E ardhmja e integrimit Europian

E ardhmja e integrimit Europian

Si mendoni, me çfarë shpejtësie do përparojë integrimi europian?

Konflikti ideologjik është midis sovranitetit dhe bashkëpunimit. Bashkimi Europian (BE) është bashkim i krijuar me traktat (marrëveshje) midis vendeve pjesëmarrëse dhe çdo ndryshim i rëndësishëm duhet të miratohet nga secili vend. Për shembull, BE nuk ka autoritet që t'i imponojë Anglisë përdorimin e euros si monedha e vetme.

Temën po e hap i nxitur nga ky artikull në gazetën angleze "The Daily Telegraph": While we liberate Iraq, Europe is busy planning to enslave us

komentet mbi artikullin vijojnë

 

[Darien]

Re: E ardhmja e integrimit Europian

kur Franca deklaroi që do bllokonte çdo lloj rezolute amerikane në Këshillin e Sigurimit të OKB-së, donte që ta përkrahnin vendet europiane

kur shumica e vendeve nuk thanë gjë fare, presidenti francez këmbënguli që duhet të deklaronin nëse ishin me Amerikën apo me Europën; nën këtë presion, duke mos u pëlqyer ideja e një Europe nën influencën e plotë Franko-Gjerman, shumë vende deklaruan pro Amerikës megjithëse nuk kishin ndonjë preferencë të madhe në këtë drejtim

tani, nën drejtimin e francezit Valéry Giscard d'Estaing, po përgatiten dokumentat për një konferencë të BE në dhjetor të këtij viti

një nga dokumentat është projekt-Kushtetuta e BE, e cila, në formën që ka tani, kthen Bashkimin Europian në një shtet shumë të ngjashëm me Shtetet e Bashkuara të Amerikës; politika e jashtme, po të miratohet dokumenti, do kryhet nga Europa e bashkuar dhe jo nga vendet përbërëse; asnjë vend nuk ka të drejtë të dalë nga bashkimi
(në qoftë se ju kujtohet, lufta civile në Amerikë u bë pikërisht për këtë arsye; disa nga shtetet e jugut vendosën që të linin Shtetet e Bashkuara dhe të formonin Konfederatën e tyre)

dokumentat mund të vazhdojnë të ndryshohen deri në qershor, por ashtu si janë tani sjellin si rezultat zhdukjen e sovranitetit të vendeve përbërëse të BE

pyetjet për diskutim:
Do miratohet një dokument i tillë apo jo?

Po të kthehej BE në një shtet federal, a do donit që të futej dhe Shqipëria?

 

[Archi]

Re: E ardhmja e integrimit Europian

Per mendimin tim, e ardhmja e integrimit te Europes nuk mund te gjykohet nga qyfyret e nje gazetari konservativ anglez.
E verteta eshte qe nga dita ne dite po thellohet hendeku mes EU dhe UK si ekonomikisht ashtu dhe politikisht dhe kjo jo per faj te europianeve sesa per faj te qendrimit konservator dhe mosbesues te anglezeve ndoj EU. Nuk eshte ndonje cudi sikur kjo UK qe tani ka mbetur e atashuar ne Europe nje dite te bukur me diell te dali fare nga EU.
Fundi i fundit cfare mund te presesh nga njerez qe kundershtonin ndertimin e Eurotunelit me arsyen e cmendur se: "kishin frike se mos i pushtonte Franca(!)".

 

[a-alket]

Re: E ardhmja e integrimit Europian

Fillimisht postuar nga Archi:
[qb]dhe kjo jo per faj te europianeve sesa per faj te qendrimit...te anglezeve....[/qb]

dmth anglezet nuk konsiderohen europiane?

 

[Archi]

Re: E ardhmja e integrimit Europian

Fillimisht postuar nga bscemscs:
[qb]

Fillimisht postuar nga Archi:
[qb]dhe kjo jo per faj te europianeve sesa per faj te qendrimit...te anglezeve....[/qb]

dmth anglezet nuk konsiderohen europiane? [/qb]

Po te pyesesh anglezet ne jane europiane shumica e tyre te pergjigjen gjithe nervozizem "jo"

 

[a-alket]

Re: E ardhmja e integrimit Europian

Fillimisht postuar nga Archi:
[qb]Po te pyesesh anglezet [/qb]

une po te pyes ty

 

[Darien]

Re: E ardhmja e integrimit Europian

Fillimisht postuar nga Archi:
...qyfyret e nje gazetari konservativ anglez....

unë u mundova të vërtetoja ato fakte që mundesha para se të shkruaja - tek kjo 'website' http://european-convention.eu.int/ mund të gjesh gjithë dokumentat që përmend artikulli

pasi të zgjedhësh gjuhën që preferon, shiko në anën e majtë për tekstin e projekt-kushtetutës të propozuar në tetor dhe shtesat që vazhdojnë të propozohen

pse është përhapur kaq shumë kjo metodë debatimi që sulmohet mesazh-sjellësi dhe jo mesazhi? nqs ai gazetar po bën qyfyre, ma shpjego ti pse nuk cënohet sovraniteti i Anglisë, ose i Italisë nga kjo projekt-kushtetutë?

 

[Archi]

Re: E ardhmja e integrimit Europian

I dashur Darien,
nuk kam pasur aspak per qellim te sulmoj as mesazh-sjellesin dhe as teme-hapesin. Kur lexova artikullin ne Daily Telegraph, ato qe shkruante autori, ke te drejte nuk jane qyfyre, por thjesht gogolizma qe sjellin Toris per t´iu kundervene procesit te bashkimit te Europes. Ai qe akoma nuk e ka kuptuar rendesine e EU ka akoma "shansin" te shkeputet nga komuniteti eurprian dhe te mbyllet ne guacken e vet mijevjecare. Sic ka thene Mihail Gorbatschow: "Kush vjen me vonese, e denon jeta". Fundja anglezet e dine vete se cila eshte e mira per ata ashtu sic e dine edhe gjermanet, francezet, italianet, spanjollet etj me rradhe.
Per ata qe akoma nuk e kane kuptuar se ku te shpie ky proces integrimi europian, doja te thoja: Ky proces kerkon qe te beje ate qe beri USA me ndryshimin e vetem, pa lufte dhe pa humbur identitetin nacional. Ky proces kerkon ti jape fund njehere e mire te gjitha merive ndereuropiane dhe te vendose frymen e bashkepunimit ndermjet vendeve europiane.

Dyert per tu futur nuk gjenden dhe aq kollaj, per te dale gjenden pernjehere.

 

[Darien]

Re: E ardhmja e integrimit Europian

mirë, Archi

po e përmbledh përgjigjen tënde me këto fjalë: ky proçes cënon sovranitetin e vendeve europiane duke i kaluar një qeverie europiane kompetencat kryesore të qeverive të secilit vend, por kjo nuk është gjë e keqe, është gjë e mirë, është drejtimi i të ardhmes

të falënderoj për mendimin se unë diskutim dua, nuk thashë që shkruesi i artikullit ka të drejtë; ai e quan sakrifikimin e sovranitetit një çmim shumë të lartë për bashkimin europian dhe mendon që Anglia nuk duhet ta paguajë; ti e quan çmim të arsyeshëm; dikush tjetër mund të na parashtrojë argumentin që nuk është e nevojshme të sakrifikohet sovraniteti

lufta në Amerikë nuk ndodhi si rezultat i bashkimit; ndodhi pothuajse një shekull më vonë kur një pjesë e vendeve donin të dilnin nga bashkimi sepse nuk donin të pranonin ligjin e ri federal kundër sklavërisë (e thjeshtova pak, po nuk është qëllimi të shpjegoj Luftën Civile, vetëm të vë në dukje datën)

pyetje e mëtejshme për diskutim:
i ka ardhur koha një bashkimi të tillë për Europën, apo është i nxituar, apo duhet të ishte bërë prej kohësh?

përsëris pyetjen nga më sipër pak më të shtjelluar:
supozojmë se u miratua kushtetuta europiane dhe në vitin 20xx po i vjen radha Shqipërisë të futet; kushtet për t'u pranuar janë që ushtria të jetë nën komandën e Brukselit, gjithë vendimet gjyqësore mund të kthehen me apel tek Gjykata e Lartë Europiane, ministria e jashtme shqiptare nuk mund të bëjë deklarata pa miratimin e ministrisë së jashtme europiane

si mendoni, duam apo nuk duam të futet Shqipëria në këtë bashkim?

 

[Tupac]

Re: E ardhmja e integrimit Europian

Sipas publikimeve te Club de Rome tendenca eshte per nje fare stabilizimi regjonal duke filluar rreth viteve 2012. Ky proces eshte I komplikuar dhe plote zigzage.

Persa I takon Evropes se Bashkuar disa nder shume faktoreve jane:

Faktori I pare eshte:

GPD-per capita purchasing power parity:

Gross domestic product (GDP)

ALBANIA………………………..Purchasing power parity - $4,500 (2002 est.)
FRANCE………………………….Purchasing power parity - $25,700 (2002 est.)
GERMANY……………………….Purchasing power parity - $26,600 (2002 est.);
GRECE……..……………………..Purchasing power parity - $19,000 (2002 est.)
HUNGARY……….………………Purchasing power parity - $13,300 (2002 est.)
ITALY…………………………….Purchasing power parity - $25,000 (2002 est.)
POLAND…………………………Purchasing power parity - $9,500 (2002 est.)
ROMANIA……………………….Purchasing power parity - $6,800 (2001 est.)
SERBIA MONTENEGRO………Purchasing power parity - $2,370 (2002 est.)
SLOVENIA………………………Purchasing power parity - $18,000 (2002 est.)

Kuptohet qe Shqiperia dhe Serbia-Mali i Zi jane akoma larg.

Faktori i dyte eshte a do te gjejne nje gjuhe te perbashket Gjermanet,Francezet dhe Anglezet midis tyre.

Faktori i trete eshte a do te gjeje ANGLIA gjuhen e perbashket me Evropen se “PO PERMENDE ANGLI DUHET TE KUJTOSH ROTHSCHILDS”.

 

[renea]

Re: E ardhmja e integrimit Europian

Cdo genjeshter e madhe fshehet pas fjaleve te bukura dhe premtimeve te medhaja.
Kthimi i BE ne nje federate do te sillte sklaverimin e shteteve dhe kombesive te vogla dhe te pafuqishme.
Per mos tu harrakatur me tifozllek, shikoni federaten ish-Jugosllave.
Me kombesi te ndryshme, kultura te ndryshme ,histori te ndryshme, dhe meri te vjetra.
Rezultati: Qindra mijera te vdeku, genocid i papare, dhe luftera nder etnike.
Nese kete e shihni te pamundur nen putren e lemuar te BE, pyesni sa qejf i kane Grekerit Italianet, sa merren vesh Gjermanet me Zvicerianet, dhe Polonezet me Austriaket? Midis ketyre kombeve ka ende antipati dhe merira te vjetra, per troje, masakra etj.
Rasti i SHBA funksionoi sepse federata u krijura nder Amerikane, dhe se shtete e jugut nuk donin te futeshin ne Lidhje per shkak se donin te ruanin rendin skllavo-pronar.

U cudita kur fola me tezen dje, ku me shaka i kerkova ca dhrami, ma ktheu qe dhramia as qe gjendet, ka hyre Euro kudo.
Me habit fakti i ketij fare pushtimi ekonomik qe BE po vendos mbi shtetet jo anetare te BE, fundja qeveria Shqiptare pranon ndihma dhe ne valuta te tjera.

 

[Darien]

Re: E ardhmja e integrimit Europian

Olorin,

mund të shprehet dhe nga drejtimi tjetër argumenti

duke qenë se kombet e ndryshme kanë mosmarrëveshje të vjetra, po të kenë qeverisje të përbashkët ndoshta do përpiqen t'i zgjidhin mosmarrëveshjet me rrugë paqësore (në sistemin gjyqësor që është gjithashtu i përbashkët)
:shrug:

ky është formulimi i argumentit; me diskutim mund të na duket se kush e thotë po sheh ëndrra me sy hapur ose na duket si rrugëzgjidhja e vetme për zhdukjen e mërive; jepni mendime

 

[renea]

Re: E ardhmja e integrimit Europian

Darien
qenke idealist mik,
c'ka thua eshte utopi, ose komunizem ne leter !

Megjithate, praktika ka treguar te cara ne mure.
Une nuk mund te flas me autoriteti, c'ka studioj eshte larg shkencave politike, por thjesht vereva te kaluaren duke mos harruar theninen qe "historia perserit vetveten".
Pershendetje!

 

Re: E ardhmja e integrimit Europian

Fillimisht postuar nga Darien:
[qb] Si mendoni, me çfarë shpejtësie do përparojë integrimi europian?
[/qb]

Jo per tu treguar filoeuropiane /pf/images/graemlins/laugh.gif
po mendoj se do marri nja 20 a 25 vjet te behet si amerika e tanishme nuk eshte shuem mendoj una /pf/images/graemlins/smile.gif

 

[Darien]

Re: E ardhmja e integrimit Europian

Fillimisht postuar nga Olorin:
Darien
qenke idealist mik,
c'ka thua eshte utopi, ose komunizem ne leter !

lol, thashë vetëm që mund të paraqitet si argument dhe më intereson të dëgjoj mendime pro dhe kundra; nuk thashë që mendoj se federalizmi europian është zgjidhja e gjithë të këqijave /pf/images/graemlins/smile.gif

as unë nuk studioj shkencat politike, po s'na pengon kjo gjë, diskutojmë për qef

 

[une_une]

Re: E ardhmja e integrimit Europian

integrim europian eshte emer i bukur per "komandim franko-gjermane?"

 

[Besnik Bleta]

Re: E ardhmja e integrimit Europian

Unë do ta ftoja Archi-un të na qartësonte se si një kushtetutë e një "Bashkimi" Europian, hartohet dhe nënshkruhet vetëm nga një grup vendesh, duke mbyllur çdo lloj mundësie, (për shtete që do duan të jenë pjesë e këtij bashkimi), për të pasur një zë në hartimin dhe miratimin e mësipërm, Dhe se si kjo nuk quhet diktat por lustrohet me parullën boshe "Egalite, Liberte, Fraternite". Apo me propagandë rreth kuptimit apo moskuptimit të filozofisë që qëndron prapa EU.
Me çfarë të drejte një burokrat i Brukselit vendos, nën emrin tim, për vendime që do duhet ti marr unë?
A kam arsye të dyshoj se vetëm lustra është mbikombëtare apo federaliste, ndërsa thelbi mbetet ai që ka qenë që kur Charles De Gaulle nxorri Francën prej NATO-s?

 

[Archi]

Re: E ardhmja e integrimit Europian

I dashur Besnik,
Kushtetuta e Bashkimit Europian eshte hartuar dhe do te nenshkruhet nga ato vende qe tani per tani jane anetare te ketij "Bashkimi". Pas 2004 jane rreth 20 shtete qe perbejne kete Bashkim Europian. Shtete qe "aspirojne" te behen pjese e ketij Bashkimi pas 10-15 vjeteve do t´iu duhet te perballen me pyetjen: duhet ta pranojme apo jo kete Kushtetute?
Persa i perket Shqiperise dhe shqipetareve iu duhet ne fillim te plotesojne disa standarte, ne menyre qe te shqyrtohet ceshtja e anetaresimit, dhe pastaj le te diskutohet ceshtja a eshte kjo Kushtetute ose anetaresimi ne BE e mire per ne apo jo.
Pastaj se fundmi nqs politika dhe politikanet tane "te pakorruptueshem" do te ishin ne gjendje te merrnin vendime qe do te jene ne te mire te popullit, atehere edhe une do te bashkohesha me shqetesimin tend. Por e keqja qendron aty se politikanet tane nuk jane ne gjendje te marrin vendime dhe te bejne politike per te nxjerre popullin nga kriza. Edhe sikur te kene deshiren e mire te punojne per popullin, gje qe nuk e kane, nuk dine si te punojne.
Pershendetje

 

[komino]

Re: E ardhmja e integrimit Europian

une mendoj se mund te funksionoje fare mire nje federate europiane
mungon vetem kushtetuta dhe ajo po behet
faktikisht edhe tani disa nga ligjet europiane jane te detyruar per shtetet anetare dhe nuk jane te pakte shembujt (nqs nje ligj i vendit bie ne kundershtim shfuqizohet automatikisht)
aktualisht nje qytetar europian voton per administraten lokale ne vendin ku jeton (nqs shqiperia do ishte ne BE une do votoja per administaren lokale ne padova)dhe kjo nuk eshte pak duke konsideruar se BE ka imponuar parimin e susistences (me shume pushtet administates lokale)

per cdo shembull historik qe lezova ketu per te argumentuar mos pajtueshmerine e vendeve te ndryshme ne nje federate ka kundershembuj sa te duash, mjafton italia (shume rrepublika e mbreteri te "cliruar" nga ajo piemonteze)e ju garantoj se nuk kane kulture e histori te perbashket.(flasin edhe gjuhe te ndryshme qe me vone i quajten dialekte) edhe statutet e disa regioneve jane te ndryshme (i quajne speicale)
pastaj fakti qe cdo gje po behet gradualisht ndihmon shume popujt qe te pranojne kete realitet e tani duket si dicka mese e natyrshme (te pakten ketu ku jetoj une)
fondet ne perdorim te BE sidomos per rinine po i japin kesaj organizate shume fuqi ne mendjet e te rinjve europiane (kujt frekuenton leksionet ketu i paguhet nje pjese e librave nga fondi social europian)

pra aktualisht europianet e shohin normal nje bashkim
problemi i vetem (jo per tu nenvleftesuar) qendron tek deshira e cdo politikani (perfaqesues i popullit) te mos humbase pushtetin qe ka, por ky fakt mundet vetem te vonoje e jo te pengoje procesin (populli do europen-populli zgjedh politikanin qe i ben qefin)

 

[Blendi]

Re: E ardhmja e integrimit Europian

BE ratifikoi te merkuren nje projekt zgjerimi te Bashkimit, duke e bere gati te sigurt faktin qe 10 vende te tjera do i bashkohen BE-se brenda vitit qe vjen. Europa po shtrihet drejt Lindjes/Verilindjes. Ballkani mbetet akoma me ngjyra te patheksuara. Dy gjera me merzisin. E para, ne si Shqiptare nuk e kemi koken ne vend per te bere perpara. E dyta, Europa nuk tregon aspak "deshire te mire" karshi Shqiperise.