjarje. Agimi, mbreti i Doreve ne Greqine e mesme- keshtu thuhet ne gojedhene- kishte dy djem Dyma dhe Pamfilin dhe adopton edhe Yllin.

Ose lexo edhe

Hansjörg Frommer, Dir Illyrer, Viertausend Jahre europäischer Geschichte, Vom dritten Jahrtausend bis zum Begin der Neuzeit. [/qb]

Shiko Kopertinen origjinale te librit te Aristidh Koles.

 

[kastriot]

Re: Re: Shqiptaret te mos kene qene fare Ilire?

Fillimisht postuar nga glaukus:
[qb] Ja edhe nje qe ndihmon per te treguar vazhdimesine gjuhesore iliro-shqiptare ... botuar ne Venecia, 1728.

[/qb]

Glaukus a ka mundesi te gjehet ne ndonje bibloteke libri i mesiperm?

Pershendetje

Kastriot

 

[balforum]

Re: Re: Shqiptaret te mos kene qene fare Ilire?

 

[balforum]

Re: Re: Shqiptaret te mos kene qene fare Ilire?

... besoj tani jemi me te qarte chaon ...
__________________
Glaukus je i madh :thumbsup: . Nuk e di nese u shfaqen ato pikturat qe kame futur me larte ne kompjuter se mua mu shfaqen ne fillim por me vone mu zhduken :shrug: . Ka nje menyre per ti pare ,po te kopjoshe URL dhe ta pasosh larte ne krye te faqes te kolona e adreses dhe pastaj te shtypesh enter do te shfaqet piktura. Nejse po kontrolloj me verejtje faqen e kostumeve kombetare dhe shikoj shume postime nga "glaukus" dhe kame pershtypjen se padyshim duhet te jeshe ti ,por une po nuk te ngeli qefi do kaloje disa ketu qe ti shohi dhe foti /pf/images/graemlins/wink.gif

Nje foto e ruajtur ne Muzeun e kostumeve ne Austri shtypur nga J. Lowy, Viene. Kostume kombetare te Shqiperise ne 1891-n.(Costum-Ausstellung im K.K. Osterreich Museum, 1891); Postuar nga glaukus .

Veshje karkateristike - Kartoline nga Shkodra; Postuar nga glaukus

Bukur e fotiadhis .

 

[balforum]

Re: Re: Shqiptaret te mos kene qene fare Ilire?

Veshje burri - Korçe

 

[balforum]

Re: Re: Shqiptaret te mos kene qene fare Ilire?

''Shqiptar ne Kairo'' 1897
Tablo nga Jean Leon Gerome,"Arnaut in Cairo" ,1897
Piktori francez Jean Leon Gerome konsiderohet si nga te paret artiste te shkolles Orientale (i Lindjes) te piktures.
Ai beri shume udhetime ne vendet e Lindjes dhe ketu paraqet pikerisht nje luftetar shqiptar (arnaut sic quheshin nga osmanet) qe me siguri ish ne sherbim te sundimtarit shqiptar te Egjiptit, Mehmet Ali ...

 

[kastriot]

Re: Re: Shqiptaret te mos kene qene fare Ilire?

Jean Leon Gerome

"Lojtaret e Shahut"

 

[Ahmed]

Re: Re: Shqiptaret te mos kene qene fare Ilire?

Nejse;
faktikisht dikush si Glaukus solli fakte,per te cilin u binda se edhe veriu e paska patur tradite veshjen e fustaneslles.
Vecanerisht ti o CHaos,a ke mesuar ndonje gje per Pavaresine e Shqiperise dhe ''pjesen ku kisha ortodokse'' greke na e mori??.
Kakioti,ai libri yt eshte botuar ne shqip,i Aristidh Koles,kur te shkoj ne Shqiperi po e gjet do t'a blej per ta lexuar.Edhe njehere,Glaukus,flm per ato fotografi,debatet gjithmone duhet te behen me fakte.