Mrekullite e Jerusalemit!!

une_une

Primus registratum
Re: Mrekullite e Jerusalemit!!

Mrekullite e Jeruzalemit flasin hebraisht jo arabisht.

Neper muret e Jeruzalemit ka shkrime, ne varre, gure, ne qytezat perqark, shkrime te cilet mund te vertetohen daten me sekonda kohen kur jane bere me metoda ekzakte shkencore si C14.


Kalendari hebraik eshte ne mijevjecarin e peste te tij. Deri sot numerohen mbi 5000 shkrime izraelite-hebraike neper guret dhe muret e Jeruzalemit te datojne 3, 4 dhe 5 mije vjet.


Me gjeni nje shkrim te vetem "ne gjuhen e humbur para-arabisht palestineze" i cili eshte me i vjeter se 1400 vjet ne Jeruzalem.

Nga mbiu Jeruzalemi me gjuhen arabe? Cfare gjuhe kane folur palestinezet edhe ku e kane deshmine e tyre ose kane nje vazo TE VETME ne shtepi te vertetojne antikitetin e tyre si pronare te tokes ku jane? Ja leme C14 ta vertetoje.


Edhe hajduti(palestinezet) lufton deri ne vdekje te mbroje ate qe ka marre me te padrejte.


Zoti e bekofte shpirtin e Gentian Markut. U prefsh i qete miku im.
Semper Fidelis! Go Marines!
 

OROSHI

Primus registratum
Re: Mrekullite e Jerusalemit!!

Ja nje pershkrim i bukur i Shadow :thumbsup:
Antares,Kondra mos dilni jashte teme se Hajduti ka sepaten ne dore /pf/images/graemlins/laugh.gif
 

Kondrapedali

Kondrapedali
Re: Mrekullite e Jerusalemit!!

Tek shkrimet hebraike i ke edhe emrat e palestinezëve e të arabëve o Paç Hijen Tate por ti lexon ate që ta ka qefi ty!
 

OROSHI

Primus registratum
Re: Mrekullite e Jerusalemit!!

Kondra,nqs Palestinezet jane Arabe,atehere ata jane te ardhur aty plako!!
 

Kondrapedali

Kondrapedali
Re: Mrekullite e Jerusalemit!!

Orosh, a t'kan xan syt lesh? Edhe palestinezët e arabët nuk i ban të dy t'njëjtë!
 

une_une

Primus registratum
Re: Mrekullite e Jerusalemit!!

Lufta e Palestinezeve eshte e pritshme.
Edhe hajdutet(palestinezet dmth) luftojne deri ne vdekje te mbrojne ate qe kane marre me padrejtesi. Eshte llogjike.

Ajo qe nuk eshte llogjike eshte arsyetimi i genjeshtert i myslymaneve se shqiptaret u bene kristiane me force nga Romaket. Po e pranoj (per hir te genjeshtres tuaj) se shqiptaret u bene me force nga Romaket.

Nje detaj i vogel. Po Romaket kush e beri kristiane me force? Mos ishte ushtria myslymane turke me jatagan ne brez dhe Kuran ne dore qe therri shqiptaret? Kalifati Islam Osman quhet hadithet tuaja islame.

Sot po iu del genjeshtra ne sheshin e Jeruzalemit.
Po ju del genjeshtra sheshit.


Fillimisht postuar nga Kondrapedali
Tek shkrimet hebraike i ke edhe emrat e palestinezëve e të arabëve o Paç Hijen Tate por ti lexon ate që ta ka qefi ty!
Po ashtu eshte, ne Kuran profetet jane me origjine hebreje vecse Muhammed ishte i pari arab ne liste. Te duket e cuditshme kjo?
E cuditshme eshte se asnje shkrim (para 1400 vjeteve) ne Jeruzalem nuk e permend emrin Palestina. Kalendari hebre eshte ne mijevjecarin e peste te tij.

Hapur e ka thene nje hoxhe nga Pakistani. "Ne rast se Muhamedi ta kishte shkruar Kuranin hebraisht asnjeri nuk do na kundershtonte neve sot."
 

Truth_Matters

Primus registratum
Re: Mrekullite e Jerusalemit!!

Orosh,

Puna per Jeruzalemin eshte fetare, jo historike.

Per cifutet dhe te krishteret njihet rendesia historike/fetare per kete qytet.

Mateu 5:34,35

34 Por unë po ju them: "Mos u betoni fare, as për qiellin, sepse është froni i Perëndisë,
35 as për tokën, sepse është stol i këmbëve të tij, as për Jeruzalemin, sepse është qyteti i Mbretit të madh.

Tani "problemi" qendron qe kur Muhamedi doli ne skene, e pa qe s'ishte as nga populli, as nga rraca e profeteve te zgjedhur. Asnje profet tjeter s'kishte qene arab, dhe Mekes s'i kushtohej rendesi ne asnje shkrim te shenjte.

Prandaj Muhamedi, per te "provuar" profetllekun e tij, ne vend qe te bente sic bejne profetet (dmth profeci per te ardhmen) ndryshoi historine e se shkuares, dhe shpiku nje sere historish per te "vertetuar" pse Zoti tani ishte ne anen e arabeve.

E filloi qe nga fillimi duke e quajtur Adamin musliman :confused: :confused: :confused: , dhe duke thene se Zoti bekoi Ismaelin dhe jo Isakun.

Ismaeli eshte biri i Abrahamit i lindur nga lidhje jashte-martesore, kurse Isaku eshte biri i Abrahamit i premtuar per bekim, ate dhe pasardhesve te tij, prej nga vjen Krishti.

Tani Muhamedi s'eshte ne gjenealogjine e Krishtit, prandaj duhet te "zbukuronte" pak historine e ungjijve duke e quajtur Krishtin genjeshtar, dhe te gjithe apostujt qe ecen me te, pane me syte e tyre dhe degjuan me veshet e tyre mesimet e Krishtit. Ai tha qe Krishti nuk vdiq ne kryq, dhe tani Zoti e nderroi mendjen ne lidhje me bekimet per popullin e tij te Izraelit, dhe arabet tani kane zevendesuar popullin e premtuar te Zotit.

Si "rrjedhim" te gjitha premtimet e gjendura ne Dhjaten e Vjeter per dhenien e tokes se premtuar Izraelit, tani i perkasin arabeve, duke filluar nga Jerusalemi.

Por, ai nuk mund ta quante drejtpersedrejti Krishin genjeshtar, keshtu qe ne vend te saj tha qe Krishti vete ishte ne rregull, por kane genjyer cifutet ne lidhje me te. Prandaj deri ne ditet e sotme, cdo musliman arabofil (si puna e Antares & Co) ja hedh fajin cifuteve per cdo gje negative qe ndodh ne bote.

Muhamedi pati nje "vegim", ose enderr, ne te cilen ai u ngjit ne qiell nga nje xhami ne Jerusalem, te cilen e ndertoi me vone kalif Omari.

Muhamedi dhe te gjithe ata qe ndjekin mesimet e tij besojne te gjithe ne zhdukjen pa kushte te te gjithe cifuteve nga faqja e dheut. Ketu perjashtohen vetem ata muslimane qe jane njerez te sinqerte por nuk i njohin keto doktrina te Islamit, sidomos jashte botes arabe, ku Islami lyhet me cokollate qe perendimoret ta hane si nje fe te paqshme.

Prandaj, Palestinezet, Arafati, shtetet e tjera arabe, nuk kane ndermend paqen me Izraelin, apo "te drejtat e popullit te vuajtur palestinez", por kane ne mend vetem nje gje: Zhdukjen e popullit cifut, prandaj i intereson qe t'i lene palestinezet ashtu, qe botes injorante t'i vije keq, dhe te mendoje se ata kane te drejte, dhe padyshim te marrin fonde miliarda dollareshe nga qypat perendimore (si Shiraku me shoke) dhe kuptohet t'i perdorin per te "miren e popullit palestinez" me sulme kamikaze ndaj femijeve dhe grave cifute, dhe pjesen tjeter te depozituara po ne bankat perendimore.

Keshtu qe po e pe kete ceshtje vetem ne prizmin historik/politik as s'e dallon dot kush ka te drejte dhe pse, lere me te kuptosh pastaj te tjerat.

Ky eshte nje konflikt midis Zotit te Bibles dhe te Kuranit, Jehova apo Allahu, Ismaeli apo Isaku, Krishti apo Muhamedi.
 

zog

Primus registratum
Re: Mrekullite e Jerusalemit!!

Fillimisht postuar nga OROSHI:
[qb] Kondra,nqs Palestinezet jane Arabe,atehere ata jane te ardhur aty plako!! [/qb]
palestinezet jane FILISTINET te arabizuar me vone. filistinet ishin popull i bardhe, bashkekohes te çifuteve, me origjine pellazgjike.

nga FILISTINE (philistins) vjen PALESTINE.

kur palestina u arabizua ne te s'kishte as te krishtere e as hebrenj. ndryshe s'kishte pse ne nje terren jo te virgjer te lindte islami. apo jo, aq me teper kur te treja (dyja) religionet flasin per te njejtin zot.

si dhe ai qe flet per mbishkrimet hebraisht mbi mure, kam frike se akoma nuk e di qe çifutet e HARRUAN gjuhen e tyre siç kane qejfin ta quajne sot "mijeravjeçare". kur themeluan shtetin e pare çifut, themeluesit e tij mendonin te adoptonin gjuhen gjermane, ngaqe shumica e çifuteve rishtas te kthjelluar e nacionaliste vinin nga gjermania, duhet shtuar, pa deshiren e tyre.

prandaj ata qe e quajne VAZHDIMESI judaizmin e kane shume gabim. eshte po i njejti gabim (ne fakt kete askush se beson, as vete helenet) me vazhdimesine helene te gjuhes, kultures, races, popullit.
 

une_une

Primus registratum
Re: Mrekullite e Jerusalemit!!

Ne Romen e lashte erdhen profetet(nje ushtri me 3 veta) e Kristianizmit. Predikuan me jatagan Ungjillin neper Iliri, i bene iliret kristiane me zor, pastaj vajten ne Rome bashke me ushtrine osmane te Kalifatit Islam Osman. Bene nje perandori romake te tere kristiane me zor.

Fillimisht pushtuar nga zogu
1. nga FILISTINE (philistins) vjen PALESTINE.
Flishtim eshte Filistin. Eshte hebraisht. Do te thote gjithashtu Flishtim=pushtuesit.

Fjala ne Yiddish (hebraishtja europiane) eshte polshtim-paleshtim.
Ngjan me teper kjo fjale: Me pushtim ne shqip apo Palestina.


Fillimisht pushtuar nga zogu
1. nga FILISTINE (philistins) vjen PALESTINE.
Dakort ketu.

Romaket morren izraelitet ne Europe skllever. Perandori Adrian ishte ai qe lindi termin Paleshtim Palesshtima Palestina per gjeografine vendit te atyre sklleverve nga Izraeli. Palestina eshte term latin i fjales palshtim.


Fillimisht pushtuar nga zogu
2. kur palestina u arabizua ne te s'kishte as te krishtere e as hebrenj.
Te e formuloje une sakte?

2. Kur palestina u mbush me arabe ne te s'kishte as te krishtere e as hebrenj.

Ti ke shembull te bukur maqedonasit sllave. Cfare te drejte te ligjshme kane ata(sllavet) per Maqedonine? E njejta per kombin hebre per token e tij Izraelin.


Eshte 100% shqiptare Mitrovica edhe Kosova, eshte 100% izraelite Jeruzalemi, Izrael e Palestine bashke.
Hajduti (serbe apo arabe) do luftoje deri ne vdekje te mbroje pronen e vjedhur.
 

OROSHI

Primus registratum
Re: Mrekullite e Jerusalemit!!

O ZOgo,si lindi Islamizmi ne nje terren te virgjer si Gadishulli Ilirik????
 

une_une

Primus registratum
Re: Mrekullite e Jerusalemit!!

Fillimisht postuar nga OROSHI
O ZOgo,si lindi Islamizmi ne nje terren te virgjer si Gadishulli Ilirik????
Mrekullite e Jeruzalemit?

Llogjika njerezore nuk nevoje per fakte te noterizuara. Dhunti e dhene nga krijuesi.

Pyete njehere kete z. zog ti z. OROSH sa jenicere TOLERANTE turq (Kalifati Islam Osman sipas haditheve Islame) u deshen per te konvertuar me force ne kristianizem Perandorine e Romes.

Tek Iliria.
Pyete njehere kete z. zog ti z. OROSH A mund te jete nje arsye teper kjo Iliret u bene me force kristiane nga Romaket?

Ne fakt ishin 2 "jenicere" pa jatagan ne brez dhe por me Bibel ne dore ata qe shperndane kristianizmin neper Europe. Emri i Ilirise eshte ne ungjinjte kristiane.



Tek Jeruzalemi edhe mrekullite e tija.

Hajduti (serbe apo arabe) do luftoje deri ne vdekje per te mos leshuar ate qe nuk eshte prone e tij apo "te mbroje pronen" qe ka e vjedhur.


Tek lufta arabe per Palestinen.

Nje mrekulli tjeter. E dini qe nje palestinez nuk mund te emigroje familjarisht ne asnje vend arab? Pergjigja e kundershtimit eshte: Muhamed te ka caktuar te detyren e shenjte te rrish ne Palestine edhe te vrasesh izraelitet.


Kane toke dynjane por asnje nuk i pranojn palestinezet.

Nje mrekulli tjeter nga Jeruzalemi. E dini nuk ka asnje profeci ne cdo lloj bible per NDONJE ARAB? Cuditerisht , biles edhe vete ne Kuran Muhamed eshte i pari arab ne liste si "profet".

Hapur e ka thene nje hoxhe nga Pakistani. "Ne rast se Muhamedi ta kishte shkruar Kuranin hebraisht asnjeri nuk do na kundershtonte neve sot".
 

Xeni85

Primus registratum
Re: Mrekullite e Jerusalemit!!

Shteti palestinez eshte shpallur ne 1949 me nje popullsi prej 10% izraelite dhe pjesa tjeter(pervec nje perqindje shume te vogel katolikesh)muslimane palestineze.Nuk po mbaj anen e kujt tani me kuptoni po krijimi i shtetit palestinez dhe pushtimi i tokave arabe eshte komplet i papranueshem,thjesht mendoni nqs ne duhet te cohemi dhe te themi qe kroacia eshte e jona pasi atje kane jetuar ilire pasa 1000 vjetesh.Ju keshilloj te lexoni ndonje histori te shkurter te palestines dhe do te shikoni se cfare padrejtesie eshte bere ne ta.
 

Ronald Demneri

Primus registratum
Re: Mrekullite e Jerusalemit!!

pershendetje te gjitheve.
kjo si pergjigje vlen per ?_Matters. per te tjeret kam ndermend te shkruaj me vone.
"problemin" - sic e ke cilesuar ti (lexoje perseri threadin nqs nuk e mban mend) e shikon vetem ti dhe te tjeret qe "mendojne" si ty (mendojne ne thonjeza sepse shume pak po mendoni - vetm frytet e lavazhit te trurit po nxirrni). a nuk e ke ne bibel ti profecine e Ises a.s. apo Jezusit, qe sheh ne enderr dy burra, njeri hipur mbi gomar dhe tjetri mbi deve. ai mbi gomar ishte Isa a.s. vete, ndersa tjetri, qe njihet shume mire edhe nga hebrenjte, sepse cilesohet se kishte ngjashmeri me Musen a.s., ishte profeti me i madh i te gjitha koherave, pra Muhammedi a.s.

or ti trim me flete, kjo puna e sqarimit te historise do kellqe te forta per tu shpjeguar dhe me sa shof ti mer djale nuk i ke. nje shpjegim i shkurter i fjales musliman sa per kulture per ty dhe te tjeret qe nuk e dine. ne kuptimin etimologjik do te thote <u>i nenshtruar</u> ndersa ne kuptimin fater do te thote <u>i dorezuar/nenshtruar ndaj Zotit te gjithesise</u>. pra Muhammedi a.s. nuk ka bere ndonje gje te paqene kur e quajti Adamin a.s., profet i nderuar dhe babai i gjithe njerezimit, musliman sepse ai ne te vertete i tille ishte - perndryshe nuk do te ishte profet, apo jo?!
se dyti or lum miku, kjo puna e bekimit me duket pak e cuditshme duke qene se qe te dy ata emra qe ke permendur ti jane profete te nderuar, bij te njerit prej profeteve me te medhenj ne bote. gjithashtu duhet permendur se pasi Ibrahimi a.s. e largoi Ismailin a.s. bashke me te jemen per ne vendin ku gjendet Mekka e sotme, ne kohen kur Ismaili a.s. kishte arritur moshen madhore te dy se bashku rindertuan Kaben. tashti jo vetem qe ti shan dhe ul njerin prej djemve te Ibrahimit a.s. dhe ngre e larteson tjetrin, por i hyn ne hak edhe Ibrahimit a.s. vete - qe ashtu sic e di mire ti dhe te tjeret eshte nje figure kryesore ne te trija fete me te medha monoteiste. nqs ka bere nje mekat atehere themi dakort, njeri eshte edhe gabon. por nje vecori qe kane pasur te gjithe profetet pa perjashtim eshte se NUK kane kryer asnjehere mekate te medha, dhe pikerisht nje marrdhenie jashtemartesore eshte goxha i madh si mekat. gjithsesi nuk te ve faj se duhet tru per ti kuptuar gjera te tilla. secili vepron dhe shprehet sipas asaj qe ka.
kthehemi ne teme. ktu pra kemmi ndarjen dhe fillimin e historise per dy popuj te ndryshem por mjaft te ngjashem: arabeve dhe hebrenjve. ku dallohet ngjashmeria: fare kollaj tek shkrimi (mes te tjerave) - te dy shkruajne nga e djathta ne te majte, te dy shkruajne pa zanore. do thuash ti pse pikerisht shkrimin. po ja them un per nje detaj te vockel fare: sepse duhet shume e shume kohe qe nje popull te kete shkrimin e tij dhe per shume kultura shkrimi ka te beje direkt me nivelin e zhvillimit dhe kultures. besoj se kete e dije apo jo. keshtu del se nuk ishte e nevojshme qe ne muret e Jeruzalemit te kishte shkrime arabe, pasi deri atehere ata ishin nje popull i vetem dhe jo dy sic jane sot - kusherinj te afert i quan babai im.

fort i nderuari ?_Matters te lutem fol vetem per ate qe ke njohuri dhe jo per ate qe thjesht ke degjuar dicka apo nuk di gje fare rreth saj - kjo do te ishte me e ndershme nga ana jote.sepse nga nje mendim/arsyetim/gjykim i drejte, racional dhe logjik do te perfundosh duke paragjykuar dhe nenvleresuar.
lexo me vemendje. Isa a.s. genjeshtar?nqs ti dhe te krishteret e tjere apo kushdo qofte tjeter mund ta quani te tille, neve muslimanet e konsiderojme ate si nje nga profetet me te nderuar dhe respektuar te Islamit. dhe njekohesisht apostujt e tij ishin nga te paktet qe me te vertete i qendruan rruges se tij te drejte si profet-jo bir, i Zotit dhe i nenshtruar ndaj Tij - pra musliman. nqs do marresh guximin dhe do lexosh Kur'anin duke u perpjekur te nxjerresh kuptime prej tij, dhe jo me paragjykim - sepse deri tani vetem kete ke bere - do te lexosh qe besimtaret duhet te marrin per shembull dishepujt e Ises a.s. dhe te frymezohen prej tyre.
sa per ndertimin apo jo te xhamise Aksa nga Umeri r.a. kjo zgjidhet fort kollaj dhe njekohesisht i pergjigjem edhe Oroshit per paqartesine e tij - shpresoj te kete patur durim dhe te me kete ndjekur deri ketu. nga fillimi i zbritjes se Kur'anit dhe deri per njefare kohe te gjithe besimtaret drejtoheshin pikerisht nga kjo xhami kur faleshin dhe me pas u nderrua drejtimi nga xhamia Aksa dhe u be pikerisht Mekka. tashti do me pyesi juve po pse fillimisht ishte drejtimi nga Jeruzalemi? fare kollaj: per ti dhene nje mesazh ithtareve te librave te meparshem, pra hebrenjve dhe te krishtereve, se Zoti juaj dhe ai i joni eshte i njejti, Ai eshte Allahu, i Vetmi, Ngadhenjyesi, dhe ne si mulsimane atij i jemi dorezuar dhe nenshtruar.
e treta; e supozojme si te vertete ate idene tende te vegimit("ide" :confused: , tani mos ta tallim veten, ty thjesht te eshte ushqyer pas lavazhit qe ke pesuar mor djale, asgje me teper). nqs Muhammedi pati kete vegim, atehere si i shpjegon ti tere ato mrekulli shkencore te gdhendura ne ajetet kuranore qe para 1400 vjetesh? apo thuaj edhe gjithe shkencetaret qe e kane marre Kur'anin ne studim dhe po i nxjerrin ne pah xhevahiret e tij shkencore edhe ata pra jane ne vegim e siper. ...(si ne perralle, ju lutem lexojeni me intonacionin e duhur - flm)Dhe ja ku vjen ti me shpate te zhveshur qe te na shpetoni dhe te na ktheni perseri ne realitetin e jetes se perditshme....uau sa histori e bukur. ju faleminderit qe na ndiconi edhe ne o ju yje lart ne qiell.
sa per cifutet mer djale i mbare (mos e ngaterro me kengen vajzat e mbara) a nuk do kishte qene kollaj qe ne si muslimane gjakatare ti kishim zhdukur njehere e mire nga faqja e dheut kur ishim ne kulmin e forces tone ushtarake dhe jo ta linim per tani, kur gjaku i nje muslimani eshte gjaku me i lire ne bote (thene me terma teknike, nje musliman nuk justifikon as plumbin qe duhet me e vrare - kjo pare nga perspektiva juaj).

ashtu si ti, mendoj se grate dhe femijet cifute jane thjeshte viktima te kesaj tragjedie njerzore, por nuk jane te vetmit. nqs do te ishe i paanshem me e pakta do ishte te permendje edhe ato qindra femije dhe gra palestineze te vrare nga ushtria cifute. apo mendon se justifikimi "menduam se ishin terroriste" vlen per kedo dhe kudo?!

te te pyes une ty per sa kohe u zgjidh ceshtja e Bosnjes? po Kosova? po Kuvajti para 14 vitesh? pse nuk zgjidhet ceshtja e Palestimnes? sepse ka nje dore aty mer vlla qe nuk i intereson te zgjidhet kjo ceshtje, te pakten per tani.dhe te siguroj une qe ata emra qe permende ti ne threadin tend jane lojtare, por te kalibrit te ulet - ti mos u jep merita qe nuk i takojne (e kam fjalen sidomos per ata perendimoret qe vejne doren me zemer per palestinezet nqs me kuptove drejt).

si perfundim nje keshille kam per ty fort i ndrituri ?_Matters: kur te flasesh per dicka beje duke pasur dijen perkatese dhe pa paragjykime dhe jo kshu me kembe ne hava sic bere deri tani. nqs je i interesuar per te verteten fillo e kerkoje ate me trurin tend dhe jo ashtu si ta servirin te tjeret - pra sipas deshires dhe interesave te tyre - dhe te jesh i sigurte 1000% se Islami dhe muslimanet nuk jane aspak e keqja me e madhe qe i ka ndodhur botes, por krejt e kunderta.

gjith te mirat, SC
 

une_une

Primus registratum
Re: Mrekullite e Jerusalemit!!

D
D
Hebrenjte nuk eshte hera e pare qe jane marre si komb skllever (skllever terrorizues me sakte) u morren si komb skllever nga egjiptianet, nga romaket, u masakruan nga nazizmi ndersa ti Scence Factor me keto fjale te bukura me poshte e quan veten tolerant?

Fillimisht postuar nga Scence Factor
a nuk do kishte qene kollaj qe ne si muslimane gjakatare ti kishim zhdukur njehere e mire nga faqja e dheut kur ishim ne kulmin e forces tone ushtarake dhe jo ta linim per tani
Faleminderit per mendimet puro myslymane. Ka nje detaj te vogel. Hebrenjte nuk ishin aty.. Ishin marre me kohe skllever nga Romaket ne Europe.


Mire qe e the tani vete ti sepse tani do them une nje fjale me te mire.

Nuk po beni me harreme me edhe nuk po zbatohet me ligji "gojor" i Muhamedit cdo Myslyman duhet te kete 4 gra,
tani jeni bere per dite te hallit nuk pushtoni dot te tjeret por po pushtoheni nga te tjeret,
shpatat e myslymaneve jane ndryshkur te tera,

sot bota ka ndryshuar, per te cilen juve vdisni ta keni tuajen (duhet te punoni te beni nje tuajen! boll me grabitje!), te jetoni edhe te studioni neper universitetet tona te botes judeo-kristiane
(sigurisht ne judeo-kristianet me te vertete, ME DESHIREN ME TE MADHE, "mbushnim gjysmen" e Medreseve edhe universiteteve myslymane dikur. hahahah!)

nuk ka me jenicere tolerante perqark. Ka ardhur koha tamam per juve.

Faleminderit Scence Factor per diskutimin tend mbi Jeruzalemin.
 

Truth_Matters

Primus registratum
Re: Mrekullite e Jerusalemit!!

Science Factor,

Le te te sqaroj per disa gjera ne lidhje me ato qe thua me siper.

1. Emri im eshte Truth_Matters, jo ?_Matters.
2. Lavazhi i trurit eshte nje gje qe varet nga cili kend e shikon, keshtu qe leri njerezit te gjykojne vete per kete gje, pasi te njejten gje mund te them une per ty.
3. Ku qenka kjo referenca ne Bibel qe permend ti me gorarin dhe devene, qe flet per Muhamedin? Ma thuaj konkretisht te lutem, dhe shpjegoje ne kontekst se si mendon ti qe flitet per Muhamedin!
4. Nuk ka asnje reference historike deri ne daljen e Muhamedit qe Adami, Abrahami, apo ndonje njeri tjeter ne bote te jete quajtur musliman.
5. Nuk ka asnje reference historike qe Abrahami te kete qene ne Meke, jo me te kete ndertuar Kabane, sic pretendojne muslimanet. Keto jane perralla te pavertetueshme te shpikura nga Muhamedi.
6. Muhamedi ndryshoi historine Biblike te Abrahamit dhe dy djemve te tij, dhe vecanerisht te Jezusit, keshtu qe dikush ka genjyer, si i beson atij nje njeriu qe doli 600 vjet me vone, me lloj-lloj problemesh (epilepsi, pushtim nga demonet, dhune, shthurje seksuale, etj), une i besoj atyre qindrave qe e pane me syte e tyre, ecen me te, e pane te kryqezuar dhe te ringjallur, dhe qe dhane jeten per te nen persekutimin romak. Gjykoje vete tani se kush eshte me i arsyeshem.
7. Une po flas nga njohurite qe kam dhe jo nga ato qe kam degjuar tek tuk sic me akuzon ti. Ti fol per veten tende, ku e di ti sa njohuri kam une, apo nga i kam marre????
8. Mos keqcito ato qe thashe. Une thashe qe Jezusi (jo Isa, nqs ti po flet per Jezusin quaje ashtu sic e kishte emrin) i Bibles, eshte ai qe e quajti veten Bir i Perendise, vdiq ne kryq per te marre mekatet e gjithe njerezimit, u ringjall, u ul ne te djathte te Perendise At, eshte shpetimtari i botes. Muhamedi e quan kete njeri (dmth kete Jezus) genjeshtar, pasi sipas Muhamedit ai nuk vdiq ne kryq, nuk u ringjall, nuk eshte Bir i Perendise, apo shpetimtari i botes. Muhamedi flet per nje Jezus tjeter, te panjohur per te krishteret.
9. Zoti i Bibles nuk eshte Zoti i Kuranit, te Krishteret adhurojne Perendine e Abrahamit, Isakut, Jakobit, ju adhuroni Allah-un, qe per te krishteret eshte nje Zot i rreme. Nuk po flasim per te njejtin Zot.
10. Do te kishte qene kollaj per muslimanet qe t'i zhduknin cifutet, po te mos besosh Biblen, dhe Zotin e Bibles, i cili ka premtuar qe do t'i ruaje dhe do t'i mbroje ata, keshtu qe sa e lehte eshte te zhdukje gjithe cifutet varet se cfare beson, por muslimanet qe ndjekin Muhamedin dhe Kuranin, te gjithe besojne ne zhdukjen e cifuteve.
11. Debatet e ketyre ceshtjeve i diskutojme tek teologjia, jo ketu, pasi ketu nuk eshte vendi per keto.

Ajo qe une thashe ka te beje me temen ne diskutim, pra pse ka rendesi Jeruzalemi per arabet, dhe per kete dhashe nje histori, sic e mendoj une ne lidhje me rrenjet e burimit te ketij konflikti, jo me dege te caktuara.

Gjithe te mirat.

Truth_Matters
 

antares

Primus registratum
Re: Mrekullite e Jerusalemit!!

Boll me konceptin aberrant "judeo-kristian"! Ky eshte nje monstruozitet i papranueshem per te dyja palet. Pa te shohim se cfare thone autoritetet me te larta hebraike. Me cudi pashe qe edhe midis cifuteve paska nje shkolle mendimi diametralisht te kundert me Sionizmin. Kjo vjen nga cifute ortodokse qe e kalojne pjesen me te madhe te jetes me studimin e Librave te tyre te Shenjte!
Kj eshte me rastin e emrtimit te nje sheshi ne Vjene me emrin e Hercelit! (Dicka e ngjashme me emrtimin e nje rruge ne Tirane Napoleon Zerva).

NATUREI KARTA

"Theodor Herzl", Zionism
and the State of "Israel"
The nemesis of Jewish representation



Upon the occasion of the dedication of a square in the memory of Theodor Herzl Orthodox Jews will be demonstrating Saturday June 26, 2004 in the city of Vienna, Austria to proclaim and clearly state that: Theodor Herzl is not a Jewish icon to be honored and that Zionism and the State of "Israel" are illegitimate and they do not represent the Jewish people.
Date: Saturday, June 26, 2004
Place: in front of Hotel Marriott, Park Ring 12, 1010 Vienna
Time: 17:00 (5pm)

Let it be known that:


The State of "Israel" does not represent the voice of Judaism and/or the Jewish people. The Torah clearly forbids the formation of a State, for the Jewish people, in their time of exile.


The Torah forbids stealing land, subjugating and oppressing a people etc.


The root cause of the endless bloodshed and suffering in the Holy Land is Zionism and the State of "Israel".


The root cause for the continual rise of worldwide anti-Semitism is Zionism and the State of "Israel".


(The demand of holocaust reparations from Austria, Switzerland, and Germany etc. is only one more misdeed emanating from this Zionist aberration.)


The Jewish people have been living in Muslim countries, including Palestine, in peace and harmony with their Arab neighbors, until the advent of Zionism.


True to the above and for many other reasons, the rabbinic authorities universally, have vehemently opposed the State of "Israel" since the time of its inception.


Consequently, Herzl is obviously not to be honored and his ideology called Zionism not to be celebrated. On the contrary, a day of mourning commemorating the birth of Zionism and the State of Israel should be declared. A naming of a square in remembrance of the Palestine of yore should be declared.


The only working solution to a true and lasting peace is the total dismantling of this illegitimate State of "Israel" - a transformation to a Palestinian rule. Any other of the countless proposals for peace, whereby the State of "Israel" would continue to exist, is futile. As the Torah states "why are you violating the words of G-d, it will not be successful" (Numbers, 14: 41).


Our fervent prayer to G-d is, for this transition from the State of "Israel" to a Palestinian State, to transpire, speedily and peacefully, without any further suffering and bloodshed. Under this new Palestinian rule, we will once again, G-d willing, be able live side by side, Jew and Arab, in brotherhood.


For local media inquiries and to arrange interviews, please email info@nkusa.org<br />============================
Do te isha kurioz te degjoja komente mbi keto konkluzione te ketyre cifuteve ortodokse!
 

antares

Primus registratum
Re: Mrekullite e Jerusalemit!!

Cfare eshte Naturei Karta?


WHAT IS THE NETUREI KARTA?

Neturei Karta opposed the establishment of and retain all opposition to the existence of the so-called "State of Israel"!

Neturei-Karta is the Aramaic term for "Guardians of the City. The name Neturei-Karta originates from an incident in which R. Yehudah Ha-Nassi (Rabbi Judah the Prince) sent R. Hiyya and R. Ashi on a pastoral tour of inspection. In one town they asked to see the "guardians of the city" and the city guard was paraded before them. They said that these were not the guardians of the city but its destroyers, which prompted the citizens to ask who, then, could be considered the guardians. The rabbis answered, "The scribes and the scholars," referring them to Tehillim (Psalms) Chap. 127. (Jerusalem Talmud, Tractate Hagiga. 76c).

The name was given to a group of Orthodox Jews in Jerusalem who refused (and still refuse) to recognize the existence or authority of the so-called "State of Israel" and made (and still make) a point of publicly demonstrating their position, the position of the Torah and authentic unadulterated Judaism.

The group was founded in Jerusalem, Palestine in 1938, splitting off from Agudas Yisroel. Agudas Yisroel was established in 1912 for the purpose of fighting Zionism. Gradually lured by money and honor they sold out to the "Golden-Calf" (see Exodus, XXXII) of Zionism. Those who wanted to maintain their faith and continue the struggle against Zionism, dissociated themselves from Agudas Yisroel and associated parties.

Over the years, a number of Neturei Karta activists and followers settled outside of Palestine. Some of the reasons that these individuals abandoned the country in which they and their families had lived for many generations (having lived there many years prior to the establishment of the illegitimate so-called "State of Israel") include; ideological refusal to live under the illegitimate heretical "Israeli" regime, them being exiled by the Zionist government for their insistence of remaining independent of the illegitimate heretical regime or them being unable to live a normal family life due to them and their families being persistently harassed, repeatedly incarcerated and many times even physically tortured by the Zionist police and agents. This dispersion resulted in the emergence of various Neturei Karta establishments on the broader international scene. These establishments include synagogues, educational institutions, publishing houses and organizations. The establishments in New York include three synagogues in Brooklyn (Boro Park and Williamsburg), three upstate, and organizations include the Friends of Jerusalem in NY, NY.

Neturei Karta is not - as is often alleged - a small sect or an extremist group of "ultra-orthodox" Jews. The Neturei Karta have added nothing to nor have they taken anything away from the written and oral law of the Torah as it is expressed in the Halacha and the Shulchan Aruch. The Neturei Karta are fighting the changes and inroads made by political Zionism during the past one-hundred odd years. Guided by the rabbis of our time and under the inspiring leadership of the late Reb Amram Blau, the Neturei Karta refuse to recognize the right of anyone to establish a "Jewish" state during the present period of exile.

There are those who wish to play down the Neturei Karta and its' Torah-true beliefs. This has been attempted many a time by stating that the Neturei Karta is a minority group and that compared to other Jewish groups the Neturei Karta aren't even noticeable in terms of number.

The name Neturei Karta is a name usually given to those people who regularly pray in the Neturei Karta synagogues (Torah Ve'Yirah Jerusalem, Torah U'Tefillah London, Torah U'Tefillah NY, Beis Yehudi Upstate NY, etc.), study in or send their children to educational institutions run by Neturei Karta, or actively participate in activities, assemblies or demonstrations called by the Neturei Karta. Although it is true that the number of families which could be classified as Neturei Karta members or activists per-se is relatively small (several thousand), the number of Orthodox Jews who believe in the anti-Zionist ideology which Neturei Karta is known for, number in the hundreds of thousands.

Neturei Karta oppose the so-called "State of Israel" not because it operates secularly, but because the entire concept of a sovereign Jewish state is contrary to Jewish Law.

All the great rabbis who in accordance with Jewish Law opposed Zionism at its inception did not do so merely due to consideration of the secular lifestyles of the then Zionist leaders or even for their opposition to Torah heritage and rejection of its values and practices, but due to the fact that the entire concept of a Jewish state is in direct conflict with a number of Judaism's fundamentals.

Condemnation of and segregation from anything connected to or affiliated with the so-called modern day "State of Israel" is based on the Talmud, the key fundamental doctrine of the Oral Tradition handed down by G-d to Moses on Mt. Sinai. The Talmud in Tractate Kesubos (p. 111a), teaches that Jews shall not use human force to bring about the establishment of a Jewish state before the coming of the universally accepted Moshiach (Messiah from the House of David). Furthermore it states that we are forbidden to rebel against the nations and that we should remain loyal citizens and we shall not attempt to leave the exile which G-d sent us into, ahead of time.

Jews are not allowed to dominate, kill, harm or demean another people and are not allowed to have anything to do with the Zionist enterprise, their political meddling and their wars.

Neturei Karta forbid any participation with the so-called "State of Israel" or any of its subsidiaries. Neturei Karta followers do not participate in "Israeli" elections nor do they accept any aid from "Bituach Le'Umi" (Social Security), and the educational institutions of the Neturei Karta reject any form of financial support from the so-called "Va'ad HaYeshivos" (equiv. to Department of Education).

The Zionist state employs a set of chief rabbis and uses religious parties to ornament their state with a clerical image. They study the Torah with commentaries altered to clothe the words with nationalistic nuances. Our rabbis have countless times proclaimed that it matters little which individuals or parties govern in the Zionist state because the very establishment and existence of the state itself is to be condemned and to be deplored.

The true Jews remain faithful to Jewish belief and are not contaminated with Zionism.

The true Jews are against dispossessing the Arabs of their land and homes. According to the Torah, the land should be returned to them.

Neturei Karta deplore the systematic uprooting of ancient Jewish communities by the Zionists, the shedding of Jewish and non-Jewish blood for the sake of Zionist sovereignty and the Neturei Karta favor a peaceful transition from the present Zionist rule to a non-Zionist entity.

According to Judaic Law the Torah has the last word. There is no such thing as a majority of Jews who happen to be Jewish by birth who can alter Torah Law in any way. In fact even the greatest rabbi or as Maimonides writes, "even the greatest prophet" [referring actually to an authentic prophet], has no right to distort or amend even one letter of the Torah.

Rabbi Blau stated shortly before his death that the acceptance by the United Nations of the Zionist state as a member state constituted a grave injustice to the Jewish people. Neturei Karta hope that this great error will be corrected at the earliest opportunity. The Neturei Karta regret that the Zionist state has usurped the holy name of Israel and that the Zionists so often pretend to speak in the name of the Jewish people and assume the right to act on our behalf. Only those rabbis who have not been affected or influenced by the poison of Zionism, can be considered the spiritual leaders of today's Jewry.

The world must know that the Zionists have illegitimately seized the name Israel and have no right to speak in the name of the Jewish people!
 

Urim Nerguti

Primus registratum
Re: Mrekullite e Jerusalemit!!

Z. Scence factor (ndoshta science factor) !

Nuk dua të hyj në debatin mes jush dhe Z. Truth, por kam disa gjëra të paqarta në lidhje me shkrimin tuaj.

Ju thoni: "...pra Muhammedi a.s. nuk ka bere ndonje gje te paqene kur e quajti Adamin a.s., profet i nderuar dhe babai i gjithe njerezimit, musliman sepse ai ne te vertete i tille ishte - perndryshe nuk do te ishte profet, apo jo?!

Më falni, nuk jam shumë i thekur në çështje fetare, por a mund t'a shkoqisni mendimin tuaj pak më tepër ?

Ju keni shkruajtur: "...kur gjaku i nje muslimani eshte gjaku me i lire ne bote..."

Më falni, por nga e keni nxjerrë këtë ? Ju kujtoni se lufta në Irak bëhet për të zhdukur myslimanët, apo në territoret palestineze Izraeli po lufton myslimanë ? Jo, i dashur mik, askujt nuk i shkon ndërmend një gjë e tillë (përveç disa qarqeve serbe të verbuara nga urrejtja ndaj shqiptarëve). Askujt nuk i bëhet vonë nëse palestinezët besojnë në Allah apo Krisht, por problemi është që ato ëndërrojnë, punojnë dhe luftojnë (dhe jo me mjete te pastra, deloyale, për shkatërrimin e një shteti tjetër dhe jo për ndërtimin e shtetit të tyre.

Dhe, ju lutem shumë, boll më me etiketa: ky është mysliman e ky jo. Mysliman apo kristian, kjo nuk do të thotë kurgjë (po flas për shqiptarët). Askush nuk ka të drejtë që të më quajë mysliman ngaqë babai im u quajtka Hasan apo Hysen. Kjo është thjesht një çështje e karakterit privat, dhe etiketa të tilla nuk vlejnë asgjë. Se me kësi etiketash Shqipëria quhet një vend mysliman kur në fakt ajo nuk është asgjë tjetër përveçse Shqipëri, vend i shqiptarëve, vend i shqipeve. Dhe kjo n'a mjafton boll.
 
Top