Protesta te dhunshme ne France

Protesta te dhunshme ne France

Cfare mendoni qe eshte arsyeja kryesore e demonstratave te dhunshme ne France keto kohet e fundit dhe qe duken qe nuk kane fund? A mendoni qe Liberté, Egalité et Fraternité! nuk aplikohet ndaj shtetasve franceze jo te bardhe?

 

[Indulgence]

Re: Protesta te dhunshme ne France

Mund të thuash diçka në lidhje me temën?

 

[aziz]

Re: Protesta te dhunshme ne France

Tepër humoristike. Mundohuni t'i leni komentet pa lidhje me temën, ju lutem.

 

[zog]

Re: Protesta te dhunshme ne France

varet se çfare quajme APLIKIM te diçkaje. po te jete ligjerisht, ajo parulla (ose sllogani), aplikohet. ligji u jep te drejta te barabarta te gjithe qytetareve te shtetit, pra francezeve (edhe pse me origjine te huaj) ne france.

ndersa po ta marrim ne anen emocionale ose sentimentale, ligji nuk te detyron ta duash nje person me zorr, ndryshe ky kthehet ne diktature. e pra "te huajt" si kudo ne perendim ose ne boten E BARDHE, nuk i duan, sado qe ligjet jane konstruktuar te tilla qe parudha jo vetem te aplikohet por edhe absorbohet shpirterisht.

e keqja e mos aplikimit vjen nga proporcioni, ose permasat e gjese. te huajt ne france jane 7 milion ne nje popullsi 60 milioneshe. pra jane shume me shume seç eshte e afte popullsia te absorboje (thithe) pa pasur probleme anesore. sikur te huajt ne france te ishin europiane mendoj se kontradiktat do te qene me te vogla. nje djale emigranti potugez eshte sot po aq francez sa nje djale francezi prej verteti. ne dy breza te tjere atij do ti humbe PERGJITHMONE lidhja origjinale e perkatesise etnike.

ndersa nje te ziu ose arabi, JO ! do te duhen milera vjet, sa u desh per çifutet, e megjithate ata kane mbetur çifute, me shume se gjysma akoma nuk e ndjejne veten franceze as sot.

nji keshtu ...

 

[OROSHI]

Re: Protesta te dhunshme ne France

Zog...liberte/egalite/fraternite ishte/eshte per francezet e jo per ardhacaket e mevonshem ne France!

Tolerance zero!!

 

[zog]

Re: Protesta te dhunshme ne France

po franceza jane mo lal ata qe djegin. prinderit e tyre qe nuk jane franceze nuk djegin as kane per te djeg kurre. ata e kane zgjedh vete francen prandaj e duan.

a e di çfare shansi eshte te zgjedhesh vendin qe do te jetosh, emrin qe duhet te mbash, shtepine qe duhet te kesh, gruan qe duhet te marresh, etj. shansi me i madh qe mund te ekzistoje.
ti prandaj revoltohesh sepse nuk mund ta kuptosh sesi çuni tend mund te djege neser vendin qe babi i tij E ZGJODHI ndermjet plot te tjeresh per te jetuar.

mirepo çunit tend nuk i eshte dhene akoma kjo mundesi, ME ZGJEDH vendin e tij, prandaj ai djeg pa meshire e pa respekt ngaqe eshte fatkeq aty ku ka lind.

Pa ngacmime personale ju lutem

 

[zog]

Re: Protesta te dhunshme ne France

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />


Pa ngacmime personale ju lutem

[/ QUOTE ]

e kush ngacmoi a te keqen. me ate "kur ta kuptosh edhe ti...." vetem desha ti vej ne dukje oroshit qe nuku e ka lexuar me vemendje shkrimin hapes ku shprehimisht thuhet "......shtetasve franceze jo te bardhe."

pra ketu flitet per shtetas franceze e jo kot me kot se çmendon ai. apo jo e kam gabim ?

 

[OROSHI]

Re: Protesta te dhunshme ne France

Zog....me rastisi para ca ditesh qe:megjithse kam nacionalitet Belg..nje nepunes shkruajti emrin Albanais ne nje leter,kishte pa emrin shqiptar aty dhe mezi c'priti te ma "vere ne dukje" qe prapseprape isha albanez!
Pra...kombesine nuk e bejne letrat(as per ne dhe as per ata),i huaj do mbetesh gjithmone,vetem nqs rastesisht ke ndonje emer evropian!
Keshtuqe...ata femije" qe nuk kane zgjedhur per te jetuar ne France"..per mendimin tim ata njohin vetem Francen dhe aspak origjinen e babait,kshuqe kane me pak arsye qe te djegin dhe shkaterrojne.
Une mendoj qe Francen nuk po e djeg brezi dyte/trete por te ardhurin viteve te fundit...plus ndikimi islamik tek te rinjte!
Mos harro propaganden TEJET armiqsore qe behet neper xhamija!

 

[zog]

Re: Protesta te dhunshme ne France

orosh ti nuk reflekton drejt. edhe ne shqiperi nuk djeg kinezi qe sapo ka mbrit prej azije por vete shqiptari denbabaden.

po te ndjehen te fatkeq, edhe vete francezet e vertete djegin, bile me fort nga keta me origjina te tjera. e kane dhene shembullin shume here, revolucioni a s'eshte djegie ?

si dhe tek te rinjte s'ka asnje ndikim islamik, e gjitha eshte loje politike per pushtet, ka disa politikane qe luajne me zjarrin vetem per te marre pushtetit.

te rinjte qe djegin policine, e bejne se s'kane se çbejne tjeter, jeta ne banlieu eshte monotoni e vertete, derr me qene atje do te djegesh per pak emocion.

arabët e arabet e vogla nuk jane muslimane hiç, ata pijne alkool e bejne seks e drogohen me keq se francezet jokatolike.
islamin eshte bere sot mode qe e fusin ngado. shpesh here me qellim per keq.

 

[pinkparadise]

Re: Protesta te dhunshme ne France

arabet e ndjejne veten te persekutuar per faktin je jane neper lagje jo te mira, qe nuk kan pune,etc etc etc qe gjoja "ka diskriminim" per faktin qe ata "nuk e ndjejne veten francez"
per mendimin tim gjith keto jan budallalliqe, sepse franca atyre jo vetem qe i tha mundesin te jetojne ne evrop dhe te shkollohen "falas" si te gjith francezet pa asnje lloj dallimi, qe ata te mund te dalin nga mizerja dhe varferia me forcat e tyre, por franca atyre po i jep edhe lek, dhe po i mban me buk.
ata qe kan bere keto "demostrata te dhuneshme" te ndjenjes se lenjes pas dore dhe te "diskriminimit" jan ata te rinj budallenj qe nuk din çte bejne tjeter me jeten e tyre sepse nuk jan te zotet, dhe qe duan qe mirqenja (behte fjal per anen financjare) tju falet ose tju jepet gratis pa pasur nevoj ata tja dalin me forcat e tyre, keto probleme vijne nga ata te rinj qe sheshin drog dhe hashish rrugeve, dhe qe sjan te shkolluar..
problemi nuk eshte franca, problemi eshte se keta te rinj duan tja hedhin fajin dikujt per gjerat e keqia qe ju ndodhin ne jet, dhe per ata te vetmet fajtor jan "shteti francez" dhe "policia.
arabet ne france (jo te gjith por nje pjes e tyre) jan parazita, sepse duan drejtesi kur ata nuk e meritojne drejtesin, sepse duan te bejne çte duan por ashtu ska, ata duan te njejtat te drejta dhe jo diskriminim (dmth qe gjoja nuk e kan) por ata nuk rrespektojne ligjet themelore te civilizimit.

hej ju nuk e keni iden se ça behet eshte bere franca vend i huj...eshte veshtir te gjesh francezet e vertet, dun arabet me e bo francen si algjeria ose tunizia ose si maroku, por ashtu ska, si len njeri me bo ata ket ven pleher, dhe kjo i ben ata te jen "shum te revoltuar me policine dhe shtetin"
nese arabet dun me nejt ne france te bej si francezet...ska ven per rrevoltim..po deshen, po sdeshen nuk i ma njeri me forc sot..sepse shtetit francez ata jan vetem duke i harxhu paret.

personalisht, te jet per mu, te gjith te huajt qe nuk punojne, qe kan dosje ne polici,me shkelma tek kufiri duhet me i çu, edhe te ikin te djegin vendlindjen e tyre po deshen.
nuk duhet te behet evropa qendrore si vendet nga te cilet kan ardh keta te huj qe dun me bo ligjin ne nje vend jo te tyre.

 

[zog]

Re: Protesta te dhunshme ne France

franca nuk eshte europe qendrore oj çike, shko e meso pak gjeografi.

si dhe qe nuk duhen (nga francezet) apo nuk duan (francezet) arabet e frances ate e din sot te gjithe, po PSENE nuk na e the.

 

[pinkparadise]

Re: Protesta te dhunshme ne France

rrofsh qe po me meson se çare eshte evropa qendrore...e kisha ne pergjejsi i dashur ...kur thash evropa qendrore nuk flisja vetem per francen por per disa vende te evropes.

francezet nuk i duan arabet sepse ata duan ti bej francezet si veten e tyre, ti fusin fen e tyre, te marrin kulturen e tyre dhe sepse arabet bejne rremuj ne france ja arsyja.

