Une jam Fatos Nano mbrapa me vjen historia Nr2

u74

Primus registratum
Re: Shqiperia po rilind -Ekonomia greke ne krize;

USAID me duket i ka hedh ca miliona ne Shqipri... .
Ne fakt Amerika eshte shteti qe jep me teper ndihma dhe donacione ne mbare boten qe shkojne deri me biliarda US $.

Ne Shqipri per vete faktin se eshte zone influence e EU , Evropa ka ndihmuar me teper .

Eshte interesant , se kur dicka nuk shkon , gjeja e pare ne shqiptareve na shkon mendja te fajsojme te tjeret .
Deri ne '90 kur eshte konsumuar po aq energji sa sot e ne mos me teper nuk ka pas asnje problem me energjine elektrike, te pakten jo te konsumatori shtepiak .
Ndersa pas '90 edhe problemet me te vogla dhe banale jane kthy ne bomerang . Keto gjera nuk kane lidhje hic me BB por thjeshte me keqmenaxhimin dhe korrupsionin ne KESH dhe ne te gjitha qeverite pa perjashtim . Mungese totale e deshires dhe vullnetit per ta zgjidhe kete problem qe para '90 nuk ka ekzistu .
 

99999

Primus registratum
Re: Shqiperia po rilind -Ekonomia greke ne krize;

Mendoni te kunderten : sikur Nano mos te takohej me Berishen, sikur Nano ti thosh Edvinit, Majkos apo Namik Dokles vazhdoni, e keni mire, hajde i prishim pune Berishes, hajde i prishim zgjedhjet; ç'fare do te ndodhte me shqiptaret? me Shqiperine? Patjeter rremuja. Ashtu siç u ka zemra mafiozeve te Shqiperise.
Ne fakt ka kalur koha e Edvin Rames. Shqiperia ka nevoje per ide te reja, per Sali Berishen, Sabri Godon, ndoshta edhe per Ballin Kombetar. Boll me sllavo-komunistet e shitur tek Serbia. Vete amerikanet nuk do lene me greket apo serbet te fusin hundet ne punet e Shqiperise.
 

MLK

Primus registratum
Re: Shqiperia po rilind -Ekonomia greke ne krize;

"Ne fakt ka kalur koha e Edvin Rames. Shqiperia ka nevoje per ide te reja, per Sali Berishen, Sabri Godon, ndoshta edhe per Ballin Kombetar. Boll me sllavo-komunistet e shitur tek Serbia. "

/pf/images/graemlins/lol.gif /pf/images/graemlins/lol.gif /pf/images/graemlins/lol.gif
Sabri Godo, Sali Berisha ide te reja !!! /pf/images/graemlins/laugh.gif Mund te na citosh vetem nje nga idete e reja te pensionistave? /pf/images/graemlins/laugh.gif

Joe Somebody,
Nuk ka lidhje me kerkimin hedhjes se fajit te BB-ja fakti qe sjell me siper.
BB-ja me "keshillat" e saja qe nga 1995-sa bllokoi te gjitha projektet per ndertimin e veprave te reja te energjitikes ne Shqiperi, ky eshte fakt e jo supozim.
Studimi i tregut u krye i kerkuar nga BB-ja (e financuar me kredi te buta nga BB-ja qe paguhen sot nga Kesh) nga kompania gjermane Lahmayer.
Sipas ketij studimi, doli qe Shqiperia nuk kishte nevoje te ndertonte burime te reja prodhimi deri ne 2006-ten pasi e mbushte nevojat e saja me burimet egzistuese.
Nejse po dalim nga tema, e per kete problem ke nje teme te posaçme te ekonomia nese te intereson.
 

u74

Primus registratum
Re: Shqiperia po rilind -Ekonomia greke ne krize;

Pikrisht.... Separi shfrytzohen me eficiensi ato burime qe jane dhe pastaj n.q.s je rentabel (ne kete rast KESH) , qe normalisht kushdo qe prodhon energji eshte, mund te besh investime te tjera per te rrit prodhimin dhe fitimin.

Edhe BB nuk ka asnje arsye qe te hyje garant per KESH per te ndertuar vepra te reja energjetike ne nje kohe qe KESH nuk shfrytezon me efikasitet as gjysmen e burimeve qe disponon /pf/images/graemlins/confused.gif. Simple logic ...!

Athere c'fare faji ka BB .
 

nardi71

Primus registratum
Re: Shqiperia po rilind -Ekonomia greke ne krize;

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Paranoia e ka len ballkanin ne gjendjen qe ndodhet sot !!
Eshte per tu çuditur qe te gjithe shohin gjendjen e mjeruseshme te vendit si pasoje e politikave te fqinjeve !!
Sa per infomracion, Amerika ka pas meriten qe nderhyri gjate luftes te Kosoves e kete populli shqiptar nuk duhet t'ja harroje kurre. Kurse per pjesen e ekonomise, Amerika s'ka hedhur kokerr qindrake ne ekonomine shqiptare, e jo vetem shqiptare (ah kapitalizem kur na ze nuk na leshon me /pf/images/graemlins/wink.gif).
Oksigjeni i vetem qe i eshte dhene ekonomise shqiptare e ka emrin Komunitet Evropian si dhe Banka Boterore (kjo e dyta per mendimin tim ka pergjegjesira te medha per gjendjen katastrofike qe gjendet sot energjitika shqiptare po kjo eshte teme tjeter).
Per sa i perket takimit Nano-Berisha, te besh aluzion per plane greko-serbe me duket absurditet e th&amp;th kafeneje qe s'duhet ta kaloje porten e kafenese /pf/images/graemlins/laugh.gif

[/ QUOTE ]
 

nardi71

Primus registratum
Re: Shqiperia po rilind -Ekonomia greke ne krize;

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Paranoia e ka len ballkanin ne gjendjen qe ndodhet sot !!
I dashur me duket se e ke lexu shkrimin perciptazi,ose se ke kuptu.
Se di sa vjec je dhe se si e ke mesu historine e shqiperise, po ne se se ke lexu nag principet e internacionalizmit, duket ske qen ne gjendje me e kuptu.
Por esht fact qe ne hala sjemi komb shtet.

Per takimin nano berisha shpreh une shpreh te kunderten e asaj qe ke kuptu ti.

Paranoje!!! A beson ti se ska poltikane " budallenj per lartesine qe realisht kerkohet" qe skuptojne se cka bejne realisht eshte exact cka armiqte e shqiptareve duan.
Ne smund te lexojme ne arkivat e SUP dhe QIP tash por nga historia qe i ka shpetu censures a ke lexu ti leterkembimin e Esatit me "vicet"

Paranoje!!- po komunizmi, po 97, po debimi modern colectiv i shqipaterve drejt cdinitetit dhe skllaverimit Athineas, po transformi colectiv i shqiptareve ne refugjate ne atdheun e vet, po telefonia mobile, po industria e ndertimit,po naci-taci oil dhe per me keq -po sistemi bankar- A ka ndonje therrmije kombetare te mbetur ne to sot apo "paranoje antihelenike".

"amerika na beri shtet e cliroi kosoven po pare sna jep" shprehesh por,Qe te besh duhet te existosh my friend. Dhe existenca jone even parciale seshte as e deshiruar as dhe i ngjan modelit frances pse pjesa tjeter e evropes(jo sllave) eshte fale USA.
think again mate dhe edit shkrimin pls
thnx
 

MLK

Primus registratum
Re: Shqiperia po rilind -Ekonomia greke ne krize;

Qe te relativizojme pak ato qe sjell me lart po te permend disa fake.
Kur flet per emigrimin e popullit tone, kjo eshte diçka qe nuk na ka ndodh vetem ne, pra ka te bej me fazat e historise e jo me keqdashjen e fqinjeve.
Pershembull, italiantet fqinjet tane kane njohur te pakten tre faza te tilla emigrimi masiv, e nuk kishte te bente me shuarjen e tyre si komb, por me krizen ekonomike qe i pushtoi.
Pas luftes se pare, te dyte boterore italjanet "pushtuan" Francen, Ameriken, Argjentinen...
E njeta gje ndodhi me polaket, me portugezet (Parisi eshte qyteti i dyte ne bote qe ka portugeze (me teper se vete Porto !!).
Spanjollet jane ne te njejtin pozicion, pra kjo ka te beje me ndryshimet ekonomike-politike te vendeve e jo me dashakeqjen e fqinjeve.

Per sa i perket "luftes" ekonomike, mund te hapim nje teme te ekonomia nese deshiron e do kuptosh se s'ka lidhje kaq shume me faktin e dashakeqjes se fqinjeve se sa me ate te ekonomise se tregut dhe mondializimit.
Po te sjell nje fakt te thjeshte, gjysma e kapitaleve te 40 kompanive me te medha franceze ne bursen e Parisit Cac 40 zoterohet nga fondet e pensionit amerikan. Nese do te ndiqnim llogjiken tende, i binte qe kjo behet me dashakeqjen e amerikaneve ndaj Frances !!

Te behesh shtet demokratik me nje ekonomi solide dhe atraktive duhet te kesh nivelin e duhur kulturor, materien gri te duhur si dhe nje minimum kulture demokratike, dhe asnje nga keto te treja ne nuk i kemi he per he e do te duhet kohe qe ti kemi.
Duke mos patur asnje nga keto rrjedhimisht "votojme" per njerez medioker, te cilet prezantojne vetem kritika ndaj parardhesve per te fituar zgjedhjet ne vend te programeve dhe reformave qe i duhen vendit te zhvillohet ne menyre qe nje dite ti afrohet standarteve te verteta te nje shtteti demokratik.

Sot, ne nje moment qe vendi ndodhet prane nje katastofe energjitike, 80% e opinionit ne Shqiperi "analizon" takimin Nano-Berisha e perveç disa artikujve neper media, nuk ka nje analize pragmatike per problemin e krizes energjitike.
Per kete nuk na e kane fajin komshite tane, por mediokriteti i atyre qe na drejton.
 

ados

Primus registratum
Re: Shqiperia po rilind -Ekonomia greke ne krize;

Shqiperi po rilind ??!!. Ku e gjejne kete optimizem dhe e shkruajne gjera te tilla. Njerezit atje po thahen se ftohti..ke edhe mbi koke rrumpallen Berishe me lapangjozet ..Hajde per rilindje kombi flasim akoma
 

nardi71

Primus registratum
Re: Shqiperia po rilind -Ekonomia greke ne krize;

I dashur MLK!
Ato qe ti quan facte per historine e emigrimit te kombeve-per mua skane ndonje vlere te vecante dhe as i consideroj te tilla pse eshte mediocre te mendosh se historia riperserit vetveten( sepse nuk e riperserit por mirazhi qe shohind disa i ben te mendojen se e perseriti) sepse asnjeher smund te kalosh dyhere mbi te njejtin lume kjo besoj clear.

Se dyti ser, te ngushellohesh pas facteve historike dhe te justifikosh marrezine nacionale te debimit etnic ne nje moment kur ritja economice, rsurcet dhe mbi te gjitha potencialy poluplativ kerkon te kunderten mua me duket miopy ose absurditet.

Globalismi eshte sytemi ne te cilin jemi te detyru me u pershatat qe ti bejme me mire vetes dhe pastaj internacionalismit dhe une skam asgje kunder conceptit dhe rregullave te lojes. Por ne syte e mi me duket qe invasimi absolut total grek ne atdheun tim nuk eshte realizuar me rregulla diamanti loje, por me nje utilisim nga ana e tyre te paaftesise per te qene "lidder" e lidershipit nacional. Ne mos po infiltrim apo blerje e tera ketij lidershipi dhe factet i cam rendit m lart.

However une kembungl qe ne ket debat te ftoj me shume persona te cilet mund te vijne me action plane te tjera potenciale te destabilisimt te atdheut, pasi ky qe sapo deshtoi s'calculonte rizgjimin e shqiptarise te Nano-Berisha.
 
H

harap

Guest
Re: Shqiperia po rilind -Ekonomia greke ne krize;

ORe kaloni nga nanoja ke ekonomia e ke buka e perimet.Kaloni tek ekonomia edhe debatohet atje.
 

nardi71

Primus registratum
Re: Shqiperia po rilind -Ekonomia greke ne krize;

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Shqiperi po rilind ??!!. Ku e gjejne kete optimizem dhe e shkruajne gjera te tilla. Njerezit atje po thahen se ftohti..ke edhe mbi koke rrumpallen Berishe me lapangjozet ..Hajde per rilindje kombi flasim akoma

[/ QUOTE ]
E din ti i dashur ate historine e nastradinit qe qeshte ne dimer se priste veren, e qante ne vere se po vinte di mri.
E une i dashur edhe pse sjam ne gjendie te indetificoj te gjitha symptomat e rilindjes nacionale ketu tash - lumturohem kur shoh qe armiqte e atdheut tim i ka zene tmerri dhe intensivisht po perpiqen te implemnetojne skenare te pacalkuluara si ky qe sapo deshtoi, dmth qe ata jane ne nxitim e shume te lebetitur, dmth qe ne ne jemi ne ringritje( dhe peshorja ka vetem dy krahe, keshtu qe ky moment eshte nje oggur i bardhe)
 

komino

Valoris scriptorum
Re: Berisha ne negociata me kryemafiozin !!

Mos e shani berishen e mjere se nuk ka faj

Vendi eshte ne krize te plote (ekonomike, energjitike, politike, diplomatike) dhe berisha po sillet ashtu si i ka hije nje legeni sikurse eshte.

Elektorati i majte i moderuar votoi ne menyre te perkryer dhe largoi nanon nga pushteti
Eshte gati i pashmangshem nje veprim i ngjashem nga elektorati i djathte ne momentin e pare te mundshem.

Berisha thjesht e kupton qe jeta e tij eshte e lidhur ngushte me nanon.
 

MLK

Primus registratum
Re: Shqiperia po rilind -Ekonomia greke ne krize;

Nuk shof ndonje fraze ne ato qe shkruaj ku them se historia perserit vetveten !! Ato qe kam sjelle ketu si fakte historike nuk po i shpik une nga mendja (e drejta jote te mos i maresh ne konsiderate e te te duken absurde, po jane fakte ama e deri sa te provosh te kunderetn nuk ke se si ti mohosh dot /pf/images/graemlins/wink.gif) dhe i solla per te shpjeguar se fenomeni i shpernguljes masive per arsye ekonomike apo mos stabilitet politik, i ka ndodhur dhe shume vendeve te tjera para nesh, e kjo nuk ka pas lidhje me keq dashjen e fqinjeve te tyre, vetem kaq /pf/images/graemlins/wink.gif

Ps. Per pjesen ekonomike ftesa qe te bera per te diksutuar te tema Ekonomia ne AF qendron akoma /pf/images/graemlins/laugh.gif
 

nardi71

Primus registratum
Re: Shqiperia po rilind -Ekonomia greke ne krize;

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Ato qe kam sjelle ketu si fakte historike nuk po i shpik une nga mendja (e drejta jote te mos i maresh ne konsiderate e te te duken absurde, po jane fakte ama e deri sa te provosh te kunderetn nuk ke se si ti mohosh dot /pf/images/graemlins/wink.gif) dhe i solla per te shpjeguar se fenomeni i shpernguljes masive per arsye ekonomike apo mos stabilitet politik, i ka ndodhur dhe shume vendeve te tjera para nesh, e kjo nuk ka pas lidhje me keq dashjen e fqinjeve te tyre, vetem kaq /pf/images/graemlins/wink.gif

[/ QUOTE ] How do you know that?

MLK nuk eshete intencioni im per te refuzu apo vendos ne dyshim existencen e facteve qe ke servir my mate, Vetem se llogjika e shtrimit te problemit ska lidhje me ate qe kerkohej te diskutohej.However jo per te te ndejkur neper deget qe po me tund por per te te rikthy ne trungun e discutimit tim. Edhe ne keto lloj argumentash mbrojtja jote rrezohet sepse; "i solla per te shpjeguar se fenomeni i shpernguljes masive per arsye ekonomike apo mos stabilitet politik, i ka ndodhur dhe shume vendeve te tjera para nesh"- shprehesh , pavarsisht se shkencat natyrore jo gjithmone shpjegojne plotesisht logjiken historike, me siguti ti i din ligjet e Newtonit qe destabiliteti asht pasoje e nje ushtrimi te pabalancuar forcash, e se per ta shkaktu nje te tille duhet nje burim ijashtem. Dhe shume mire edhe ne vendet qe permende cfare ndodhi; destabiliteti apo paqendueshmeria sociale,apo renia economike, qe shume mire mund te kete pat nje factor determinat edhe te jashtem.(por jo te m kutosh pse logjiksht besoj; ne se si din gjithe evidencen dhe factoret smund te shprehesh, My belive eshte qe historia njerezimit i eshte serivir nga pikeshikme te ndryshme dhe me piksynime te percaktuara por qe asnjeher ska qene e verteta por nje version i saj)

Medjithate une po kerkoja ne invitacionin tim te shihja modele te destabilizimit te kombit tim (qofte dhe ato qe duken si shkaktuar nga factore te brendshem) nga factore antishqiptare ( qe une gjithesesi i consideroj vepra joshqiptare)

ftesen Per te diskutu te economia sme duket e arsyeshem ta pranoj pse sjam economist-por basuar nga endproducti actual shqiptar kjo eshte ajo qe ka vlere. A beson ti se endproducti economic ne shqiperi esht ndryshe nga ckam rendit? bujrum me kunderargumenta atehere
 

gurax

Pan ignoramus
Re: Shqiperia po rilind -Ekonomia greke ne krize;

nardi71. Ti jeton ne Shqiperi? Une ende nuk po arij te kuptoj se cili eshte boshti mbajtes i kesaj idese qe Shqiperia po rilind!? Apo i tere ky diskutim/optimizem si dhe logjika e bazuar mbi te eshte ne nje pjese te madhe nje logjike e llojit: "meqe nje fqinj alarmohet dhe ka nje turbullire , kjo vjen ngaqe po stabilizohemi dhe forcohemi vete" ? Une nuk e di fare se cfare ndodh ne Greqi dhe te them te drejten nuk eshte se kam shume kuriozitet. Por edhe nese eshte e vertete, qe kur ky eshte faktor jo vetem i nevojshem por edhe i mjaftueshem qe Shqiperia po shkelqen?
 

ujku81

Primus registratum
Re: Shqiperia po rilind -Ekonomia greke ne krize;

Jo logjika qe ka ndjekur me siper eshte, qe meqenese u zgjidh nje krize, nuk u realizuan planet e fqinjeve per destabilizim. Nderkohe, ne presim te mbaroje kriza tjeter (energjitike, ku prape varemi nga fqinjet per importin) ne pritje te krizes se re paszgjedhore.
Rilindje... e kemi kaluar para 100 vjetesh, tani jemi ne fazen e kerkimit te identitetit..dhe ne fillim fare te saj.
 

MLK

Primus registratum
Re: Shqiperia po rilind -Ekonomia greke ne krize;

Me then te drejten nuk kuptova asnje nga argumentat qe ke sjelle nardi!! keshtu qe ne keto kushte, qe te sjell kunderargumenta, me duhet te kuptoj nje here argumentat e tua, perndryshe pak veshtire te te sjell te tilla!
Nese ti e quan blerjen e biznesit shqiptar nga biznesi grek dashakeqes, me vjen keq po une e quaj ligji i me te fortit e me te pasurit, e ekonomi tregu.
Perse nuk krijohet e njeta pershtypje kur nje ruse (Abramovitch blen nje nga klubet me me fame ne Angli ate te Chelsea, kur Mittal ble grupin numer 1 ne Evrope Arcelor, Kur France Telecom ble numrin dy te telekomit mobil ne Angli Orange....e quhet dashakeqje kur Vadafone Grecce bles liçencen ne Shqiperi?!).
Keto jane pyetje qe i shtroj ne baze te llogjikes qe ti shtron ketu per te klasifikuar dashakeqjen e nje kompanie apo shteti ndaj nje tjetri.
 

nardi71

Primus registratum
Re: Shqiperia po rilind -Ekonomia greke ne krize;

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />

Nese ti e quan blerjen e biznesit shqiptar nga biznesi grek dashakeqes, me vjen keq po une e quaj ligji i me te fortit e me te pasurit, e ekonomi tregu.

[/ QUOTE ]

MLK se din pse po deshiron me me dviju nga ajo cka une do deshiroja te diskutoja me forumistat par plane te mundshme te ridestabilisimit te shqiperise. Dje kjo do jete e fundit per ket seri(shpresoj). Ligji i me te fortit ka vlere dhe deri duku mund te jete dhe instrument i economise se hapur por "te fortet greke" dolen te tille pasi e cuan shqiperine ne reanimacion dhe e blene ne kohe lufte. A te duket ty e rastesishme qe "AMC apo vodafone e blene per aq para sa fitojne ne nje vit.kur competitore te tjere shihnin qe dhe vete shqiptaret po tentonin te largoheshin nga pasiguria ,sigurisht qe se kishin as deshiren me te vogel per te competitu ndermjet te forteve. dhe shitj-blerja ishte e calculu ne ket skenar.
</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />

Perse nuk krijohet e njeta pershtypje kur nje ruse (Abramovitch blen nje nga klubet me me fame ne Angli ate te Chelsea, kur Mittal ble grupin numer 1 ne Evrope Arcelor, Kur France Telecom ble numrin dy te telekomit mobil ne Angli Orange....e quhet dashakeqje kur Vadafone Grecce bles liçencen ne Shqiperi?!).


[/ QUOTE ]
a je vertet serios kur discuton apo don me shty kohen, pse te mendosh klimen kur u shit atdheu im me menyren vleren dhe contratat e investimit internacional ne boten e stabilisuar me dukegt sikur jan incomparative at all. Dhe te garantoj, jane anglezet qe skane humb ne ato contrata e jo me te jene kthyer ne refugjate ne atdheun e vet sikunder ne shqiperi
 

MLK

Primus registratum
Re: Shqiperia po rilind -Ekonomia greke ne krize;

nardi71, je pak kontradiktor, pasi ne nje krah thua se greket blen kompanite shqiptare ne kohe lufte, dhe ne nje kohe qe shqiptaret largoheshin nga vendi i vet prej pasigurise apo jo!
Ne krahun tjeter thua pse i blen aq lire !! Po si do ti blenin ndryshe kur nuk kishte siguri ne vend e vet shqiptaret iknin nga Shqiperia ?!

Pastaj ne ate kohe sa ka qene kapitalizimi i nje kompanie ne burse per abonent meqe po flet me shifra e thua ishte lire ?! Jo per gje po te jemi konkret per ato qe shkruajme.

Ps. Per sa i perket anglezeve kan humb apo nuk kan humb, varet se cili eshte kendveshtrimi yt, pasi po te pyesesh tifozet anglez te Manchester United nese jane te kenaqur qe paguajne 15% me shtrenjte bileten e tyre kete vit per te pare ndeshjet ne stadium ( ne krahasim me vitin qe kaloi, dmth para blerjes se klubit nga nje amerikan Malcolm Glazer ) do te isha i interesuar te njihja pergjigjen a kane dale te humbur a te fituar anglezet.
 
Top