Bravo Ratcinger!

[D-J]

Re: A ekziston lufta mes feve?!?

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Imponimi maksimal ishte xhizja.Takse si shume taksa qe paguajme sot edhe pse jo per arse fetare.Nuk ishte takse e paperballueshme,shtrihej vetem mbi meshkujt te afte per lufte.Kjo i perjashtonte te krishteret nga detyrimi ushtarak.Flasim per nje periudhe luftrash ku jeta nuk kishte vlere dhe ky perjashtim indirekt ishte pozitiv.Pozitiviteti qendronte edhe ne faktin se i linte krahe pune bujqesisise ne familjet e krishtera.



[/ QUOTE ]

Dhune eshte mungese vullneti apo konsensusi. Dhunen nuk e ben me pak dhune faktin se dikush mund ta parballoj dhunen, por thjesht fakti qe i imponohet pa deshire. Ishte apo nuk ishte e paperballueshme kjo takse, nuk ka as me te voglen rendesi. Rendesi ka taksa. Pastaj ne ate kohe kur njerezit punon vetem per buke goje edhe takse ndergjegjeje kishin mangut.

Jeta nuk kishte vlere /pf/images/graemlins/lol.gif? Vetem per nje XHIHADIST MONGOLEZ jeta nuk ka vlere /pf/images/graemlins/thumbsup.gif!!

Kurse sa per ate qe shtrihej vetem mbi meshkujt e afte per lufte, duhet te dish moshen mesatare te atehershme do e kuptosh se ishte takse qe prekte pothuajse cdo familje.

Asgje positive nuk mund te kete nje takes e tille, sepse pozitivja do ishte qe i krishteri shqiptar mos te paguante asnje takse dhe mos te merrej me force per xhihad islamik.

 

[D-J]

Re: A ekziston lufta mes feve?!?

Hawk, na duhesh per guinnea pig /pf/images/graemlins/devil.gif(derr guineje experimentues)

Sindroma e stokholmit eshte nje pergjigje psikologjike ne rastet kur viktima behet kaq e lidhur emocionalisht me dhunuesin aq sa mbron dhunuesin edhe kur eshte cliruar nga ai. Kjo vihet re ne disa raste te perdhunimit te femijeve, te grave te roberuara apo te atyre te dhunuar.

Rasti me i fundit eshte ai Natashes austrikae ku pasi u rrembye ne moshen 10 vjecare, jetoj me rrembyesin e saj per 8 vjet dhe ne clirim nga ai ajo qau per ate me te cilin ndau femijerine e saj dhe virgjerine e perdhunuar te saj, ndezi qiri, qau e u lut per te.

Nga kjo lidhje psiko-emocionale, qe ne psikologji njihet si crregullim, pra kur viktimizuesi kthehet ne dashnor, turkofilet shqiptare do vuajne perhere.

XHIHADI TURKo- mongolez i sulltaneve, ketyre agjenteve te allahut ne toke, udheheqes te nje feje, jo nje shteti, dhe qe detyra e tyre eshte perhapja e Islamit qofte dhe me force te shpates, solli si rezultat mijera te vrare dhe te shperngulur gjate masakrave turke. Nje cerek i popoullsise te shperngulur, arbereshe te emigruar ne italine jugore te detyruar nga dhuna xhihadiste turke. Apo mos valle keta iken per pushime /pf/images/graemlins/shrug.gif ? Perhapja me dhune e islamit vazhdoj me taksen e gjakut me rekrutimin e krishtereve qe thirreshin ne ushtri, ndersa te tjeret jomuslimane paguanin taksa shtese. Kjo s’eshte takse si te tjerat por eshte takse besimi. Pervec faktoreve ekonomike nga taksat shtese qe detyruan mijera te konevrtohen si dhe ngritja ne status te privilegjuar vetm duke u bere muslim, njhen dhe fushata te hapura reprezaljesh djegje dhe shkaterirme per moskonvertim e duke marre femije peng. Marrja peng eshte tradite xhihadiste e njohur dhe sot. Fakti qe veriu malor ishte me pak i kontrolluar nga turqit tregon arsyen e moskonvertimit te tyre. Por edhe influenca krishtere pre-islamike nuk ka qene dhe aq e theksuar. Pra feja, FATKEQESISHT, ska patur ate rol si nder popujt e tjere. Stabilizmi i kontrollit turk, apo qetesia e vendosur me vone solli konvertimin per arsye ekonomike dhe sociale.

Prandaj islami nuk ka te njejtin rol apo ststus nder shqipatret. Se u forcua si xhihad apo u pranua si konvenience i detyruar nga faktore ekonomiko-sociale. Ne te dy rastet quhet pelqim i marre me DHUNE /pf/images/graemlins/thumbsup.gif sepse nuk perben zgjedhje apo bindje te ndergjegjshme. Shto ketu dhe shprehjen besimi i pronarit- besimi i skllavit, per te cilen shqiptaret dallohen jo pak si dhe indiferencen fetare, karakteristike e njohur shqiptare.

Pra identiteti dhe besimi jot eshte pjelle e dhunes Hawk /pf/images/graemlins/thumbsup.gif.

 

[D-J]

Re: A ekziston lufta mes feve?!?

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Perplasja e qyteterimeve eshte teori.Kjo nuk mohohet.Por kjo nuk e pengon ate te vihet ne jete,sot jemi deshmitare te "koincidencave"(nese do ti) me rrealitetin dhe teorine.Nuk kufizohet me percaktimin e zonave te nxehta por me zgjidhjen e perfundimtare te konfliktit te pashmangshem.Edhe teoria qe sjell ti me kopene tende mbi terrorin e Islamit mbetet nje teori te cilen e shtjelloni duke lehur mbi sjelljen e muslimaneve.
Ke kohe te gjesh ndonje artikull ne gazete..!!

Permende ameriken dhe faktin se ajo nuk lufton ne emer te fese.Njohim deklaratat e Presidentit amerikan te cilat i kam cituar me lart,njohim gjithashtu voten e te djathtes konservatore te krsihtere e cila ishte definitive per rikonfirmimin e presidentit ligjvenes,importues te demokracise,hakmarresh etj etj.
Nuk e di se sa eshte e nevojshme te vritet ne emer te fese kur nje shtet e ligjitimon kete lufte duke e quajtur preventive.Te kujtoj lufterat preventive(per kulture) te Hitlerit,Stalinit etj etj...!!


Solla shembuj nga degjenerimi ideologjik i Kapitalizmit dhe Perendimit tend te hyjnizuar per te treguar thjeshte se dhuna eshte pjese e popujve qe ti i mitizon.Bindjet e mia marksiste nuk e kuptoj se nga dolen!!


Dhuna nuk lindi me kapitalizmin por ky sistem mbeshtetet ne demokracine dhe ky sistem ka prodhur me shume dhune se te gjitha besimet fetare se bashku.Ne baze te terrorit qendron imponimi.Bota jote e mitizuar imponon ne te gjitha drejtimet dhe kuptimet e fjales.


Persa i perket qytetit tim,kjo nuk eshte tema e diskutimit.
E marr me mend se sa e njeh dhe sa ke rrepekt.Por fundja kujt i plasi..per opinionin tend. /pf/images/graemlins/thumbsup.gif

[/ QUOTE ]

urrejtta fillestare per Pentagon Hawks tu kthye ne adhurim te tyre.

si chartistet muhamedjan qe kerkon te thyesh makinat e kapitalizmit ne favor te parmendes agro-fetare dhe trushplare nga propaganda mesjetare e terrorit islamofashist qe apelon tek ksenofobia, rracizmi apo urrjejtja ndaj demokracive perendimore dhe tek objektiviteti regresist bolshevik qe hyjnizon.

Perplasja e qytetrimeve kufizohet veten ne nje fare parashikimi te vatrave te nxehta ne te ardhme. Shumica e tyre atje ku ne fakt tradicionalisht ka pas konflikte. Ai parashikon konflikte jo vetem ne kufijte e pergjakur te botes islame por edhe midis vete botes islame te afrkes me ate te Azise ; konflikte ne boten slave apo ameriken latine, Indine, Kinen etj. Kryesisht perplasje pergjate kufijve te shteteve te kulturave te ndryshme. Por ti nuk e ke lexuar ndonjehere ate. Ti vetem sa lexon komentet Al-qaidase mbi Huntington, pasi Huntigton kundershton besimin se vlerat e perendimt jane universale. E shikon qe ti sja ke idene atij? Vetem muhamedjanet torollake i japin atij status profeti /pf/images/graemlins/laugh.gif. Hajt per hajer ishalla. Huntigton, nuk i kercet fare per muhamedjanet. Ai debaton me ata akademike, qe ne fillim te vitetve 90 e komentuan mbarimin e luften se ftohte, si mbarim te historise.

Kurse zgjidhje perfundimtare, qe edhe Huntigton po e degjon per here te pare, eshte vetem mendim deshirues i joti dhe i kopese muhamedjane, lutje e jote tek allahu, qe mezi pret qametin e madh, qe potencialet per konflikt i vizualizoni si konflikte te pashmangshme nderboterore. Politika amerikane me Bush (apo te tjere ne krye) vertett ka bere krime per cilat bota perendimore (duke perfshire dhe vete poltiken apo popullin amerikan) ne te gjithe spektrin e saj politik ja denoncon POR vetem nje psikopat hitlerian, mund ti shikoje koincidencat (nese do ti) si reflektim i zgjidhjes perfundimtare. Te ishte per zgjidhje perfundimatre ti do ishe bar lendine tani, or qyq. Thuaj shqyqyr qe sju ka dhene zoti mend dhe ju ka lene te pafuqishem dhe ju ka denuar per buken e gojes /pf/images/graemlins/grin.gif.


Pasi zgidhja perfundimtare qe amerika dhe evropa ka zgjedhur eshte bashkeekzistenca nderfetare /pf/images/graemlins/thumbsup.gif. Shiko rritjen e popullsise, xhamive shkollave, rrefugjateve muslimane qe enderrojne te jetojne ne perendim dhe rrezikojne jeten per kete; ndihmen shteterore apo diskriminimin pozitiv me korrektesine politike fanatike qe mbrohen. Pavarersisht nga lajthitja e rradhes se Bush (sic lajthit muhamedjani i Iranit), qe eshte vetem nje maniken tutkall i interesave te naftes, ai nuk tha te pushtojme muslimanet, apo pushtimin e muslimaneve ja tha zoti, apo nuk beri reference per lufte fetare por ai justifikoj, sipas tij menyres se tij tarallake, nderrimin e rregjimit dhe pushtimin e irakut me drejtesine morale, dhe se per hir se vertetes, as ai, as e djathta e krishere nuk ka bere fjale fare per zgjidhje perfundimtare, por deklaron shpesh qe amerika nuk ka lufte me islamin.

Irakun edhe nje debil e kupton qe eshte per interes ekonomik, por vetem islamistet mundohen ta shfrytezojne dhe ta shnderojne ne lufte fetare. Sic po ndodh, ku muslimane vrasin muslimane /pf/images/graemlins/shrug.gif.

Vete fakti qe ti kapesh pas nje incidenti ordiner dhe nuk shikon dot pikturen e pergjithshme tregon se ti nuk ke argumente per te justifikuar luften preventive per culture, luften fetare te perendimit apo zgjidhje perfundimtare /pf/images/graemlins/thumbsup.gif.

Dhuna eshte natyre njerezore dhe nuk ka rrace apo nuk eshte ekskluzive e asnje populli. Kapitalizmi nuk eshte nje sisitem politik, por eshte sistem EKONOMIK /pf/images/graemlins/winkwink.gif dhe eshte i pajtueshem dhe me islamin /pf/images/graemlins/shrug.gif. Kapitalizmi vertet ben dhune por e ben ate per interes ekonomik dhe nuk e ben per interesa fetare, ashtu si dhe perendimi nuk ben luftra fetare.


Kapitalizmi si system ekonomik, nuk mbeshtetet vetem ne demokraci, sepse kapitalizmi lulezon dhe ne sisiteme totalitare. Dhuna behet nga shtetet, sepse shtet do te thote dhune. Autoriteti i shtetit vjen nga njerezit.

Po kur feja dhe shteti jane nje atehere feja dhe dhuna behen te pandashme /pf/images/graemlins/thumbsup.gif.

 

[D-J]

Re: A ekziston lufta mes feve?!?

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Bindjet e mia marksiste nuk e kuptoj se nga dolen!!


Persa i perket qytetit tim,kjo nuk eshte tema e diskutimit.
E marr me mend se sa e njeh dhe sa ke rrepekt.Por fundja kujt i plasi..per opinionin tend. /pf/images/graemlins/thumbsup.gif

[/ QUOTE ]

Bolshevizmi Praktik Islamik si ideologji reaksionare ndaj modernitetit eshte ajo ideologji politike qe bazohet ne bindje hibride marksisto-islamiste dhe qe i permbahet pikpamjes se burimi i se keqes eshte kapitalizmi, kolonializmi dhe imperializmi. Retorika e Bolshevizmit islamik e ve theksin kryesor ne ne antiimp[erializem dhe kete e ben nga pikpamja e nje islamizmi fundamental radikal se bashku me dialektiken marksiste


Bolshevizmin praktik si ideologji reaksionare ndaj modernitetit dhe dijes e kane quajtur SKIZOFRENI SHPIRTERORE /pf/images/graemlins/laugh.gif /pf/images/graemlins/laugh.gif qe niset nga urrejtja ndaj hegjemonise kulturore te perendimit dhe qe predikon nje internacinalist universalist political project qe quhet islamizem.

Si islamizmi proletar ashtu dhe bolshevizmi shikojne boten ne dy kampe te kunderta dhe urrejne si civilizimin perendimor ashtu dhe zhvillimin nepermjet kapitalizmit liberal. Per kete hybrid fatkeq civilizmi perendimor apo influenca e tij duhet luftuar pasi ajo seshte gje tjeter vetem shtypje imperialiste.

Nacionalizmin arab te mirepritur ajo e ka uzurpuar dhe e ka kthyer ne problem te fundamentalizmit islamik.

Keto ti themse vetem per te treguar se kane kaluar nje femijeri tejet te varfer /pf/images/graemlins/lol.gif.

Fola per shkodranet qe kam per zemer dhe per plehrat e shkodres /pf/images/graemlins/laugh.gif /pf/images/graemlins/tipsy.gif

 

[D-J]

Re: A ekziston lufta mes feve?!?

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />

Nejse, te pakte besoj je i qarte qe metoda literale nuk mund te jete perfaqesuese e islamit burimor!

Per sa i perket asaj qe ti thua se jurisprudenca islame eshte shuma e metodes romake me logjiken greke, ti i merr gjerat me nje laps shume te thjeshtuar.
Jo vetem e tyre, por edhe e Xhorxh Bushit.
Eshte e natyrshme qe perplasjet nxiten kryesisht per interesa ekonomike. Por ne kete mes eshte e natyrshme edhe qe kulturat te shfrytezohen ne funksion te interesave ekonomike.


/pf/images/graemlins/thumbsup.gif

Plotesisht dakort. Ka mjaft mendimtare sot qe e shohin terrorizmin si dukuri krejtesisht moderne. Po tihedhesh nje sy historise se levizjeve islamike bindesh qe terrorizmi eshte nje dukuri qe vjen prej fenomeneve gobalizuese.


[/ QUOTE ]

metoda literale nuk mund te jete perfaqesuese e VETME.

shumica e interpretimeve jane metoda hibride ne fakt, por skematika ka qellim edukimi/njohje me teper

vetem nqse evolucioni islamik ka perqafuar joliteralizmin si filozofi /pf/images/graemlins/laugh.gif.

vertet e thjeshtoj, por kam parasysh faktin qe nuk e zhvilloj me tej, por ne jurisprudencen islame eshte mjaft me e thjeshtezuar.

nuk gjykohetqytetrimi grek nga quajtja e te tjereve barbar. Pasi konotimet e keasj fjale nuk jane njesoj me te atehershmet

kulturat, apo fete me teper shfrytezohen nga islamiste.

krejtesisht moderne mund te thote dikush, por e globalizmit nuk do isha shume dakort. ka nga ata qe me islamizem konsiderojne fundamentaliste ne kohet moderne apo ngjitjen strikte pas literalizmit

te tjere e shikojne si perplasje me modernitetin

te tjere si vete menyre jetese ne baze te islamit

revolucioni iranian, brotherhood te egjyptit, salafizem etj

mua me duket interesante gjithashtu humbja e perenadorise otomane, apo mospranimi i faktit qe ngelen mbrapa /pf/images/graemlins/shrug.gif

 

[The_Meditator]

Re: A ekziston lufta mes feve?!?

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
historikisht kristianizmi eshte besim SKLLEVERISH. te krishteret e pare ishin pikerisht skllever te romes e aristokrateve te saj qe besonin si edhe greket e vjeter tek shume perendi. ne baze te ketij besimi, eshte pra, LUTJA !

ndersa muhameti njihet prej historise si LUFTETAR. muslimanizmi u perhap nepermjet luftes. pra per rrjedhoje ne baze te islamit eshte LUFTA.
meqenese edhe terrorizmi eshte forme luftimi e jo lutjeje me afer terrorizmit eshte e ndodhet islami sesa krishterimi.

[/ QUOTE ]

teori e bukur ,por pa evidenca fare. te krishteret e pare skane qene skllever aspak ,shiko komunitetet e para kristiane si EBIONITES,NAZARENES,CERINTHIANS,BASILIDIANS,CARPOCRATIANS,HYPSITARIANS,SYMMACHIANS dhe ELKESAITES.dhe lutja nuk lindi nga nevoja per tu ndier mire ndaj opresionit.nqs kjo do ishte e vertete kur konstandini u be kristian nuk do ishte e nevojshme nje mase dhune ndaj gnostikeve te ashtuquajtur nga kisha e vatikanit.nqs terrorizmi esht forme luftimi ,ateher i bie qe kristianizmi te jete feja terroriste e pare ,e pasuar nga islami i dyti. po ti dish mire ca u be me perhapjen e kristianizmit nga shekulli i 4 ne te 6 do ndryshoje mendim per kristianizmin.

mos ec me teorite nicjane se ai ishte injorant ne histori. bazohej ne mitologjira e ngrinte teorira .

 

[D-J]

Re: A ekziston lufta mes feve?!?

kjo eshte keq-reprezentatim i nitces

moral skllavi qe N ka qujt krishterimin nuk niset nga historia e tij, por nga ajo qe predikon. si meshira, perulja, falja, bamiresia, kthimi i faqes tjeter ne vend te reagimit. kur per N keto jane ceshtje drejtesie

N eshte celebritia me i famshem ne favor te islamit, per mendimin tim

edhe pse pikpamja e tij mbi fete eshte negative ai perseri e shikon islamin dhe etiken islame si besim me pozitiv, me afirmativ, me aktiv, me luftarak me mashkullor, me me kembe ne toke (ndryshe nga utopia krishtere e paarritshme)besim qe me teper tregon cfare te besh se sa cfare te mos besh; besim qe eshte i prirur me teper ne adresim te drejetsise etj.

prandaj muslimanet duhet ta vleresojne me pozitivisht N /pf/images/graemlins/winkwink.gif

p.s harrova me vu kllapen e dyte /pf/images/graemlins/laugh.gif

 

[hawk]

Re: A ekziston lufta mes feve?!?

Ti spekullon me dhunen duke e krahasuar ate me metodat e sotme,duke nxjerre perfundime fetare nga nje perandori e cila me shume se fetare ne periudhen ne fjale ishte imperialiste.
Dakord dhuna eshte edhe imponimi,mungesa e vullnetit,konsensusit...etj etj.Pra ti pohon se cdo njeri ka deshire te taksohet,te denohet,burgoset,gjobitet,punoje...lista mund te vzhdoje...!!??
Nese perligjen nga liberal demokracia jane OK,ndersa kur i perligj Islami ose nje Perandori e cila ne asnje lloj enciklopedie nuk quhet Islamike por Osmane,jane deshmi te dhunes.
Pa permendur ketu dhune qe liberal demokracite kan ushtruar dhe vazhdojne te ushtrojne.Jo vetem imponime por bomba,luftra etj tej....!!

Le te rikthehem i tek P.Osmane edhe pse nuk eshte tema e diskutimit por vetem per hir te se vertetes dhe per sqarim te injorances tende.

Xhizja nuk ishte e paperballueshme se nuk ka patur konvertime ne Ballkan e aq me teper kryengritje,ne nje kohe qe te krishteret ishin maxhorance.Kryengritje per arsye ekonomike pati gjate Tanzimatit per shume arsy.

Merret si aksiome fakti se Perandoria Osmane ishte me e sukseshmja ekonomikisht,ushtarakisht,me "demokratikja" ne organizmin politik dhe social.
Fshatari raja nuk ishte ne pozitat skllaveruesse te bujkrobit europian sepse mbrohej nga ligjet te cilat ne Europe nuk egsistonin, ne kete aspek.

Klasa sunduese ishte vendase(kryesisht) ndryshe nga sundimet prardhese dhe pasardhese.
I perkiste nje ngjyre ashtu si sot ne liberal demokraci pozitat sunduese i perkasin forcess politike fituese.

Taksa e xhizjes perjashtonte fshatarin e krishtere nga pjesmarrja ne lufte e cila ishte dtyrim per fshatarin musliman.Ne kete menyre familjet e krishtera kishin krahe pune dhe nuk rrezikonin jeten(ja perse pohova se ishte pa vlere ne kete periudhe).
Konvertimi nga kjo dhune mund te behej eh ene vendet e tjera apo jo?!Po perse nuk ndodhi??Apo ato ishin pasanike??

Ne aspektin ekonomik trevat tona ishin me te zhvilluarat e Ballkanit,sidomos Kosova gjer ne fillim te 1700.KEte e deshmon zhvillimi i zejtarise,tregtise.
Natyrisht industria e makinave nuk ishte shume e zhvilluar...

Emigrimi masiv nuk u be nen hijen e armeve por nga friga e ndeshkimit,nga perfytyrimi qe ajo pupullsi qe kishte rrezistuar kishte per te pafete(osmanet).
Sikur te kete patur masakra nuk do te egsistonte asnje i krishtere ne Shqiperi dhe Ballkan.
Tani ti pretendon se ai qe te vret ushtaret,qytetaret e tu te behet qytetare nderi ose sulltan...ti nuk je mire nga rradakja.


Nuk na solle asnje fakt,as gazetareske, ne shkrimet e tua perves sofizmave boshe ose me shqip lloqeve.
Fakte te servir HISTORIA por duket se te tejkalon.

Kush te mesoi se Perandoria OSmane ishte bartese e Islamit te paster?????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ku,si,kur perligjet dhuna,lufta ne besimin tim !?
Kjo mund te ishte pergjigja e pytjeve te tua edhe pse mllefi ka origjina te tjera.

"Me e keq eshte te jesh injorant per injorancen tende" - S.Geronimo.

 

[Gysi]

Re: A ekziston lufta mes feve?!?

Jo vetem qe metoda literaliste nuk mund te jete perfaqesuese e vetme, por mund te thuash se nukeshte fare perfaqesuese, madje eshte mjaft e kritikueshme historikisht nga dijetaret muslimane.

Islami nuk njeh evolucion, ne kuptimin qe i japim sot kesaj fjale. PO ta shohesh historine islame, kohet me te mire kane qene ato me te hershme. Mund te thuash se ka vertete nje evolucion ne aspektin e magazinimit te dijes, apo ndryshe ne pasurimin e tradites se dijeve fetare, por jo edhe ne ate te ndergjegjes se popujve, te cilet natyrshem kane njohur gjithnje ulj-ngritjet e tyre.

Persa i perket qyteterimit grek, eshte e normale qe nuk gjykohet thjesht nga fakti se i quanin barbar te huajt, por une po e sjell si shembull i nje tendence kseofobike e cila vazhdon te trashegohet edhe sot ne njefare menyre.
Une nuk mund ta di plotesisht se si ka qene konotacioni i fjale barbar ne greqine e lashte, por ka evidenca te mjaftueshme qe ka pasur njefare krenarie etnocentrike tek greket dhe romaket e cila i bente ti quanin tere popujt e tjere me kete fjale.

Kulturat dhe fete shfrytezohen me teper nga ata qe nuk interesohen per kulturat dhe fete. Nga ata qe i shohin ato me teper si mjete te qellimeve te tyre jofetare, jokulturore. Kryesisht i bie te jene politike dhe ekonomike.
Ne kete drejtim Islamistet (qofte edhe ne kuptimin e ngaterruar qe e perdor ti kete term i cili ne vetvete eshte pa kuptim), ne kete rast i bie te jene me pak te prirur ti shfryteozojne keto te dyja, per sa kohe ata besojne, qofte edhe ne menyre te keqorientuar, ne dicka.

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
krejtesisht moderne mund te thote dikush, por e globalizmit nuk do isha shume dakort. ka nga ata qe me islamizem konsiderojne fundamentaliste ne kohet moderne apo ngjitjen strikte pas literalizmit
te tjere e shikojne si perplasje me modernitetin
te tjere si vete menyre jetese ne baze te islamit
revolucioni iranian, brotherhood te egjyptit, salafizem etj

mua me duket interesante gjithashtu humbja e perenadorise otomane, apo mospranimi i faktit qe ngelen mbrapa


[/ QUOTE ]

Terrorizmi dhe ideologjia ekstremiste agresive e cila con ne konfliktualitet eshte fenomen krejtesisht modern. Se pari ajo ka lindur ne kohe shume te vona ne historine e Islamit dhe te levizjeve islamike (keto levizje burojne pikerisht nga periudha postkoloiale), dhe se dyti ne strukturen e mendimit te tyre spikatin ne mase elemente moderniste, te cilat injektohen si mish i huaj ne menyren literaliste te te kuptuarit te islamit.
Per kete kam nje punim te nje prej filozofve me te spikatur te tanishem, profesor ne Oksford "Abdul Hakim Murad", i cili e trajton me hollesishem menyren se si ideologjia e grupeve qe ti permende me siper eshte barsur me elemente te mendimit modernist.
Fenomene te tilla jane krejtesisht te panjohura ne Islamin tradicional, apo ne mendimin dhe literaturen klasike te Islamit.

Persa i perket perandorise osmane nuk thote askush qe nuk ngeli prapa. Tjeter gje jane tani faktoret, te cilet ka nevoje te trajtohen me kukjdes. Por qe kjo perandori dhe jo vetem ajo, por thuajse e gjithe bota islame mbeti prapa, kjo nuk ka dyshim dhe nuk ka ndonje musliman qe nuk e pranon kete.

 

[D-J]

Re: xhihadizmi mongolez

O xhihadist mongolez /pf/images/graemlins/grin.gif

Spo flet njeri per rolin apo rendesin te miren apo te keqen karakterin e pernadorise osmane, por per dhunen apo imponimin e fese. Get it? Je ti qe spekullon me aspektin imperialist kolnialist apo whatever te peraNDORISE (po ti nuk ndahesh dot nga frazeologjia BOLshevike, se ske ngop barkun me buke noiher /pf/images/graemlins/laugh.gif) per te justifikuar dhunen qe perdori ne perhapjen e fese. Dhune me autoritet islamik si perhapese dhe mbrojtese e islamit ne bote. Ajo qe ka rendesi nuk eshte si qysh apo tek. Rendesi nuk ka ishte imperialiste apo kolonialiste prandaj dhe feja nuk mund te perhapej ndryshe.

E vetmja rendesi per kete diskutim ka qe u perhap me dhune /pf/images/graemlins/thumbsup.gif.


Dhe dhune do te thote mungese vullneti. Njeriu vertet paguan taksa, ndoshta dhe padeshire, por kjo teme eshte per dhune ne fe. Dhe dhuna ne fe apo konvertimi me force eshte papranueshme.

Perandoria osmane perligji dhunen ne fe, gje qe demokracia liberale nuk e ben. Prandaj krahasimi jot eshte shume debil /pf/images/graemlins/grin.gif.

Ckaralliqe flet! Jo otomane jo islame? Otomane shte dinastija. Po sultani mo tajar /pf/images/graemlins/lol.gif? Ke lexu noiher cfare shte detyra e sultanit si udheheqes islamit dhe pasardhes i profetit /pf/images/graemlins/booki.gif ?

Nqse do te kritikosh demokracite liberale qe bejne lufta per motove jo fetare shko andej nga arena nderkombetare e te vij dhe une nga mbrapa. po mos derdellit ne nje teme qe flet per dhune ne fe.

sepse eshte pikerisht islamizmi fundamenatlsit qe ka uzurpuar zerin dhe kauzen e drejte nacionaliste te popujve

Sepse vete krahasimi qe ben pranon dhunen ne fe.

O xhihadist mongolez, akoma me idjotlliqe qe ta kane llustru trurin? Jo ishte e perballueshme jo nuk ishte. REndesi ka qe kishte takse besimi, takse ndergjegjeje. Dhe kjo eshte dhune. Jo te vrau pak jot e vrau shume, ej bela me keta maluketer /pf/images/graemlins/lol.gif

ta thash iher o teleshmen, nuk diskutohet sa e sukseshme, apo jo, e cte mira, apo jo i solli shqiperise cfare organizimi poltik apo social kishte perenadoria.Ky eshte hesap tjeter per nje teme tjeter. Hesapi keasj teme eshte dhuna ne fe.

Emigrimi masiv nuk u be nene hijen e armeve po nga frika e ndeshkimit /pf/images/graemlins/lol.gif

Po pse ajo popullsi qe kishte rezistuar kishte hedhur valle me turqit apo ishte vrare e copetuar ? i kupton idjotlliqet qe thua ?

Masakrat, ka pa patur qe te luajne mend se i tregon gjithe bota, jo une. po vetem nje budall (sinqerisht dhe mekeqardhje kete rralle /pf/images/graemlins/angel.gif) mund te thote se mqse nuk u zhduken te gjithe krishteret atehere nuk ka pat masakra /pf/images/graemlins/lol.gif Po cte merresh me lapanjoze qe mohojne dhe Skenderbeun, rezistencen qe shkaktoj cerekun e popullit shqiptar te leshoj vatrat

Ku di ti ceshte islami i paster? jo po islami i piset qe te polli ty dhe xhihadiste mongoleze si puna jote.

Tani nuk quhet dhune ne fe sepse Islami i osmaneve na doli i piset /pf/images/graemlins/lol.gif

U katandise nje thel o teveqel /pf/images/graemlins/tipsy.gif

 

[hawk]

Re: xhihadizmi mongolez

"Hawks" nuk lini ne pentagon o kertoll. /pf/images/graemlins/lol.gif /pf/images/graemlins/lol.gif

Ne shkrimet e tua qe vetem ti i gjykon te thella dhe te ndryshme gjejeme tre emertime qe shnderrohen ne botkuptime personale.

MUHAMEDJAN
ISALMOFASHIZEM
LIBERAL-DEMOKRACI

I pari eshte term mesjater(aty ku frymzohesh ti) qe deshmon injorancen e perdoruesit.Vetem nje verset kuranore: "sot persosa fene tuaj" kuptohet qarte se autori i kesaj feja nuk eshte Muhammedi.Fjala "persosa" tregon per dicka eksistente e cila kishte humbur gjate shekujve.Muhammedi nuk solli te reja thelbesore ne fene e Allahut e cila erdhi qe me njeriun e pare.Me Muhammedin ajo mori formen qe ka sot,u persos,nuk u shpik,nuk u krijua nga Muhammedi.Termi mesjetare vjen si rezultat i barazimit te Jezusit-Zotit me Lajmetarin-Muhammedin-te derguarin.Ne asnje aspekt nuk jane njelloj(sipas shpjegimeve te seciles rreth Jezusit dhe Muhammedit).
Kjo quhet injorance.Po ti nuk je vetem i tille.Emertimi eshte ofendues.E ben fene Islame pjelle e mendje se kufizuar njerezore te nje tregtari analfabet qe hulumtimet i kryente ne shpelle.
Qe ajo fe nuk eshte pjelle njerezore e marrim si aksiome.Natrisht pervec "fese tende me koke poshte".
Perdorimi i termit pra behet per dy arsye,injorance dhe mospranimi.


Islamo-fashizmin as Fukujama,akademiku "mik" i Huntington ne mendime ne patologjine islamofobike,nuk e perdor me.
Perdor termt : fondametalizem islami- eshte thjeshte nje rikthim i praktikave fetare ne origjine;islamizem-ose Islami politik por politika nuk eshte vetem "mekat" i Islamit;muslimanet e thjeshte qe perbejne shumicen;radikalizmi islamist- ai i B.Ladenit,ose xhihadizmi.
Pra vetem ketu kemi shenja lufte.Edhe pse Fukujama spekullon me xhihadin duke i dhene kuptime militariste te cilat nuk justifikohen ne baze(Kuran,persa i perket xhihadit).
Ti duket se nga mllefi,arroganca,injoranca je akoma me mendime shpellare.Nuk je koherent me gazetat dhe akademiket. /pf/images/graemlins/booki.gif

Po cfare ka te perbashket Islami me Fashizmin ??

Fashizmi se pari lini ne Perendimin e mitizuar nga sahanlepiresit si puna jote.
Ne vende me tradita liberal-demokratike dhe kapitaliste,teknologjikisht te zhvilluara.
Duke patur parasysh aktualitetin dhe fjalet e tua me lart,ku i shikon tradita te tilla tek Islami(si fe) ose vendet me shumice muslimane !?
Fashizmi preku,favorizoi kryesisht shtresat e larta te borgjezise,ushtarake dhe pronaret e medhenj te tokave,me pas shtresat e varferuara te klases se mesme.
Keshtu u perhap Islami dhe vetem shtresa te tilla perfituan ose perfitojne nga Islami ??
Fashizmi ka si ideal pabarazine.
Tani ku i shikon keto dallime tek nje fe e cila barazin me njerezve pa dallim ngjyre,etnie,pozite sociale e ka si parim themelore.
Fashizmi lidhet ngusht me nacionalizmin dhe iperializmin.
Mitizon etnocentrizmin,rracen superiore,diskriminon dhe zhduk pakicat.
Ku i shikon keto tek Islami.Ka ndonje verset kuranore qe diskriminon,zhduk,pakicat qofte edhe fetare.
Ne rastin e dyte,pra fetare,ajo bie ne kundershtim direkt me vullnetin e Krijuesit i cili njerezit i la te lire ne zgjedhjet e tyre dhe muslimani nuk mund te imponoje besimin e tij te cilin mund ta bente Zoti.
Rracizmi dhe imperializmi dy tiparet me evidente te Fashiamit jane te pranishme edhe tek Liberal-Demokracia.Sot sistemi i mitizur nga ti poe demostron.Ti i justifikon si koincidenca /pf/images/graemlins/lol.gif /pf/images/graemlins/lol.gif.
Nje guvernatori Luizianes,H.Long thoshte se nese fashizmi do te vinte ne USA ndonje here ai do te vinte me parullen "Amerikanizmi 100%".Kjo eshte doktrine aktuale ne USA,ku atdheu dhe imperializmi shnderrohen ne besim dhe Zot(historiani amerikan N.Mailer).
Fashizmi dhe liberal-demokracia e mitizuar nga ti shkel te drejten nderkombetare gje te cilen nuk e ben Islami.
Tortura eshte e ligjshme ne fashizem por jo ne Islam.
IShte fashizmi si derivat i liberal-demokracise dhe kapitalizmit te vendeve ku lindi qe ndermori zgjidhje perfundimtare si p.sh Holokausti.
Perkundrazi herenjte nga Islami si fe apo si organizim politik nuk u zhduken ndonjehere.

Qe fashizmi ishte derivat i sistemit kapitalist dhe liberal e pohojne edhe historiane e fakte te shumta,por jo vetem ne vendet ku lindi por edhe ne France,Usa etj etj.
Ishte nje rryme qe kombinonte elementet kryesore te ideve europiane.
Pra sic e shikon nuk ka fare lidhje dhe te krahasuar me Islamin.


Liberal-demokracia e cila sipas teje eshte kali i trojes per te triumfuar mbi fene edhe pse ti si ateist,pra pjestar i nje feje me koko poshte,jeton ne kete sistem dhe nuk zhdukeh,eshte sistemi me i arritur.
Kjo perligj sipas teje te drejten egocentrike per te dominuar boten.
Huntington kete thote kur ve perballe qyteterimet ate perendimore dhe ate islamo-konfucianist(aziatik).Nuk kam shkruar gjekundi se kjo perkthehet si zgjidhje perfundimtare,por ty shpifja te vjen natyrshem sepse frymzohesh nga gazetat dhe arroganca jote deshtake.
Huntington perballon keto qytetrime, e paraqet te pashmangshme,dhe ashtu si ti ose Kadare nenkupton triumfatorin.Eshte Fukujama akademiku me te cilin na debatoka Huntington qe ndermerr nje hap me perpara nje zgjidhjen perfundimtare duke i dhene fund historise.Frymzohet nga studjues jo te viteve 90' sic pohon ti por me te hershem qe pohonin se me fundin e bolshevizmit mbaronte historia.Fukujama e gjen kete fund pas perballimit me Islamin radikal(term qe perdor ai).

Sic e shikon liberal-demokracia ne nivel akademik kekron dhe justifikon nje kofrontim.
Ne aspektin politik shikojme veprimet imperialiste te Bushit i cili ndryshe nga sa pohon ti permendi kryqzaten,Krishtin si frymzues politik,mori vota nga e djathta konservatore e krishtere ecila e shikon Islamin e jo terminologjite e tjera te shpikura nga "akademiket",si fe terroriste.

"Ju jeni me(me luften) ne ose me terroristet"- Bush.
"Ai qe nuk eshte me mua eshte kunder meje"-Jezusi(Luka 11:23).
Nuk eshte nevoja te dale Bush me shiritin jeshil(ose kryqin e templareve) ne balle per ta kuptuar politiken e tije imperialiste me ngjyra fetare.
Edhe tek ti "shiriti" del qarte ne shkrimet e tua.

Kjo liberal-demokraci qe vodhi,dogji,plackiti,grabiti,vrau,torturoi,diskriminoi,zhduku ne mase,perdori arme kimike,ne mjaft vende te botes ne shekullin XX,me sistemin kolonialist,neokolonialist,imponues te peprparimit,vazhdon edhe sot per nje arsye apo nje tjeter...na paska moralin e triumfit.
Edhe nese ti nuk e ben absolute(se je hipokrit /pf/images/graemlins/winkwink.gif) fakti qe e mitizon dhe i ben tere kete publicitet tregon eurocentrizmin,egocentrizmin tend pra tipare fashiste e jo liberale.

 

[hawk]

Re: A ekziston lufta mes feve?!?

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Bindjet e mia marksiste nuk e kuptoj se nga dolen!!


Persa i perket qytetit tim,kjo nuk eshte tema e diskutimit.
E marr me mend se sa e njeh dhe sa ke rrepekt.Por fundja kujt i plasi..per opinionin tend. /pf/images/graemlins/thumbsup.gif

[/ QUOTE ]

Bolshevizmi Praktik Islamik si ideologji reaksionare ndaj modernitetit eshte ajo ideologji politike qe bazohet ne bindje hibride marksisto-islamiste dhe qe i permbahet pikpamjes se burimi i se keqes eshte kapitalizmi, kolonializmi dhe imperializmi. Retorika e Bolshevizmit islamik e ve theksin kryesor ne ne antiimp[erializem dhe kete e ben nga pikpamja e nje islamizmi fundamental radikal se bashku me dialektiken marksiste


Bolshevizmin praktik si ideologji reaksionare ndaj modernitetit dhe dijes e kane quajtur SKIZOFRENI SHPIRTERORE /pf/images/graemlins/laugh.gif /pf/images/graemlins/laugh.gif qe niset nga urrejtja ndaj hegjemonise kulturore te perendimit dhe qe predikon nje internacinalist universalist political project qe quhet islamizem.

Si islamizmi proletar ashtu dhe bolshevizmi shikojne boten ne dy kampe te kunderta dhe urrejne si civilizimin perendimor ashtu dhe zhvillimin nepermjet kapitalizmit liberal. Per kete hybrid fatkeq civilizmi perendimor apo influenca e tij duhet luftuar pasi ajo seshte gje tjeter vetem shtypje imperialiste.

Nacionalizmin arab te mirepritur ajo e ka uzurpuar dhe e ka kthyer ne problem te fundamentalizmit islamik.

Keto ti themse vetem per te treguar se kane kaluar nje femijeri tejet te varfer /pf/images/graemlins/lol.gif.

Fola per shkodranet qe kam per zemer dhe per plehrat e shkodres /pf/images/graemlins/laugh.gif /pf/images/graemlins/tipsy.gif

[/ QUOTE ]


Hajde mendje hadje....

Bolshevizmi praktik nuk refuzon civilizmin dhe zhvillimin.
Marksi(baza e bolshevizmit) e mbeshteti forcen motore te ideologjise se tije tek materializmi gje te cilen Islami nuk e ben sepse ve ne ekuiliber ane shpirtetrore me ate materiale.

Fakti qe permend proletariatin aq shpesh saqe nuk do te kishte kuptim pa proletariat tregon edhe nje nivel zhvillimi te kerkuar per ta vene ne jete ideologjine.Pra nuk do te thote prapambetje dhe histori per seprapthi.

As Islami e as Islamizmi(term jo Islam) nuk ndajne boten ne kampet qe e ndan ti.Bolshevizmi nuk eshte ideologji fetare ashtu si Islami(ose -zmi) prandaj ndarja e botes nuk eshte e njellojte.Perkundrazi liberal-demokracia e ndan boten ne dy kampe sipas rasti here te tipit bolshevik here te tipit fetare,here kulturore e here etnik.Ajo polli rracizmin dhe bipolarizmin te cilin e kekron edhe sot.

Fondamentalizmi nuk ka fare fare fare lidhje me nacionalizmin arab sepse arabet nuk jane te bashkuar ne nje nacionalizem,feja Islame eshte e huaj per nacionalizmin,fondamentalizmi ka te beje ekskluzivisht me praktikat fetare,"-izmi" nuk eshte pjese dhe pjelle e Islamit.

Marksizmi nuk mund te urrente perendimin sepse ishte pjese e tije.Perndryshe si Marksi ashtu edhe Engelsi e kane para me frige Lindjen e cila rusifikoi idetet e tyre duke i shnderruar ne kundershtare te perendimit.Ti duket se nuk e njeh fare marksizmin ose ajo qe njeh vjen nga Edukata enveriste.

Sic veteshpallej universalist bolshevizmi praktik te njejten gje ben edhe feja por jo vetem Islame,gjithashtu edhe kapitalizmi dhe liberal-demokracia.Edhe ti natyrisht ndjek ato hapa edhe pse je kaq insinjifikant.

Te jesh kunder imperializmit nuk eshte mekat as fetare e as per shoqerine liberale.Madje duhet te jete prioritet ne bashekzistencen e popujve,sistemeve,besimeve.

Per shkodranet...varja dickun.
Aaa asht nji barcalet n'shkoder q1 un e kujtoj shpesh : "dikur ishte koha e Zogut tesh asht koha e zogut t'..." nga Nexho.

 

[hawk]

Re: xhihadizmi mongolez

Mir ma debil /pf/images/graemlins/crazy.gifku e shikon dhunen ne konvertime??
Perse i gjith shkrimi ka vetem ironi e cinizem si arme patetike te vetmbrojtjes te ideve tuja !?
Nuk ke asnje fakt pervec barazimit te takses me dhunen gje te cilen nuk e gjen ne asnje fjalor.

Emigrimit nuk ju nenshtrua e gjithe popullsia dhe fakti qe ka te krishtere ne te gjithe ballaknin dhe ne shumice nuk kishte masakra e spastrime fetare.Rrezistence me te fuqishme i bene vendet e tjera te Ballkanit por nuk u spastruan.

Taksa nuk konverton dhe nuk ka ate qellim.
Nuk justifikohet ne Islam nje qellim i tille. /pf/images/graemlins/crazy.gif
Nese do te ishte keshtu do te kishim miliona musliman me shume sot.

Perandoria Osmane nuk ishte pasqyre e Islamit ne teresine e tije ashtu sic nuk eshte A.Saudite sot edhe pse mundohen t'ja atribuojne.
Por ti je aq laper(pyt shkodrant per kuptimin) sa cdo cfaqe te muslimanve ja atribuon Islamit.

Sic the me lart i rendesishim eshte aspekti fetare dhe kjo fe nuk u perhap me dhune as me revolucion,as me pagese...kto jane ne kundershtim me bazat te cilat ti i injoron sepse te tejkalojne /pf/images/graemlins/cry.gif.

E ke kthy temen ne artikuj gazete mar kertoll. /pf/images/graemlins/sleep.gif

Lexo ti mar karafil per rrolin e sulltanit dhe te kalifit te cilin e ai e huazonte dhe kakreca si ti e marrin si te tille.Kalifi nuk trashegohet dhe ka nje menyre te caktuar per zgjedhjen e tije te cilen Sulltani nuk e njeh fare.Pa komentuar ketu xhahillekun e sulltanit.
E le pastaj te jete pasardhes i profetit :lol/pf/images/graemlins/angel.gifbook:

Nese flet per fe perse krahason P.Osmane e jo Islamin me Liberal-demokracine. /pf/images/graemlins/shrug.gif /pf/images/graemlins/shrug.gif
Perse ben gabimet e mia ??

Por sidoqofte liberal-demokracia ka justifikuar gjithmone dhunen duke filluar me kolonializmin,luftrat boterore,diktaturat,polarizimin dhe ndarjen e botes,rracizmin,eurocentrizmin,globalizmin.Keto jane ne vija te pergjithshme pa hyre ne detaje specifike.
Kjo dhune e perligjur nuk mund te krahasohet me vetmbrojtejn e natyrshme Islame.

 

[jimmy84]

Re: A ekziston lufta mes feve?!?

Po hyja te kjo tema te ngacmoja pak muslimanet, po meqe zakonisht ngacmoj ate qe e meriton nderrova mendje.
Dhe si te mos nderroj mendje kur lexoj "Bolshevizem Islamik". Hahahahaha. Kjo eshte njesoj si te thuash "Monarki-republikane".
Megjithate Gjyshi thote qe "Marksizmi ishte pjese e Perendimit". Me siguri qe Gjyshi e ka fjalen tek ateizmi po harron qe kapitalizmi nuk mohon Zotin dhe nuk sulmon fene (me shume ka qejf ta perdori).
Nejse me keto ide tema behet shume gazmore.
Bolshevizem Islamik dhe Marksizmi pjese e Perendimit jane batuta qe me kujtojne batuten e Caplinit per "mbret komunist" /pf/images/graemlins/laugh.gif

 

[jimmy84]

Re: A ekziston lufta mes feve?!?

Ah se shume i meshohet edhe asaj "perhapjes me dhune" te fese muslimane.
Jepi Cezarit ate qe i takon Cezarit.
Arabet dhe turqit PUSHTUAN me dhune. Por te mos harrojme qe nje pjese e feudaleve i ftoi vet, thjesht per te mundur rivalet e tyre feudale. (Kjo ndodhi edhe ne Spanje edhe ne Shqiperi etj). Por te akuzosh per perhapje me dhune...faktet flasin te kunderten.
Ata qe kane bere me shume rezistence dhe me shume kryengritje ne Ballkan jane shqiptaret. Ekstremi tjeter kane qene bullgaret qe s`u eshte ndjere njehere zeri. Ka ne Bullgari shumice muslimane? Feja ne Shqiperi eshte nderruar vetem per DY arsye: Karriere ushtarake/administrate dhe mbi te gjitha EKONOMIKE. Te krishteret kishin nje takse me teper. Nje tjeter arsye mund te kete qene NIZAMI. Te krishteret ishin te paret qe rekrutoheshin per ushtare (te pakten keshtu e di une).

 

[hawk]

Re: A ekziston lufta mes feve?!?

Ntyrsiht ti nuk ke karakter qe te krijosh nej qendrim tendin.
Qendron si gjithmone ne mes te rruges.

Po me ben leksione se nga rrjedh ateizmi dhe po na tregon se eshte pjese e perendimit duke mohuar ateizmin(lindore) te Kines derivat i bastardhimit te marksizmit...je akoma qumshtore.

Marksizmi ishte pjese e Perendimit sepse aty lindi.
Nuk e lufton perendimin sic pohon DDD.
Zhvillimet ekonomiko-politiko-sociale te perendimit e nxorren Marksin ne ato perfundime.
Na ndrico mendjen dhe forumin,na trego ti se pjese e kujt dhe drivat i kujt ishte Marksiszmi !?

 

[jimmy84]

Re: A ekziston lufta mes feve?!?

O Gjyshiiii.
Profeti yt thoshte qe RRUGA E MESME ESHTE GJITHMONE ME E MIRA.
Duhet te te mesoj edhe fene tende une ty?
Une KAM nje QENDRIM sepse kritikoj ate qe s`me duket e drejte tek CILIDO (pa dallim feje krahine dhe ideje...pervec seksit /pf/images/graemlins/laugh.gif )
Ateizmi ka ekzistuar paralelisht aq sa ka jetuar edhe FEJA mor klluf. Pra nuk eshte as Lindor as Perendimor.
Marksi ka qene CIFUT. Dhe thelbi i Marksizmit, BARAZIA EKONOMIKE dhe PUSHTETI I TE VARFERVE ka qene si ide teper e perhapur (fillimisht) ne Lindje mor toc.
Shko bej shurren para se te shkruash traplliqe here tjeter.

 

[Kondrapedali]

Re: A ekziston lufta mes feve?!?

Pra përdorej dhunë financiare si dhe kthim i detyrueshëm i fesë për nizamët (jeniçerët) /pf/images/graemlins/shrug.gif.

Do mo për Belulin.

P.S. Më shpejt i pranoni difektet e fesë më shpejt mund t'i korrigjoni ato /pf/images/graemlins/smile.gif

 

[jimmy84]

Re: A ekziston lufta mes feve?!?

E kisha fjalen per dhunen fizike Kontre. Dhe s`kam pse te pranoj "difektet e fese" se jam kokerr pagani. Tamam shqiptar. /pf/images/graemlins/laugh.gif

 

[Kondrapedali]

Re: A ekziston lufta mes feve?!?

E pata me turqit mër ti /pf/images/graemlins/laugh.gif.