 

[OROSHI]

Re: Protesta te dhunshme ne France

Zog....eshte vertetu tashme qe:megjithse te rinjte muslimane mund te jene nga ata qe pine/shkojne ne bordello/apo qejfe te tjera...ne momentin kur rekrutohen behen me te keqinj(ose njesoj) si ata qe jane ekstremiste ne besim!
Tani..nqs ndjenjat e tua karshi padrejtesive kunder arabeve franceze jane kaq te thella....skam cfar diskutoj me.
Autoktonet kane gjithmone perparesi!
Kujt nuk i pelqen mund te ktheje nga ka ardh!
Me shkaterrime dhe djegie vetem se fitojne pike Le-Penistet!

 

[zog]

Re: Protesta te dhunshme ne France

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
rrofsh qe po me meson se çare eshte evropa qendrore...e kisha ne pergjejsi i dashur ...kur thash evropa qendrore nuk flisja vetem per francen por per disa vende te evropes.

francezet nuk i duan arabet sepse ata duan ti bej francezet si veten e tyre, ti fusin fen e tyre, te marrin kulturen e tyre dhe sepse arabet bejne rremuj ne france ja arsyja.

[/ QUOTE ]

po pse bejne rremuje arabet e jo portugezet ? /pf/images/graemlins/laugh.gif

a e shikon qe pergjigjet e tuja nuk e shterrojne dot lindjen e pyetjeve e reja mbi te njejtin problem. kjo tregon se s'jane pergjigje te sakta.

 

[zog]

Re: Protesta te dhunshme ne France

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Zog....
!

[/ QUOTE ]

o... rosh pse flet gjithnje jashte teme ti ? apo perdor te njejtat fjale si kudo ne shkrimet e tua ?

kur s'ke gje me shtu, e mira eshte, mos me shkru.

 

[pinkparadise]

Re: Protesta te dhunshme ne France

po mir mor zog ty qe te kena kaq te informum ...pa me thuj njehere ku ke pa ti francez puro me djeg makina a me shkaterru noj gjo a me bo noj pisllik...
se nuk jetokemi ne te njejtin shtet me duket... /pf/images/graemlins/confused.gif

 

[zog]

Re: Protesta te dhunshme ne France

pinkparadise pranej t'thash atje lart qe duhet te shkosh ne shkolle e te mesosh me mire. ne 66 (kohen e degolit) francezet kane djeg, prish e shkaterruar me keq se arabet sot. ata e hudhen qeverine e atehershme me koke poshte, siç bene edhe shqiptaret ne 97.

ndersa sot nuk kane pse djegin, jane arabet qe e bejne. dhe ketu nuk flitet per arabe (siç nuk u shqitet nga koka as tyja e as oroshit) po per FRANCEZE me origjine ARABE ose AFRIKANE.

neqofte se ti pinko je shqiptare, per femijte e tu, nuk do te jete njesoj, ata do te jene franceze, ngaqe shqiperine s'do ta njohin hiç as do te jene regjistruar hiç.

nderkohe per ty, tashme, shqiperia dita dites behet e huaj.

 

[pinkparadise]

Re: Protesta te dhunshme ne France

hej mqse ra fjala perseri tek shkolla, shif si shkruhet degoli jot "DE GAULLE".nejse kalojme. /pf/images/graemlins/idea.gif
pastaj mos fillo me na bo historin e frances te lutem qe ça kan bo francezet ne 66, sepse tema eshte per aktualitetin dhe jo te shkuaren. /pf/images/graemlins/booki.gif
vazhdojme, ne kur flisnim per "arabet" nuk e kishim fjalen per ata qe jan arab qe sapo kan zbritur nga tragateti ose nga kamjonat edhe po kerkojn azil, ta kemi fjalen per ata "arab" te cilet edhe pse jan lind e rrit ne franc edhe qe e kan nacjonalitetin francez..origjinat e tyre mbeten po ato, dhe ata e qujn veten arab dhe jo francez (dhe kjo qe po te them tani ka lidhje me shembullin e Oroshit me siper kur tha se "kombesin nuk e bejne letrat" por qe ti nuk e kape... /pf/images/graemlins/laugh.gif)
me vjen keq por ti i kap shkrimet e mia ne menyr siperfaqesore dhe nuk e vrave shum menjen, sepse po ta kishe vrare do te kishe kuptuar qe kur them arab behet fjale per origjinen (dhe pse lind e rrit ketu), dhe kur them francez behej fjal per origjine franceze safi denbabaden.
/pf/images/graemlins/wave.gif

 

[Kondrapedali]

Re: Protesta te dhunshme ne France

Ta shpjegoj un ate që do me thon Zogu? Shpresoj ta kem kuptu si duhet.

Arabët që parsa arrijnë në Francë e kanë të qartë që nuk do të jenë të barabartë me francezët dhe për këtë arsye (ndër të tjera) edhe i mbahen traditave të tyre. Ndërsa fëmijët e tyre, ata që lindin e rriten në Francë (apo diku tjetër) e shohin veten e tyre njësoj si francezët (pasi të tillë janë) si dhe identifikohen si francezë, pra kanë ndjenjën e përkatësisë ndaj Francës. Mirëpo duke qenë se francezët me prejardhje arabe krijojnë një minoritet të dukshëm (ngjyra, flokët, etj.) ata heqin në kurriz gjunahet e prindërve të tyre të cilët e kanë fituar jetesën me mënyra te ndryshme. Ky është edhe diskriminimi për të cilin bëhet fjalë dhe të cilin e ndjejnë pikërisht ata të cilët janë francezë të mirëfilltë (pasi kanë jetuar gjithë jetën e tyre në Francë). Për këtë diskriminim ata fajësojnë me njëfarë të drejte shtetin dhe po për këtë arsye ata janë pre të lehta për fanatikët islamistë apo për krimin e organizuar. Kjo pjesë e popullsisë kërkon një identitet të cilin nuk e gjen (i mohohet) tek francezët dhe prandaj është viktimë e rrethanave.

 

[MLK]

Re: Protesta te dhunshme ne France

Problemi i afrikaneve veriore apo magrebineve siç quhet ajo pjese e Afrikes (e jo arabeve pasi algjerian, maroken e tunisian nuk jane arabe) eshte teper i komlikuar e zorr se shtjellohet me 10 rrjeshta.
Te paret erdhen nga vitet 60 kur Franca kishte nevoj te ndertonte autostradat, te punonin ne industrine automobile, miniera...Ajo pjese erdhi e organizuar nga shteti per te qendruar provizorisht ne France e per kete pune u ndertuan ghetot e para qe ne ato vite ishin lule ne krahasim me ndertesat qe ata emigrante kishin len ne vendet e tyre.
Problemi filloi kur keta te ardhur, pas pune filluan te frekuentojne bar-et e klubet pas pune e te perzihen me popullsine franceze. Filluan te frekuentojne femrat franceze e per te evituar nje perzierje race, qeverite e atehershme vendosen qe te sjellin dhe grate e tyre nga Afrika per te jetuar ne France.
Femijet qe linden ne token franceze ne moshen 18 vjeçare (sipas ligjit francez per nenshtetesine) u bene automatikisht shtetas franceze.
Duke qene se kjo pjese e popullsise jetonte ne komunitet dhe ruante te njetat zakone si ne vendin e tyre, duke qen se femijet ne pjesen me te madhe te rasteve arriten nje shkollim te ulet, filluan dhe problemet sociale si dhe ato te integrimit ne shoqerine franceze.
Feja e ndryshme si dhe ngjyra luajti nje rrol negativ ne imazhin e tyre pa harruar ketu dhe statusin e nje ish-kolonie franceze, pra shiheshin gjithmone si "ish-skllever".
Po te shohim pjesen tjeter te emigranteve qe erdhen nga vendet evropinae (polak, italian, portugez, spanjoll) integrimi u be me me pak veshtiresi e sot kjo pjese e popullsise gezon te njetin respekt thuajse si pjesa tjeter e popullsise franceze.
Hendeku ne ditet e sotme eshte me i madh se ai i 30 apo 40 viteve me pare e afrikanet e ghetove e ndjene veten te diskriminuar keshtu qe urrejtja qe ata kane akumuluar i çon ne akte te pakontrolluara e jane kundra çdo gjeje qe ka lidhje me shtetin.
Problemi eshte se makinat qe digjen, jane makinat e komshive te tyre qe jane thuajse ne te njeten gjendje si ata e ajo qe po ndodh nuk eshte e organizuar e te kete nje qellim te caktuar, pra kemi te bejme thjeshte me nje revolte nga nje pjese e popullsise qe ka rene ne apthie te plote e joi me revolucionare idealiste qe duan te ndryshojne shoqerine qe jetojne.
Gjithesesi, mediat bejne te veten me imazhet qe transmetojne pasi aktualisht jane djegur 900 makina e duke pare televizionet, duket sikur Franca eshte ne lufte! Nese shohim statistikat, ne France çdo vit digjen rreth 30 mije makina keshtu qe 900 me teper jane vetem 2.5% me teper, pra jemi larg aludimeve qe behen neper media.