ORGJINA E FLAMURIT TONE!

[ARTAN GJELI]

ORGJINA E FLAMURIT TONE!

Eshte per te cuditur ne fakt,kur ke parasysh flamurin tone me shqiponjen me dy koka.
Ma merr mendja se gjithkush e di se shqiponja me dy koka eshte simbol i fese orthodoxe(per te mesuar kete me mire beni nje vizite ne kishen orthodokse ne Tirane).
Heroi yne kombetar sic e dini eshte rritur dhe edukuar ne Stamboll(atje ku eshte qendra e fese orthodokse)para se te kethehej ne atdhe i duhej nje simbol. The ja sa hap e mbyll sute-e gjeti nje (me nje ndryshim te vogel,se flamuri i kishes orthodokse eshte i verdhe dhe se ne te dy kembet e shqiponjes jane dy shpata) flamuri qe ai zgjodhi duhej te ishte me ngjyre te kuqe,dhe pa shpata.

Pres komente rreth ketij fakti,nese dikush mendon se nuk eshte3 keshtu.

ARTANI
BIRMINGHAM.UK

Tema mbyllet, derisa te mesoni, se si diskutohet!

 

[romeo]

Re: ORGJINA E FLAMURIT TONE!

tema spostohet tek historia

 

[altinzaka]

Re: ORGJINA E FLAMURIT TONE!

ONIRO ta dishe ti lali flamurin shqipetare,me shqiponjen dy krenare e perdori per heren e pare mbreti PIRRO ne lufte kunder ROMES ne vitin 220 p.e,prandaj nuke eshte e vertete ajo qe keni shkruajtur ju me larte,edhe perandoria e ROMES me vone e perdori kete simbol,gjithashtu edhe BIZANTI,prandaje nuke duhet me i besuar shume perrallave qe shkruajne zllavet dhe greket,edhe nje here i pari qe perdori flamurin me shqiponjen dy krenare ishte mbreti i EPIRIT PIRRO,,ILIRIA E JUGUT. :thumbsup:

 

[anna]

Re: ORGJINA E FLAMURIT TONE!

diku ne librin e historise (i cili nderrohej cdo vit) kam lexuar qe flamurin e ka pas perdorur perandoria rromake per te treguar perandorine e perendimit me qender romen dhe perandorine romake te lindje (bizantin) me qender kostandinopojen (me duket).
Skenderbeu e perdori te njejtin flamur per te forcuar aleancen me romen ne lufte kunder turkut. kaq mbaj mend une. po s'kam qene ndonje as ne histori.

 

[ARTAN GJELI]

Re: ORGJINA E FLAMURIT TONE!

Fillimisht postuar nga anna:
[qb] diku ne librin e historise (i cili nderrohej cdo vit) kam lexuar qe flamurin e ka pas perdorur perandoria rromake per te treguar perandorine e perendimit me qender romen dhe perandorine romake te lindje (bizantin) me qender kostandinopojen (me duket).
Skenderbeu e perdori te njejtin flamur per te forcuar aleancen me romen ne lufte kunder turkut. kaq mbaj mend une. po s'kam qene ndonje as ne histori. [/qb]

ME FAL,P[OR NUK ME DUKET FAKT BINDES AJO QE THE.
ONIRO

 

[Pe.ili.sh]

Re: ORGJINA E FLAMURIT TONE!

Oniro e lexova shkrimin tend dhe ne fakt mua me duket e cuditshme qe flamuri yne ka nje shpend si shenje dalluese dhe qe eshte shqiponja.
Duke pare edhe flamuret e tjere evropiane, me krijohet pershtypja se vetem flamuri jone eshte parahistorik dhe ka ardhur deri ne ditet tona ne menyre te tille.
Kjo persa i perket asaj qe kisha deshire ta citoja ndonje dite ne shkrimet e mija.

Sa per flamurin qe mund te thuhet qe eshte orthodoks dhe mund te jete i tille, per mua kjo ka te beje me kulturen greke, sepse sado qe Italia me pushtimet e saja dhe me ndertimet romake qe beri deshiroi te kultivoje kulturen romake ne Ballkan, por kultura greke arriti te mbijetoje dhe se greket kane arritur te asimilojne shume vende me kultura te ndryshme.

Po citoj pjese nga libri i George Castellan "Histori e Ballkanit"
Ne faqen 30 thuhet keshtu:
Pa dyshim ndikimi i ketyre qyteteve-shtet shpesh detare, ishte i kufizuar persa i perket brendesise teritoriale_
Qyteterimi grek ishte kryesisht Urban
Megjithate qe nga shekulli VII ne IV para J.K, lufterat e brendshme politike e shoqerore dhe rivalitetet tregtare ndermjet qyteteve shkaktuan nje levizjekolonizimi qe pa lulezimin e nje vargu qytetesh filiale jashte hapesires greke gjate brigjeve te Ballkanit:
Ne perendimi Epidamos(Durres),Apolonia (prane Fierit ne Shqiperi), Kokryra(Kurfuzi ne token ilire).
Ne lindje Abdera(prane Ksanthit), Anos (Enes), Bizanti, Apolonia (Sozopol), Mesambria(Neseber),Odessos(Varna) ne token Trakase
Me ne veri, Istros, Tomis ne brgdetin e sotem rumun.
Te gjitha keto ishin pika te perhapjes se mundshmete teknikave dhe te kultures greke

 

[Blendi]

Re: ORGJINA E FLAMURIT TONE!

Une di qe Gjergji nuk e zgjodhi vete flamurin por ka qene simbol i familjes Kastrioti edhe para se te lindte Skenderbeu. Se pse e pati zgjedhur familja Kastrioti kete simbol eshte e paditur dhe te gjithe munden vetem te hamendesojne. Mund te mos kete patur aspak ndonje arsye te sterholle, ishte thjesht nje simbol Bizantin (jo grek por Bizantin - Ortodoks - ky simbol gjendet kudo ne kishat ortodokse deri ne Moske). Pra, Kastriotet e zgjodhen flamurin e tyre, pastaj linden ate fare udheheqesi dhe ne si Shqiptare u rrjeshtuam te gjithe para atij flamuri dhee beme simbol te kombit. Kaq. Nuk ka teori konspirimi ketu. /pf/images/graemlins/smile.gif

 

[olti]

Re: ORGJINA E FLAMURIT TONE!

ufaaa kush rri e shkruan prap per kete!

Historia e vetme dhe vertete e flamurit eshte kjo:

Simboli i shqiponjes eshte nje nga simbolet me te perdorura gjate historise dhe sot, po ashtu. Simboli i shqiponjes me i vjeter i gjetur deri me sot eshte ai i Hititeve - , nje popullsi qe ka jetuar ne gadishullin e Azise se voge (turqia e sotme)Shikoni harten: POR shqiponja e perdorur nga ne nuk ka lidhje me kete. Historia e shqiponjes se flamurit tone lind me historine e perandorise romake. Dihet se shqiponja ka qene simbol i kesaj perandorie, por nuk ka qene me dy koka. Shqiponja me dy koka filloi kur perandoria u nda ne dy pjese nga perandori Teodos ne vitin 395 p.K . Mgjth ndarjen e perandorise ne dy pjese, ajo konsiderohej nga sunduesit dhe popullsite qe e perbenin si nje e tere. Pra nje perandori me dy pjese. Si rezultat i kesaj dhe shqiponja filloi te perdorej me dy koka. Pra dy kokat simbolizinin dy pjeset e nje perandorie te vetme, qe simbolizohej nga trupi i shqiponjes. PRA nga kjo vjen dhe shqiponja me dy koka qe e perdorim ne dhe shume te tjere. Shume mund te thone se eshte nje simbol i huaj, bizantin etj si keto. POR ky eshte nje kendveshtrim shume i ngushte dhe jo reali i historise. Shqiptaret kane qene pjese e rendesishme e perandorise Romake te vjeter dhe asaj te re(Bizanti), madje kane qene dinasti te tera shqiptare qe kane drejtuar keto perandori, prandaj dhe e drejta shqiptare per te perdorur simbolin e kesaj perandorie eshte krejtesisht legjitime.

Per te sqaruar ata qe shqetesohen se eshte nje simbol i krishter - ortodoks do te thoja: Ne perandorine e vone romake (Bizanti) kisha kishte nje rol shume te rendesishem dhe ishte krejtesisht ne sherbim te perandorit dhe shtetit. Ne kete menyre kjo kishe mori dhe beri te veten dhe simbolin e ketij shteti, pra shqiponjen me dy koka. Pra nuk ka ardhur shqiponja nga kisha, por kisha e ka marre ate simbol nga shteti, te cilin shume shqiptare e paten drejtuar. Prandaj dhe sot perdoret ende nga kishat ortodokse ky simbol.

PO si erdhi ne perdorimin shteteror te shqipareve ky simbol?! Perandoria Bizantine ka pasur shume prestigj ne boten e mesjetes. Perandore dhe mbreter te tere europes enderronin te kurorezoheshin perandore ne kishen madheshtore te shen Sofise, ne Konstandinopol. Ashtu si kishte prestigj ky shtet legjendar ne pergjithesi, po ashtu kishin dhe simbolet e tij. Shqiponja me koka u perdor nga shume sundues dhe popuj, po ashtu si dhe gjysme hena me yllin qe ishin simbole te qytetit te Konstandinopolit, qe u bene me vone simbole te perandorise Osmane dhe Islamit ne pergjithesi. Pra ashtu si e perdoren shume te tjere kete simbol, po ashtu dhe shume fisnike te medhej shqiptare e paten perdorur. Shume e benin per prestigj dhe per te treguar nje origjine nga familjet perandorake. E mgjth keto, ky simbol u be simbol i shtetit shqiptar, vetem prej vullnetit te Skenderbeut. Me renien e Konstandinopojes me 1453, e vetmja pjese e perandorise se madhe mijevjecare romake, ishte Shqiperia. Prandaj dhe Skenderbeu e mori dhe beri simbol te shtetit shqiptar kete simbol, per te treguar se perandoria e madhe nuk ka rene akoma. Nje pjese e saj eshte ende e lire. Kjo pra eshte historia e vetme e flamurit tone. Dhe te jemi te sigurte se eshte i joni dhe e meritojme sa askush tjeter. :thumbsup:

 

[Altaf]

Re: ORGJINA E FLAMURIT TONE!

Shqiponja me 2 koka gjëndet në gjysmat e shteteve gjermane, afro 1/3 e shteteve sllavonike dhe ishte stema e austrisë, spanjës, perandorisë të shenjtë romake (holy roman empire)etj.
Por ama sa kanë vdekur dhe vazhdojnë të vdesin nën flamurin tonë? Prandaj mendohuni mirë kur thoni se ky flamur nuk është i joni.

 

[klodix]

Re: ORGJINA E FLAMURIT TONE!

skenderbeu ishte i pari qe e valeviti ne token tone ate flamur dhe pas vdekjes se tij ai flamur u harrua.
ne vitin 1897(mos gabohem) nje djalosh i ri 20 vjecar ,studiues i madh dhe mjaft i dhene pas historise e letersise duke germuar ne bibiliotekat e vatikanit e ato kishtare zbuloi flamurin qe pat perdorur heroi yne kombetar.dhe porositi ti qepnin nje tille.
ai djalosh ishte i madhi FAIK KONICA.
KY FLAMUR ME PAS U BE DHE SIMBOLI I GAZETES albania qe ai botoi asokohe ne viene.

 

[anna]

Re: ORGJINA E FLAMURIT TONE!

Fillimisht postuar nga ONIRO:
[qb]

Fillimisht postuar nga anna:
[qb] diku ne librin e historise (i cili nderrohej cdo vit) kam lexuar qe flamurin e ka pas perdorur perandoria rromake per te treguar perandorine e perendimit me qender romen dhe perandorine romake te lindje (bizantin) me qender kostandinopojen (me duket).
Skenderbeu e perdori te njejtin flamur per te forcuar aleancen me romen ne lufte kunder turkut. kaq mbaj mend une. po s'kam qene ndonje as ne histori. [/qb]

ME FAL,P[OR NUK ME DUKET FAKT BINDES AJO QE THE.
ONIRO [/qb]

ehe kam. kam librin e historise akoma ne shtepi po s'me behet kurre ta hap.
kam qene edhe me skenderbeun kur po vinte ne shqiperi . ku ti gjej faktet ne albforum o shoku???

 

[anna]

Re: ORGJINA E FLAMURIT TONE!

po mos u bind ore. po mar dashnoren e skenderbeut ne telefon ta pyes mire se si ishte puna.

 

[Luminus]

Re: ORGJINA E FLAMURIT TONE!

Fillimisht postuar nga anna:
[qb] po mos u bind ore. po mar dashnoren e skenderbeut ne telefon ta pyes mire se si ishte puna. [/qb]

Donikes do ti iki tapa e kokes kur te lexoje ketu se Skenderbeu na paska dashnore :smash: :smash:

 

[Luminus]

Re: ORGJINA E FLAMURIT TONE!

Fillimisht postuar nga anna:
[qb] po mos u bind ore. po mar dashnoren e skenderbeut ne telefon ta pyes mire se si ishte puna. [/qb]

Donikes do ti iki tapa e kokes kur te lexoje ketu se Skenderbeu na paska dashnore :smash: :smash:

 

[jezerca]

Re: ORGJINA E FLAMURIT TONE!

Flamuri asht simbol i Bizantineve dhe ka qene ba simbol i luftes se kristianeve kunder muslimaneve. Ai u perdor nga Skenderbeu ne lufte kunder turkut me tregue se ne jemi nji shtet kristian ne lufte kunder muslimaneve.

A nuk asht ironike qe nji Popull Musliman si ne shqiptaret (90%) sot kemi nji flamur qe dikur ishte simbol i anti-muslimanizmit. Te duket sikur flamuri ne fakt simbolizon ant-shqiptarizmin. Ndoshta kjo asht edhe aresyeja qe ne jemi kaq te vorfen e te pashkolluem ne mes te europes. Asht ajo moskenaqesia me vetvetin, mosrespekti i qenjes tone, mospranimi se kush jemi. E gjitha kjo asht ne flamur --- shqiptari, nji komb musliman tash 200 vjet mban me krenari mbi kry te tij tue u valevite flamurin anti-musliman.

Ne jemi musliman dhe tradita turko-arabe ka hi thelle ne Shpirtin e Shqiptarit, deri ne palcen e Katolikeve te Malcise Madhe megjithe Kanunin e Maleve, Epiken, Hulumtimet e shkrimtareve shqiptare e te jashtem tash shekuj.

Deri sa ta pranojme vetvetin me krenari se jemi nji popull Islamik, ne nuk do te bajm "hajr" sic thone turqit. "Haram" (sic thone turqit) ka me qene toka jone perderisa mundohena me u sjelle si kristianet e europes, por ne mbrendesi jemi muslimanet e lindjes mesme.

Per mendimin tim edhe presidenti shqiptar duhet me u betue ne Kuran, ashtu si presidenti amerikan betohet ne bibel. Natyrisht si malcor une do te kishem deshire qe presidenti me u betue ne Kanunin e Maleve, por fatkeqesisht Allahi dhe Kurani jane shtegu e perparimit shqiptar sepse ato jane udhezuesit e shpirtit e mendes tone.

Une mendoj se me dashte me qene te ndershem rreth qenjes tone shqiptare, ne duhet me vu Yllin e Hanen e Muslimaneve permbi dy-krenat e shqipes, shi njaty ku Noli vuni Yllin Cifut e bash njaty ku enveri vuni Yllin Kozak.

Me krenari do te deklarojme Muhametin profet i shpirtit te shqiptarit dhe Kuranin berthama e mendjes shqiptare.

Ne fakt kjo ka fillue ne malci te madhe tash dokohe. Veni re se si kendojne malcoret, bash si me u pa rrite ne kabul a teheran a bhagdat. Me krisht te kryqezuem dy pllambe rreth qafes, kendojne e kercejen arabce naten e krishtlindjes.
Ne malcoret e kuptojme se tue qene ne krye te shqipnise duhet me u udhezue ju te tjereve drejt te mires se kombit tone ilir, prandaj nen shembullin tone, guxoni me e tregue vetvetin tuaj ashtu sic jeni ne shpirtin e mendjen tuaj --
si bij te deje te allahit,
si delet e binduna te muhamedit,
si popull i denje e krenar i islamit.

 

[manga]

Re: ORGJINA E FLAMURIT TONE!

malcori????

 

[ARTAN GJELI]

Re: ORGJINA E FLAMURIT TONE!

Fillimisht postuar nga anna:
[qb] po mos u bind ore. po mar dashnoren e skenderbeut ne telefon ta pyes mire se si ishte puna. [/qb]

pO TE KETE ME GJITHEMEND DASHNORE SKENDERBEU JU LUTEM I JEP ADRESEN TIME TE EMAIL-IT;
KAM NJA DY PYETJE PER TE DHE ME PAS PER SKENDERBEUN.


ONIRO

 

[Stake]

Re: ORGJINA E FLAMURIT TONE!

Hiresia e tij heremit Jerenca arron me thane se bizanti luften e filloj kuner krishterimit, dhe njihen jo pak por kater perandor bizantin qe shfarosen faren e keqe ne bizant, o kelysh i Vatikanit! :rockband:
Dhi kelyshi duhet te mesoje se ai flamur ka historine para bizantit vete, si shtet e bile si qytet.
Po bjeri kumones te zgjohed dreqerit o sorre e zeze! :smash: :smash:
Dhe le ti bejme keti kelyshi qejfi e te themi se ishte e Bizantit, por kelyshi duhet te dije qe bizanti ishte Iliria dhe pese morracak grek, se muzhiket i pruri tjeter kush nja pese shekuj me vone.
O kothere zeze e djegur kristjane.

Shyqyr qe iliret se futen qysh ne fillim ate lloj fare te poshte. :rockband:

 

[ARTAN GJELI]

Re: ORGJINA E FLAMURIT TONE!

Fillimisht postuar nga Stake:
[qb] Hiresia e tij heremit Jerenca arron me thane se bizanti luften e filloj kuner krishterimit, dhe njihen jo pak por kater perandor bizantin qe shfarosen faren e keqe ne bizant, o kelysh i Vatikanit! :rockband:
Dhi kelyshi duhet te mesoje se ai flamur ka historine para bizantit vete, si shtet e bile si qytet.
Po bjeri kumones te zgjohed dreqerit o sorre e zeze! :smash: :smash:
Dhe le ti bejme keti kelyshi qejfi e te themi se ishte e Bizantit, por kelyshi duhet te dije qe bizanti ishte Iliria dhe pese morracak grek, se muzhiket i pruri tjeter kush nja pese shekuj me vone.
O kothere zeze e djegur kristjane.

Shyqyr qe iliret se futen qysh ne fillim ate lloj fare te poshte. :rockband: [/qb]

NGA I KE GJETUR ATO ARGUMENTA O FSHATAR PA TOKE?

NGA;
ONIRO

 

[EDEL BRATI]

Re: ORGJINA E FLAMURIT TONE!

Hiresia e tij heremit Jerenca arron me thane se bizanti luften e filloj kuner krishterimit, dhe njihen jo pak por kater perandor bizantin qe shfarosen faren e keqe ne bizant, o kelysh i Vatikanit! :rockband:
Dhi kelyshi duhet te mesoje se ai flamur ka historine para bizantit vete, si shtet e bile si qytet.
Po bjeri kumones te zgjohed dreqerit o sorre e zeze! :smash: :smash:
Dhe le ti bejme keti kelyshi qejfi e te themi se ishte e Bizantit, por kelyshi duhet te dije qe bizanti ishte Iliria dhe pese morracak grek, se muzhiket i pruri tjeter kush nja pese shekuj me vone.
O kothere zeze e djegur kristjane.

Shyqyr qe iliret se futen qysh ne fillim ate lloj fare te poshte. :rockband: