Greket do te rishkruajne historine tone!?

Greket do te rishkruajne historine tone!?

Marre nga gazeta "shekulli"...

Athine- "Deri tani nuk e kemi shkruar mire historine. Dhe jo vetem qe nuk e kemi bere nje gje te tille, por tekstet shkollore te historise "helmojne marrdheniet ndermjet Greqise dhe Shqiperise".E ne kete kuader eksperte greke qe dijne mire shqip do te vjne per te hequr nga librat ato pjese te historise qe helmojne keto marredhenie.
Ngritjen e ketij komisjoni e beri te ditur minisrja greke e arsimit ne nje interviste dhene per kanalin NET.
Sipas Janakut, kur te jete gati edhe pala shqiptare grupi grek do kaloje ne Shqiperi per te diskutuar me qellim qe "te heqin nga librat e historise, kryesisht te pales shqiptare, pasaktesite dhe ngjarje te cilat helmojne marredhenjet dypaleshe". " Ka akoma ide per Shqiperine e Madhe"- tha minisrja greke e Arsimit duke vazhduar se "te gjithe vendet e shkruajne historine ashtu si edhe u pershtatet.Por te dalesh jashte nga e sotmja me ide te medha, helmon marredhenjet dypaleshe".
--------------------------------------------------
Ky eshte mjerim!
Me pak fjale kane per fshire ngjarje si genocidi qe u be me popullsine came dhe shume momente te tjera qe i gjen edhe ne arkivat e shteteve si Turqia dhe Italia dhe i njohin sote e kesaj dite si ngjarje dhe i kane te datuara bile Italia ishte shteti i pare i cili ngriti zerin per ceshtjen came ne ate kohe dhe genocidin qe u be ndaj kesaj popullsie.
Ne Stamboll ruhen akoma hartat e osmanllinjeve te cilet kane bere nje regjistrim te perpikt te zonave dhe aty shihen edhe emrat e athershem te fshatrave te cileve me vone u jane nderruar emrat nga greket.
Mos te flasim per te njohur arvanitasit qe luftuan kunder osmanve dhe ndihmuan ne formimin e shtetit te pare grek...

 

[qorri26]

Re: Greket do te rishkruajne historine tone!?

mire e the moj korcare eshte bukur te lexosh historine greke nga autore te huaj. kam njohur nje grek nga athina dhe ai e pranonte me bindje te plote qe ishte me origjine arvanitas ( shqipetare) po greket duan tu cohet edhe nje here aleksandri nga varri ,se ai ua ka ditur grekerve apo nuk ka qene edhe homo aleksandri i pare hahahahahahah

 

[ados]

Re: Greket do te rishkruajne historine tone!?

Fundja s'besoj te kete, ndonje problem per kete teme.Greket te shkruajne historine tone, dhe ne te shkruajme historine a tyre.Le te bejme nje" exchange", si per shembull,exchange money, exchange partners in sex,exchange students...pse jo exchange ne histori..!!

 

[GJYSHI]

Re: Greket do te rishkruajne historine tone!?

Une kam jetuar tre vjet e gjysem ne Athine e te me pyesesh per greket jane njerezit me te poshter qe jetojne ne bote ,me arrogantet, me rracistat.Ata duhet te shkruajne historine e tyre njehere pastaj <te japin mendime per historine tone > jo ta shkruajne.Po cfare te besh kur ke ne krye te shtetit idiota si puna e Nanos me shoke ,te koruptuar nga kembet te koka.Ados sa per exchange femrat, asnjehere ne bote sa per dijeni me statistika ata zena vendin e dyte per femra me te shendosha ne Evrope mbas Anglise.Korcarja a ke mesuar histori ne SHQIPERI ne jetonim nga gjiri i Artes dhe Ambrakise deri ne Danub dhe kete fakt asnjeri s'duhet ta mohoje .Greket quajne edhe Korcen Korica (ne gjuhen greke vajze),mos do te thuash se ti e ke mesuar ne Greqi se Korca eshte greke.Grekerve e dini juve se kush i vjen hakut ALI PASHE TEPELENA ,ai ja q** sterghyshet grekerve te m****.ALI PASHE TEPELENA i perdorte femrat greke per harem .Tani cohu Korcare e na thuaj se ALI PASHE TEPELENA ishte grek se keshtu e ke mesuar ti ne skolio

 

[gentilushi]

Re: Greket do te rishkruajne historine tone!?

Per mendimin tim historia shqiptare qe do te propozohet nga greket do DUHET patjeter te kete konsensusin e pales shqiptare ndryshe nuk pranohet.Greket per here te pare ne jeten e tyre do te shkruajne dicka shkencore me fakte.

Neritan Ceka qe eshte ne komision eshte historian shume i mire dhe ka shkruar me mijera artikuj per Ilirine dhe e di mire cfare ben.TE PAKTEN KESHTU DUKET :shrug:

 

[KORCARIA]

Re: Greket do te rishkruajne historine tone!?

Nuk e kuptoj pse me kini inat mo aman se nuk thashe qe korca eshte greke .Jetoj 12 vjet ketu dhe i njoh mire se cfare fare jane keta .mos dilni nga tema gjergj kastrioti eshte tema lerini kta te grijne! :thumbsup:

 

[GJYSHI]

Re: Greket do te rishkruajne historine tone!?

Korcaria tani ma bone qefin hajt te puth vllai 1 her :kiss: ja edhe 1 ne faqen tjeter :kiss: :thumbsup:

 

[balforum]

Re: Greket do te rishkruajne historine tone!?

Moter pe korce e edukuar ne greqi ,sa per Troy ne anglisht e troj ne shqip besoj se ke kaq tru te kuptosh qe cdo shtet e shkruan nje fjale sipas alfabetit te tij dhe e shqipton njelloj por me pak dialekt sipas gjuhes se tyre.Por kur ti me shkruan ketu qe troj eshte tris ateher e kuptoj qe je edukuar mire ne greqi. /pf/images/graemlins/wink.gif
Mbase nuk e thua me qellim se kaq di e se keto u mesojne rrob***at grek neper shkolla por dije mire se Greqia eshte vendi i fundit ne bote ku nje shqiptar ka per te mesuar te verteten.
Me vjen keq por kam qene edhe une 10-12 vjer ne greqi por isha sikur pija hashish perdita nga propaganda asimiluese greke qe te shoqeron deri edhe kur ben shuren i vetem ne tualete.Me pak vonese por qe kur u largova nga ai vend gjarperinjsh ateher kuptova se cfar politike luej ne kurrizin tone dhe atehere mu hapen syte per te kuptuar te verteten shqiptare.

Neritan Ceka mbase nuk eshte dashakeq por eshte budalla naiv dhe inferior.Nuk ka ndonje kapacitet te madh me duket mua.Sipas nje libri qe ka botuar per Butrintin duke nxjer qyteterimin e tija greko-romake dhe qe nuk e permend aspak prejardhjen Ilire ateher c'far kapaciteti dhe ne c'fare duarsh ka rene historia jone??? :shrug: :sleep:

 

[Luftar]

Re: Greket do te rishkruajne historine tone!?

Unë kam përshtypjen se Korcarja, thjesht dëshiron të jetë pjesë e bisedës, packa se ajo nuk na sjell ndonjë gjë të re me vlerë. Domosdo, po të dëgjosh Nikos Evangjelatos (gazetar anti-shqiptar i egër) c'do dish ... Megjithatë ti Korcare bën mirë që merr pjesë këtu, por mos pretendo se ato që di ti janë të padyshueshme, dëgjo shumë e fol pak.

P.S Më thuaj cilin libër të lexoj për Epirin (Camërinë)se e kam të lehtë ta gjej, unë ti këshillova dy libra (me tituj), bëje dhe ti.
Na se harrova, mos më thuaj "xhaxhi" moj xhan se unë jam ca i vogël dhe s'kam gjetur akoma nuse ... ti më thua "xhaxhi"! Të lutem mos më bëj të ndihem i moshuar!

 

[KORCARIA]

Re: Greket do te rishkruajne historine tone!?

luftar si je mo aman ?na fal per xhaxhi hehe.edhe sa per istorine e kture as qe ju a var vare se istoria e ketyre eshte komplet jeshile(pasok) edi mir ti.

 

[klocari1]

Re: Greket do te rishkruajne historine tone!?

Pershendetje te gjitheve.

Per mua eshte hera e pare qe shkruaj ne kete teme, dhe me berei pershtypje dhe vendosa te jap dhe une mendimin tim, me qe ra fjala dhe une kam jetuar per nje kohe te gjate ne Greqi, por nuk arrij ta kuptoj perse greket tregojne aq rracizem ndaj nesh???!!!! Tani te nuk jetoj me ne ate shtet e kuptoj mire se cilet jane Greket, nuk dua te dal naga tema, ne radhe te pare Grekeve nuk ju takon te shkruajne historine tone :smash: , dhe e dyta Greket interesohen shume per minoritetin e tyre qe kane ne Ghqiperi qe i gezojne 100% te drejtat e tyre, madje dhe ne kohen e komunizmit minoriteti Grek i ka patur te gjitha te drejtat, le te kethejme koken mbrapa tek minoriteti shqipetar qe banon ne Greqi, qe ne Greqi jane rreth 40% e popullsise Arvanjitas me origjine Shqipetare, po permend nje shprehje popullore te Arvanjitasve ne Greqi "Gjuha jone vetem thuhet, nuk e lane qe te shkruhet,beme kenga dhe fjale te urta qe te mos harrohet gjuha......" Ku jane shkollat Shqip per Shqipetaret ne Greqi????!!!!!! ministri i arsimit Grek vjen ne Shqiperi per te ndryshuar historine Shqipe, dhe kur e pyeten per Camerine nuk i pelqente te fliste rreth kesaj teme, dhe e mbylli me dy fjale "i perket te kaluares!!!" me qe jemi tek historia Ali Pasha eshte Shqipetar,por po te vizitoni kalane e janines dhe ne muzeumin nuk flitet aspak per origjinen e tij. Pra keta jane Greket, qe na mesojne dhe thone "BENI SIC THEMI NE, DHE MOS BENI SIC BEJME NE...!!" nuk ngelet gje tjeter te them mjer Shqiperia me politikanet qe kemi. /pf/images/graemlins/frown.gif

 

[MLK]

Re: Greket do te rishkruajne historine tone!?

Pershendetje te gjitheve e pergezime per temen interesante e serioze qe keni apur dhe zhvilloni.
Se pari historine nuk e shkruajne grupe specialistesh po historianet e historianet nuk udhehiqen nga ministrat e kultures qofshin keto greke a po qofshin shqiptare! Se dyti librat e cikleve shkkollore shkruhen nga specialiste qe kane agreement (te me falni qe nuk ve fjalen shqip po nuk po e gjej per momentin) nga institucionet kopetente pra ministria e arsimit ne bashkepunim me akademine shqiptare e kjo shkruhet mbi nazen e historise se Shqiperise e jo mbi bazen e historise e arshivave greke apo italiane apo franceze ashtu sikurse historia e greqise (ne rastin konkret nuk bazohet ne arshivat e Turqise). Se treti ministria greke e arsimit dhe e kultures (nese jane te verteta keto qe shkruhen mbi theniet e saj per kete problem) duke deklaruar diçka te tille, nderhyn ne punet e brendeshme te ministrise se arsimit shqiptar e rrjedhimisht ne punet e brendeshme te qeverise shqiptare dhe kjo quhet ne gjuhe dipllomatike "Ingerance" dhe eshte e ndalur me ligj ne konventen nderkombetare te Gjeneves ku Greqia ka nenshkruar kete akord. Pra ministrja e arsimit grek para se te beje deklarata te tilla duhet te mesoje ligjin e te respektoje ligjin nderkombetar te cilin qeveria ne te cilen ajo merr pjese eshte e detyruar ta zbatoje pasi ne rast te kundert ka sanksione nga organet kopetente internacionale.
Duke lene me nje ane kete aspekt teknik, perpara se minstira e arsimit grek te beje deklarata per ndryshime dhe te lere te supozohet se ne anen shqiptare ka deformimeve me te medha e keto deformime te historise ne librat shkollore prekin mardheniet dypaleshe, duhet te ristudjoje historine e vertete te vendit ne te cilin ushtron profesionin e ministres. Per te qene me konkret e i qarte (dhe nxenesit shqiptare qe studjojne ne shkollat greke e njohin me mire se une librat e historise qe serviren ne keto shkolla te me ndihmojne nese gobohem) ne librat shkollor grek te historise nuk i eshte dhene kurre rendesia e duhur nje nga periudhave me delikate te historise se saj ku dhe vete egzistenca e ortodoksise qe eshte sot boshti kryesor i politikes greke, ishte drejt transormimit prej myslimanizmit te exportuar prej empirit otoman (ashtu si ne te gjithe vendet ballkanike).. Ne librat shkollor grek te historise nuk flitet per shqiptaret qe ishin protagonistet kryesore te revolucionit grek te 1840. Nuk thuhet qe kapedan Boçari dhe Tasho Xhavella, kapedanet shqiptare suliote se bashku me nje ushtri prej me shume se 8000 vetesh (kryesisht çame nga fshatrat rreth Suli-t) luftuan krahe per krahe ushtareve greke per te shporur okupatorin otoman e dhane jeten e gjakun e tyre per te mbrojtur kristianizmin jo vetem ne Shqiperi e Greqi po dhe ne Evrope ashtu si dhe Skenderbeu ne kohen e tij.
Nuk thuhet gjithashtu qe Tasho Xhavella ishte gjenerali i pare shqiptar ne ushtrine greke ne luften kunder turqeve, qe Tasho Xhavella u be minsitri i pare shqiptar ne ministrine e mbrojtjes greke. Gjithashtu e kjo eshte akoma me domethense e me e verifikueshme per te gjithe dhe e pamohueshme pasi egziston ne te gjitha arshivat si shqiptare greke apo te Romes, Tasho Xhavella nga Suli i Shqiperise u emerua Kryeminister i Greqise ne 1842 (i dyti kryeminister ne historine e Greqise). Ne 6 gusht kur eshte festa e fisit Tasho (fis qe eshte shperndare ne gjithe boten me pas) dhe eshte festuar nga mbi 600 vete mos gaboj dhe televizionet shqiptare kane dhene dekumentar prej dy vitesh per kete mbledhje historike, eshte folur gjere e gjate per kete histri e autoritetet greke (konsullata greke ne Korçe) ka dhene viza per mbi 30 persona shqiptare te ketij fisi dhe per nder te te pareve te tyre e per kontributet qe kane dhene ne historine e shtetit fqinj, nuk ka pranuar qe vizat te paguhen nga pjesemaresit e kesaj feste si pasardhes te Tasho Xhavelles (sot fisi mban mbiemrin Tasho ne Korçe per nder te emrit te paraardhesit te tyre Tasho Xhavella).
Pra perse nuk pranon te vere ne vend nderin e shqiptareve qeveria greke per kontributin e dhene ne historine e tyre?! Perse nuk permenden keta personazhe historike dhe vepra e tyre ne librat shkollor grek?! Nese shteti fqinj eshte me te vertete i preokupuar te stabilizoje dhe te fortifikoje mardheniet me Shqiperine, perpara se te kerkoj ndryshime ne librat shkollor shqiptar, duhet te japi shembullin e vet duke i dhene vendin e duhur rrolit qe dhane figurat shqiptare dhe luftetaret shqiptar ne Greqine fqinje.

 

[OROSHI]

Re: Greket do te rishkruajne historine tone!?

Greket i permendin te gjithe Arvanitasit dhe Camet qe kane luftuar per revolucionin Grek por e keqja eshte qe i quajne Greke.Kollokotroni eshte/ishte ne ballinen kryesore te 5 mije dhrahmive.
Racizmi kunder Shqiptareve tek Greket krijohet nga frika qe ata kane per racen tone,dhe gjithashtu nga ndjenjat e inferioritetit.

 

[soni2]

Re: Greket do te rishkruajne historine tone!?

me irriton fakti qe greket duan te rishkruajne historine tone dhe per kete vetem vrer di te nxjerr fjale nuk mundem aq shume i urrej ....

nacionalizmi qe kam me ben te mendoj se nuk ka shqiptare qe i bien hasha tokes nane ...
o korcare o hiq fare

nje dite ne nje stacion autobuzi ne milano takova nje egjiptian(isha duke fole frengjisht ne tel)kur e mbylla me pyeti a je francez jo i thashe shqiptar ..
dhe fjala fjalen diskutuam per vendet historine (ishte dite e diel mu desh te prisnja 45 min)
me tha qe 3 nder ministrat e sotem te qeverise te Hosny Mubarak ishin me prejardhje shqiptare dhe qe shqiptaret kishin me shekuj qe jetonin atje (pa harruar nga ishin )dhe qe kishte pasur gjithmone shqiptare (ne egjipt)
une duke qeshur i thashe(duke qeshur sepse niveli i dijenise time historike nuk eshte aq i larte per periudhen )qe ndoshta sepse ka qene aleksandri i madh shqiptar prandaj shqiptaret kane shkuar ne ate vend ...
habija ime ai mu pergjigj te njeten gje duke me siguaruar se ai e kishte mesuar ne shkolle qe aleksandri i madh kishte origjine shqiptare ...
dhe sa per kujtese vetem ne dy vende ne bote nje shqiptar mund te veje pa vize dhe pa formalitete (turqi dhe egjipt)...psene o korcare nxirre vete se e mençur dukesh caze (duhet te jesh bjonde ska mundsi ndryshe)..

po ti bije si duan greket i bei te ndryshojne arkivat e Romes se lashte(sot ne vatikan)dhe te egjiptit (ate çka ngelur)sepse aleksanidhi jot nuk ishte greek!!!!!!!!


o Orosh hallal te kenmit shqiptar ...

 

[OROSHI]

Re: Greket do te rishkruajne historine tone!?

Ja si mesohen gjana te reja per historine tone.
Respekt to57 :thumbsup: .

Une e kam dite qe emigrimi i shqiptareve te Egjyptit nuk shkote ma larg se koha e Osmanllinjve!!

 

[xhufipatufi]

Re: Greket do te rishkruajne historine tone!?

Jane te tera keto qe thoni kaq te bukura... Me sjellin mall me te madh dhe dashuri per atdheun sa me mbushen syt me lot.Nuk lexova te gjitha replikat.Me duket se kemi harruar te themi per femijet shqiptar qe linden apo po rriten jashte atdheut.Ata femije po harrojne ose nuk dine gjuhen tone,sepse vet prindi nuk ia meson.Me vjen inat me disa shqiptar ketu ne greqi(dhe nuk e kuptoj pse e bejne)qe flasin me femite greqisht ne shtepi.Mir rruges se nuk do greku te degjoj shqip por edhe te ligjshem se jemi NUK JEMI GREK!!!Le ti mesojme femijeve gjuhen e nenes tone!

 

[Nadia81]

Re: Greket do te rishkruajne historine tone!?

Origjinen e Aleksandrit ne nuk e dime me siguri nese ishte shqiptar sepse njera nga tragjedite me te medha te popullit tone eshte mungesa e dokumentacionit qe te vertetoje cdo bindje historike qe ne shqiptaret mund te kemi. Dhe sa per dijeni fajin per kete duhet t'ja veme ne rradhe te pare vetes tone, dhe ne rradhe te dyte atyre turqve qe sot na duken te mire vetem pse nuk ka kerkojne vize per te hyre ne kufi.Mos haroni 500 vjet qe ne u mbajtem ne erresire nga turqit dhe shume dokumenta historike u zhduken nga Shqiperia. Pa pyetini turqit njehere per origjinen e arkitekt Sinanit. Edhe sot e kesaj dite nuk e pranojne qe arkitekt Sinani ishte shqiptar.
Turqit nuk jane me te mire se greket.Te pakten nuk jane sjelle me mire me ne, vetem ka kaluar shume kohe qe atehere dhe ne shqiptaret kemi harruar. Shqiperia pjesen me te madhe te popullsise e ka myslimane, ja nje arsye pse na duan turqit dhe per te njejten arsye na urrejne grekerit.

 

[klocari1]

Re: Greket do te rishkruajne historine tone!?

Fillimisht postuar nga xhufipatufi:
[qb] Jane te tera keto qe thoni kaq te bukura... Me sjellin mall me te madh dhe dashuri per atdheun sa me mbushen syt me lot.Nuk lexova te gjitha replikat.Me duket se kemi harruar te themi per femijet shqiptar qe linden apo po rriten jashte atdheut.Ata femije po harrojne ose nuk dine gjuhen tone,sepse vet prindi nuk ia meson.Me vjen inat me disa shqiptar ketu ne greqi(dhe nuk e kuptoj pse e bejne)qe flasin me femite greqisht ne shtepi.Mir rruges se nuk do greku te degjoj shqip por edhe te ligjshem se jemi NUK JEMI GREK!!!Le ti mesojme femijeve gjuhen e nenes tone! [/qb]

Ata prinder qe nuk i mesojne fmijet e tyre te flasin gjuhen e nenes SHQIP, ata njeres jane << kakomire>> njeres te mjere qe kane frike nga hija e tyre
:smash: :shrug:

 

[besim231071]

Re: Greket do te rishkruajne historine tone!?

N q s kjo qe shkruhet me siper eshte e vertete,dhe ka shume mundesi te jete,atenere behet fjale per ate qe quhet:TRADHETI KOMBETARE.
Historia do tu kerkoje llogari ketyre pushtetareve.

 

[ilirarberi]

Re: Greket do te rishkruajne historine tone!?

Jam dakord me mendimet e Visitor dhe te Renea88.1000000 % jam dakord.Rrofte ILIRIA,rrofte ARBERIA,rrofte SHQIPERIA, rrofte KOMBI SHQIPETAR.

Nderin dhe krenarine
greku ti ka marre
shqipetar,mos rri po duku
shqipetar.

Jashte fara e qelbur greke nga trojet tona,jashte kali i trojes anastasios janullatos,vdekje sahanlepiresve shqipetare qe per dy kacidhe shesin gjitcka.

 

[balforum]

Re: Greket do te rishkruajne historine tone!?

Ne Greqi jeton shume llum shqiptar qe as ne shqiperi nuk kan patur njohje identiteti e jo me ne Greqi qe u vjen turp qe jan shqiptar.
Por edhe politika asimiluse e grekut ben punen e saj shume bukur.Ajo vepron fare leht me gjahun e ri shqiptar ne shume menyra.Ne fillim i shan ,i le pa lek,i gris letrat ,e shikon me inat kur flet shqip,i thot shqiptarit te shmtuar "shqiptar" dhe shqiptarit te bukur "grek",e theret "shqiptar" me mllef duke nenkuptuar "qen". etj pa fund si keto.
Edhe greku me i fundit ne Greqi ka universitet "asimilimi".Jan populli me nacionalist dhe me asimilues e mashtrues ne bote. :shrug: