Franca rrezon Kushtetuten europiane!

Franca rrezon Kushtetuten europiane!

Sipas informacioneve qe jepen rreth 55% e zgjedhesve franceze votuan te dielen kunder kushtetutes europiane. Cfare mendoni ju te nderuar miq per ceshtjen ne fjale???
 

zog

Primus registratum
Re: Franca rrezon Kushtetuten europiane!

mlk, ti PUNEN e barazon me SKLLAVERINE.

do te isha dakort me ty edhe une, po te mos quhej pune pikturimi i nje tablloje, shkrimi i nje romani, konstruktimi i nje ure ose pushtimi i nje vendi.

me duket se puna eshte veprimtari e pashmangshme e njeriut perderisa ai nuk kerkon te jete i varur nga natyra, pra siç eshte kafsha.

te kerkosh ti shohesh gjerat vetem nga poshte (ata qe lajne pjata ne restorant ose qe bejne nga tre pune per te paguar faturat), nuk eshte mire.

per vete mendoj se duhet te kete sa me shume njerez te tille, pra skllever modene qe veç punojne. keta jane te domosdoshem per te pasur ate shtresen mendimtare, qe ben pune te kualifikuar, qe shkruan, harton, kompozon, pikturon.

ndyshe do te na duhej te gjitheve te lanim pjata.
 

MLK

Primus registratum
Re: Franca rrezon Kushtetuten europiane!

Po dalim nga tema me duket po une punen nuk e quaj skllaverim po kur behesh skall i puns kthehesh ne skllav "tout court" /pf/images/graemlins/wink.gif Kur njeriu kalon 16 ore ne dite ne pune nuk quhet me njeri po kafshe. Nuk kam shkrojtur ne ndonje vend qe jam kundra punes se nuk kam lujt menç, kam shkrojtur qe jam kundra nje sistemi qe eshte ndertuar mbi skllaverimin e njeriut, nje sistemi qe merr si model miliarderet dhe parate e tyre dhe kete ju a servir pjeses tjeter si ender te arriteshme ne nje kohe qe dihet se vetem 2% e popullsise hujne ne klasen e pasur e vetem 0.05% tek ajo shume e pasur. Nuk jam kundra pjatalaresit po jam kundra konceptit qe pjatalaresi te qe eshte thuajse ne vendin e skllavit te shese meriatat e sistemit qe e ka kthyer ne skllav /pf/images/graemlins/wink.gif
 

zog

Primus registratum
Re: Franca rrezon Kushtetuten europiane!

mlk, s'ma ha mendja qe ne amerike ti DETYROJNE njerezit te punojne nga 16 ore ne dite. ata duan pa punojne keshtu.

pastaj, asnje gje nuk eshte 16 ore pune, ka qe vetem 4 - 5 ore gjume u del, e pjesen tjeter e kane pune. napoleoni qe njeri nga keta.

do te isha kurioz te dija mese merresh ti kohen qe s'punon. flen gjume ?
 

zog

Primus registratum
Re: Franca rrezon Kushtetuten europiane!

Fillimisht postuar nga MLK:
[qb] Kur njeriu kalon 16 ore ne dite ne pune nuk quhet me njeri po kafshe.[/qb]
lal ta thash nje here, ti mesa duket quan pune, veç ata qe punojne me lopate.
 

MLK

Primus registratum
Re: Franca rrezon Kushtetuten europiane!

Ata qe punojne me lopate jane te detyruar te punojne, ata qe nuk shktuajne si detyron kush pra eshte pasioni i tyre /pf/images/graemlins/wink.gif kjo eshte diferenca :cool:
 

zog

Primus registratum
Re: Franca rrezon Kushtetuten europiane!

sa ceket i kap problemet. nejse.

sa i perket detyrimit ne pune, ai ndodhet kudo, bile me teper tek ata qe shkruajne, shpikin e krijojne sado qe kjo mund te duket çudi.

pasioni eshte (ose krijon) detyrimi me i madh dhe ai e shtyn njeriun te tejkalohet ne pune.

e pasionin per punen njeriu mund ta marre edhe nepermjet fitimit qe i vjen prej saj, rroges qe merr e parave qe fiton.
keshtuqe edhe ata njerezit qe rropaten ne lopate nga 16 ore ne dite, kur nga kjo qe bejne fitojne mire, ata fillojne e pasionohen per punen ose lekun.

ndryshe nuk ka si shpjegohet qe shqiptaret "dembela" ne vend te tyre, te duan te gjithe te emigrojne ne amerike edhe pse e dine tashme qe atje do te jene "te detyruar" te punojne nga 16 ore ne dite.

pra dhe sistemi me i mire politik, eshte ai, qe stimulon PASIONIN tek puna, qe njeriu eshte i lumtur per ate QE BEN, merr kenaqsi prej saj (sadisfaksion moral) e per rrjedhoje NDER.

ps; dhe mos i krahaso francezet me gjermanet, anglezet, hollandezet ose danezet e nordiket, se s'jane njelloj; franca aplikon nje sistem social te zhvilluar duke qene vend heterogjen (si greqia, turqia, spanja, italia, portugalia. ose USA)
e kjo eshte kontradikta me e madhe ne france.
sisteme te tilla sociale tek popuj te tille heterogjene jane te destinuar te deshtojne. siç deshtoi komunizmi kudo atje ku s'qene pjekur kushtet, ku s'kishte nje proletariat e as klase borgjeze te zhvilluar.
 

MLK

Primus registratum
Re: Franca rrezon Kushtetuten europiane!

zog njerezit jane shume te lumtur ne amerike dhe shkojne me qef e pasion te madh ne pune se u japin para. Je i kenoq tani? Une per vete ata qe njof e qe fitojne nga 60-deri 80 mije dollare ne vit sa here qe i takoj me thone qe nuk i shofim fytyren as burrit as grus e as kalamonit. Kane pushime nga 2 jave ne vit e kane nga 3 ore rruge per dite me shku e ardh ne pune. Paraja mund te fitohet dhe me trafik kurse te behesh shkrimtar i madh, poet apo muzikant, piktor apo skulptor kjo nuk behet dot duke trafikuar e ketu ndahen mendimet tona mbi pasionin per punen.
 

zog

Primus registratum
Re: Franca rrezon Kushtetuten europiane!

pse hapesh si vaji ne lakra. pasioni per punen nuk te ben njeri te madh, e s'po flisnim per ket, por te ben ne me te pakten njeri PUNTOR.

pasioni per te shkruar, te ben shkrimtar.

pasioni per pikturen te ben piktor.

pasioni per karrocen, te ben karrocier.

pasioni per futbollin te ben futbollist ose tifoz.

pasioni per lekun bankier ose mafioz.

i madh pastaj, behesh nga ZGJUARSIA personale qe trashegon, behesh pra nga GENI. njerezit e medhenj lindin, nuk behen.

po s'po flisnim per kete. po per francen dhe problemet e saj. sa po u be nje vend SOCIAL, ne france s'po ka me njerez te MEDHENJ. e kjo eshte nje evidence.

njerezit e vegjel terheqin nga poshte, nga sociali, ndersa te medhenjte nga siper, nga hierarqia.
 

MLK

Primus registratum
Re: Franca rrezon Kushtetuten europiane!

zog-u ùe vjen keq qe ta them por per tu afirmuar ka nevoje vetem i dobeti /pf/images/graemlins/wink.gif Lexo postin tend te parafundit e me duket se u hape si vaji ti e tu pergjigja per ato qe shkruan te cilat te rikujtoj nuk kane lidhje me problemet e Frances /pf/images/graemlins/wink.gif
 

109UV

Primus registratum
Re: Franca rrezon Kushtetuten europiane!

Pse, ne france nuk ka trafik??? lol Pale te marresh transportin publik atje, 25 dite ne vit behet greve dhe duhet te ecesh 20 kilometra ne kembe te shkosh ne shtepi lol.

MLK, ti ke nje botekuptim.. si karikatura e nje francezi. Ti je me shume stereotip i francezeve se sa nje francez vete do ishte. E vetmja pune qe ti konsideron te denje, eshte te jesh piktor, skulptor, apo shkrimtar. ahahaha.. "Kujton se eshte piktor!" /pf/images/graemlins/laugh.gif
 

zog

Primus registratum
Re: Franca rrezon Kushtetuten europiane!

Fillimisht postuar nga MLK:
[qb] por per tu afirmuar ka nevoje vetem i dobeti [/qb]
po kur ben filozofi /pf/images/graemlins/laugh.gif

ne nje bote HIERARQIKE (si kjo e jona) çdo njeri i dobet ose i forte qofte ka nevoje per AFIRMIM. ndryshe ti s'do shkruaje ne kete forum, as une, as te tjeret.

secili ka objektiva te tijat, te krahasimit, deshires, konfirmimit, afirmimit, etj.

niçja psh e krahasonte veten me greket e vjeter e aleksandrin. edhe afirmimin e shihte ne raport me ta.

ps; po te mos kishte nevoje per afirmim foset ai padroni miliarder i virgin, s'do ti binte botes me avion, ballon, ose varke.

heroizmi eshte afirmimi me i madh.
 

MLK

Primus registratum
Re: Franca rrezon Kushtetuten europiane!

Plastilina, Franca ka nga transportet public me efikase te botes, nga rrjetin hekurudhor me efikas ne Bote (perjashto Zvicren po qe eshte shume me e vogel per tu krahasuar) ka teknollogjine me te perparuar per trenat me shpejtesi te madhe (TGV) te krahasosh autobuzet e transortit publik francez me ato amerikan eshte si nata me diten. Nese ka greva ato ndodhin se ka te drejta e ne France nuk te flak njeri ne rruge per 24 ore se puntori ka te drejta qe i mbrohen me ligj /pf/images/graemlins/wink.gif
Ti do kesh pare CNN kur ka patur greve transportesh e normal qe te duket qe njerezit bejne nga 20 km ne kembe per te shkuar ne pune!
80 apo 100 miles ne dite me makine ne Amerike per te shkuar ne pune nuk jane asgje e ju duket normale. Beni llogarine sa ore te kane ik nga jeta vetem duke i dhene makines per te shkuar ne pune, sa ore ne dite punon, sa rimbursohesh nga shteti ne rast se shkon te dentisti apo shkon ne spital, sa jave pushime ke ne vit, sa te kushton shkolla ,
dhe do te gjeni se sa paguhet me te vertete ora e punes ne Amerike dhe sa kohe te mbetet per te jetuar sipas qefit tat e jo te pronarit tend.
Njeriu ka nje jete e jo 10 qe te kete nje per pune, nje per shpine, per shoqnine, per pasionet qe ka, per vakancat....
Pra qe mos dal nga tema francezi nuk e do ate sistemin qe do ta kthej ne skallav te punes per te fituar para po do sistemin ku te kete kohe per te gjitha e ky sistem eshte i mundshem pasi deri tani ka funksionuar dhe nese ka nje vend ne bote qe mund te jetosh me mire per mua eshte Franca.
Jeta nuk eshte te hash sandwitchin rruges per pune e kafen tapish po ne makine se ste del koha per asgje. Mos merrni modelin e amerikanit miliarder qe ka ender gjithe bota se ata jane vetem 0.02% e popullsise po shifni realitetin ne sy /pf/images/graemlins/wink.gif
 

109UV

Primus registratum
Re: Franca rrezon Kushtetuten europiane!

pse, po ti kishte treguar Canal+ grevat, njerezit do ishin te lumtur duke ecur 20 kilometra? /pf/images/graemlins/tongue.gif /pf/images/graemlins/tongue.gif

Perderisa ne si qytetare paguajme rrogat e punonjesve te tranzitit me ane te taksave tona, atehere ata nuk kane te drejte te na pengojne ne qe te merremi me jeten tone, qofte per hall qofte per mall.

dhe per ti marre me rradhe ato pikat qe ben ti:
une punoj 1.7 milje larg shtepise, shteti nuk me reimburson asnje gje per kujdesin mjeksor, por une kam plan siguracioni shendetesor qe paguhet 80% nga punedhenesi dhe 20% nga une, plan qe mbulon deri ne 100,000 dollare shpenzime per procedura mjekesore ne vit...Nderkohe une kam bere nje operacion ne gju ne amerike, ACL replacement, i cili u be 3 dite bisnezi mbasi doktori dhe une vendosem te bejme operacionin..ishte elective surgery, qe do te thote qe nuk ishte ceshtje jete apo vdekje, por nje operacion qe mund edhe te mos behej..sa kohe pret ti ne france per nje operacion te tille? Une punoj nga 40 deri ne 60 ore ne jave, plus dhe kohe tjeter per qe shpenzoj per praktike/trajnim/studim (shume nga te cilat behen ne komfortin e shpise time) Kjo ka bere qe deri tashti te arrij rritje rroge nga viti ne vit qe ti as ne nje 5-vjecar nuk ke per ti marre.

nderkohe, kete vit amerikes ju shtuan 600,000 milionere /pf/images/graemlins/wink.gif
 

MLK

Primus registratum
Re: Franca rrezon Kushtetuten europiane!

mos harro te futesh dhe 40 milion te varfer, aq eshte gjuthe Franca /pf/images/graemlins/wink.gif
 

109UV

Primus registratum
Re: Franca rrezon Kushtetuten europiane!

leri keto budalliqet abstrakte ti, se nivelet e varferise jane te diskutueshme, per mua eshte me domethenes fakti qe 13,000 pleq francez vdiqen brenda nje jave ne paris nga qe nuk kishin kondicionere.. kjo po eshte varferi.. e di ti ca kushton nje kondicioner per nje dhome gjumi (=dy dhoma ne france /pf/images/graemlins/tongue.gif ) ketu? 75 dollare. pse? sepse eshte komoditet dhe nuk e quajme normale qe dikush qe shet nje kondicioner ne muaj te nxjerre aq para sa te mbaje familjen e tij /pf/images/graemlins/tongue.gif /pf/images/graemlins/tongue.gif lol apo qe qeveria ta taksoje me 22.5% qe te financoje zoti e di se ke /pf/images/graemlins/wink.gif

lexo me siper per nje pergjigje ndaj atyre fakteve qe te kane dhene miqte e tu qe bekan 100 milje me vajt ne pune ahahhaha.. 70% e atyre qe shkojne ne pune me makine udhetojne midis 15 dhe 25 milje ne nje drejtim. Po keto jane gjera qe vetem nje karikature franceze ti tregon si arsye per te mos ta pelqyer nje vend tjeter... Juve ne amerike nuk keni pleq 80 vjecare qe bejne vere dhe te cajne trapin me histori se sa trima nuk ishin ne WWII. /pf/images/graemlins/tongue.gif
 

MLK

Primus registratum
Re: Franca rrezon Kushtetuten europiane!

Ai gjuri tu sherofte edhe ajo rroga te te rritet sa me teper plastelina se spo te do njeri te keqen, e nese fiton para ne je i lumtur me behet qejfi per ty /pf/images/graemlins/laugh.gif Ne Amerike ste tha njeri qe ska pare e ska pune po cilesia e jetes, ushqimi, menyra e jeteses e te gjitha ato qe te permenda me siper lene per te deshiruar e ta thashe qe nuk i kam me te degjuar po me te jetuar /pf/images/graemlins/wink.gif 60 ore ne jave qe thua ti i bije 12 ore pune ne dite po te shtosh nje ore per te ngrene 13 dhe 2 ore transport 15 pra te dalesh nga shpia ne oren 7 e te kthehesh ne oren 10 te darkes. Nese ti kete e quan jete problemi yt po ne kete bote skemi dal me ja fal shpirtin shejtanit :smash:
Une per vete me 35 ore ne jave dhe me 6 jave pushime ne vit e kam nje pension 1500 euro/muaj dhe kam shpine time, makinen time me pagu pushimet vit per vit dimer vere dhe qen i sigurum deri ne fund te jetes per shendetin. Kaq i mjaftojne lumturise time per te jetuar si njeri.
Po te me duhej te punoja nga mengjesi deri ne darke e te mbaja gjithe familjen ne Shqiperi do kisha ik ne une ne amerik po mendoj se Amerika eshte sakrifice e jo destinacion ku mund te shkosh e te shijosh jeten /pf/images/graemlins/wink.gif
Destinacioni numer nje i amerikaneve per pushimet pas SHBA-se eshte Franca dhe e kane te gjithe ender te vijne te kalojne pushimet ketu.
Mentalitetin francez skane si ta duan pasi se pari u ka ngec gozhda ne sharre prej 50 vjetesh me francezet dhe perveç forces nuk ua kane dale dot ndonjehere me men /pf/images/graemlins/wink.gif
Franca si ka dale kundra Amerikaneve po politikes dhe stilit te sistemit qe duan te vendosin ata bythkat e shtepise se bardhe dhe mbi te gjitha lobyy qe punon ne hije rreth tyre.
 

antares

Primus registratum
Re: Franca rrezon Kushtetuten europiane!

Shtoi ketu edhe 20% te popullsise ne Jankistan qe ka probleme serioze psiqike (perse valle?), kur Europa eshte tek 5%, dhe imazhi i jeteses "si njeri" apo "homo americanus" behet me i qarte!
Te dhenat e fundit tregojne se nese nje mase njerzish punon pertej 35-40 orshit ne jave si rezultat i uljes se rendimentit (nuk po permend dhe rreziqet e tjera shendetsore) produktiviteti i tyre ulet (nuk eshte aspak paradoksale)!
Vendet nordike e kane treguar me fakte qe megjithese nuk punojne nga 50-60 ore ne jave po 35-40, kane produktivitet me te larte se sklleverit "e lumtur e te gezuar" Janki!

Mos me permendni Bonapartin me ne kete kontekst se i ulni vertet shume nivelin diskutimit!
 

antares

Primus registratum
Re: Franca rrezon Kushtetuten europiane!

Linda McQuaig says we've been tricked into working too hard

LINDA MCQUAIG


"Anybody who has lived in Europe knows how delicious European life can be."

So wrote New York Times columnist David Brooks last week.

He got that part right. Not only do the Europeans have great food, wine, clothes and architecture, but they've managed to avoid the slavish obedience to the marketplace that has left North Americans chained to their work stations, feeling obliged to work ever harder in order to consume ever more trinkets.

The corporate world has certainly been successful in indoctrinating North Americans in the mentality of full-blown capitalism, convincing us to accept its harsh divide between rich and poor.

But Europeans have traditionally been smarter. They've taken control of the marketplace and subordinated it to the needs of the population, creating a more egalitarian society with benefits for all.

Their political culture reflects this. They pay higher taxes but in return receive more social benefits: generous pensions, subsidized tuition, national child-care programs, extensive unemployment insurance, five-week holidays and lots of other stuff that we rarely hear about over here.

In recent years, the business elites of Europe have been trying to move their countries closer to the harsher North American model of unbridled capitalism, arguing ? as our business leaders argue ? that it's the way of the future.

But in many ways it's actually a resurgence of the past, a throwback to the 19th century-style unfettered capitalism of extreme inequality and worker powerlessness that past generations fought so hard against and ultimately rejected.

Millions of Europeans wisely seem determined to reject it again. Last week, voters in France and the Netherlands voted against a proposed European constitution aimed at establishing the dominance of the marketplace.

North American commentators were quick to denounce the vote, perhaps out of fear that people here might realize that unbridled capitalism doesn't have to be the way of the future, that we too could have generous social programs.

So, for instance, Brooks, the Times columnist who acknowledged the deliciousness of European life, went on to argue that the European model is outdated, that ? for all its appeal ? it's just "not flexible enough for the modern world."

In fact, European-style social welfare systems do nothing to prevent a country from being highly competitive in the modern world.

If you doubt this, check out the latest findings of the Geneva-based World Economic Forum, which ranks the economic competitiveness of more than 100 countries around the globe. Among the top six globally competitive nations are four European countries that have extremely comprehensive social welfare systems ? Finland, Sweden, Norway and Denmark. Altogether, 15 European countries rank in the top 30.

Right-wing commentators find it best to ignore this reality. It's easy to see why ? it utterly destroys their argument that generous social welfare systems undermine competitiveness.

Europeans have been skeptical of the right-wing dogma. They understand that life can be both delicious and globally viable.

Right-wing commentators here are really hoping you won't grasp this.
 

109UV

Primus registratum
Re: Franca rrezon Kushtetuten europiane!

kto dy pensionistat kane per borxh te na asfiksojne te gjitheve vetem e vetem qe te vazhdojne te jene pensionista ne moshen 50 vjece... juve duhet te marrshoni direkt ne pune deri ne moshen 67 vjec.. /pf/images/graemlins/wink.gif
 

MLK

Primus registratum
Re: Franca rrezon Kushtetuten europiane!

Plastilina une per vete i kam mbyll problemet e mija finaciare keshtu qe tani punoj per qef e ne ate fushe qe me terheq e jo me per te mbajt familjen. Nese ti ke detyrime te tilla qe duhet ti permbushesh ste gjykon njeri per kete e spo diskutonim rreth saj po rreth sistemeve qe zbatohen ne dy kontinente te ndryshme.
Mos harroni se kemisha e fundit eshte pa xhep e rrjedhimisht nuk marrim asgje me vete ne boten ku do shkojme /pf/images/graemlins/wink.gif
Njeriu prodhon aq sa ka nevoje e jo sa kanevoje skllavopronari /pf/images/graemlins/wink.gif
 
Top