Shqiperi: Lindje a Perendim ?

[AlbanianEagle]

Shqiperi: Lindje a Perendim ?

Bazuar ne karakteristikat kryesore per Shqiperine si psh:

- % dermuese e popullates eshte muslimane
- % e madhe e kostumeve popullore tonat u ngjajne atyre turke (dimi e poture, etj,)
- 500 vjet nen Turqi
- vihen re doke e zakone lindore (kryesisht ato te mara ne kohen e turkut)
- mendesi pune te mangeta plus preferenca per te ndenjur me ore te gjata ne kafene e marre me thashetheme
- ..........

atehere ku i bie te jete e pozicionuar Shqiperia?

p.s.
(mos me thoni ne Balkan = spranohet si pergjigje!!!)

 

[AlbanianEagle]

Re: Shqiperi: Lindje a Perendim ?

Fillimisht postuar nga lara croft:
[qb] Ballkan do thoja une dhe pse ti se pranon...

Ballkan nje gje krejt ndryshe.... [/qb]

ee,
kollaj per ta thene

gabim!!!

 

[nike palkola]

Re: Shqiperi: Lindje a Perendim ?

Pa marrë parasyshë disa zakone e doke që janë pasojë e okupimeve, Shqipëria ka qenë, është dhe do jetë pjesë e Perëndimit. Ballkan është term shumë i keq dhe i gabuar. Shqipëria është në pjesën Juglindore të Evropës.

 

[bart]

Re: Shqiperi: Lindje a Perendim ?

Po sikur te themi... nje vend Mesdhetar (Mediterranean Country) aq sa kemi ngjashmeri me anen lindore po aq kemi dhe me anen perendimore.

 

[AlbanianEagle]

Re: Shqiperi: Lindje a Perendim ?

Fillimisht postuar nga mistiku:
[qb] Shqipëria ka qenë, është dhe do jetë pjesë e Perëndimit. Ballkan është term shumë i keq dhe i gabuar. Shqipëria është në pjesën Juglindore të Evropës. [/qb]

Ku e bazoni kete argument?

cfare karakteristikash te perbashketa ka Shqiperia me Perendimin, qe te mund te themi se eshte pjese e perendimit?

 

[AlbanianEagle]

Re: Shqiperi: Lindje a Perendim ?

Fillimisht postuar nga AHOY:
[qb] Po sikur te themi... nje vend Mesdhetar (Mediterranean Country) aq sa kemi ngjashmeri me anen lindore po aq kemi dhe me anen perendimore. [/qb]

kjo = mesi i arte!

e kush jane ato gjera qe na bejne te jemi sa me lindjen e sa me perendimin?

 

[Pe.ili.sh]

Re: Shqiperi: Lindje a Perendim ?

Albanian Eagle:
Harrove te formulosh pyetjen ashtu si duhet.

Shqiperia, Lindje apo Perendim apo ne kontinentin aziatik?
Ky do te ishte formulimi origjinal mendoj une.
Faleminderit Pellazgu /pf/images/graemlins/smile.gif

 

[AlbanianEagle]

Re: Shqiperi: Lindje a Perendim ?

Fillimisht postuar nga pe.ili.sh:
[qb] Albanian Eagle:
Harrove te formulosh pyetjen ashtu si duhet.

Shqiperia, Lindje apo Perendim apo ne kontinentin aziatik?
[/qb]

Ok e pranojme dhe kete argumentim te te berit te pyetjes, duke marre per baze se iliret ishin fise qe u vendosen ne Ballkanin perendimor, duke ardhur nga stepat e Azise.

 

[Dajaku]

Re: Shqiperi: Lindje a Perendim ?

Shqipria nuk ka pse e rrun hic fare per perendimin apo lindjen.
Jemi bukur fare mu ne mes aty ku duhet, and thanks our anciens qe zgjodhen vendin ma te mire. :tipsy: :tipsy: :tipsy:

 

Re: Shqiperi: Lindje a Perendim ?

Perendim mo lal ca lindje

 

[nike palkola]

Re: Shqiperi: Lindje a Perendim ?

Albanian Eagle,
I madhi Naim Frashëri ka shkruar përafërsisht...- se për Shqipërinë dielli lind andej nga perëndon!
Shqipëria ka qenë, është dhe do jetë në Evropë, dhe Shqiptarët kanë kontribuar edhe për vlera të civilizimit perëndimor.
(Gabojn motrat tona myslimane që veshen si arabet, sepse veshja arabe është e përshtatur ambientit- shkretëtirës -rërës e diellit të fortë, dhe nuk bëhej besimtare-myslimane e devotshme me veshje e dukje të jashtme por me religjion, Dashuri, mëshirë, zemërmirësi etj.)
Kemi pasur papë, Kastrioti, aktori Moisiu, K. Gega, L. Dukagjini, N. Tereza, Shën Albani, Elena Gjika, Asdreni, Martin Camaj, F. Konica, Noli, Frashërit, Fishta, Kadare, Barleti, Buzuku, mbretëresha Teuta, Genci, etj etj. Feja Myslimane është vlerë shpirtnore e jona siç janë edhe besimet e tjera. Kemi përvehtësuar edhe gjëra të okupatorëve, por kjo nuk do të thotë se një femer me barnaveke nuk mmund të jetë më e mirë se unë e se Ju!
Për shkak të okupimeve e sidomos me okupimin komunist nga pjella jonë e keqe, nuk kemi mjaft vetëdije Kombëtare, dhe jemi në këtë gjëndje edhepse kemi probleme me i krijuar dhe me i vënë në ball më të aftit dhe më atdhetarët!

 

[atman]

Re: Shqiperi: Lindje a Perendim ?

Iliret nuk ishin fise te ardhur nga azia. Iliret ishin nje popull autokton, i lindur ne token ku jemi ne sot dhe per fat te keq ku jane eshe sllavet e te gjitha llojeve(flas per te ballkanit) si edhe greket.
Sipas legjendes Kadmi (perfaqeson popullin Arian)qe erdhi nga Azia u martua me Ermionin dhe prej tyre lindi nje djale qe u quajt Ilir. Prej tij mori emrin toka dhe populli qe rrodhi me pas.
Kjo eshte legjenda. E verteta eshte ne paragrafet e siperm. Dhe duhet te jemi krenare sepse jemi populli qe i kemi dhene qyteterimin Europes. Kete e verteton toponimia e Europes, mitologjia qe per fat te keq quhet greke dhe qe nuk eshte greke. Kete e verteton fakti qe greket kane ardhur ne keto treva. Dhe mbreteria Ilire kur filloi luften kunder tyre, e beri per te çliruar trojet, per te shkuar deri ne Athine e Peloponez qe ishin tokat e Pellazgeve hyjnore siç i quante homeri tek iliada. Dhe me interesantja eshte se Iliada fillon me fjalen -Menis -meri qe per ne te gjithe dihet se eshte fjale puro shqip dhe jo greqisht. Te jete koincidence? Nuk besoj. Apo qe emrin e Athines e kane vene te paret tane, pellazget qe ishin nje shtrese me e vjeter se iliret, ose ndryshe njihen si protoilire. A e dini qe greket kur erdhen dhe gjeten Athinen te ngritur, kete e vertetojne muret e saj qe jane parahelenike dhe ata ndryshe nga vendasit e quanin Krania dhe veten kranoi. E megjithate perfundimisht mbeti emri ilir Athine qe rrjedh nga hyjnizimi qe i behej ne ate kohe pemes se Thanes (duhet te dini se ne greqishten e vjeter Kranoi quhej thana)
Persa i perket emrit Ballkan, s'ka perse te navije zor. rrjedh nga fjala shqipe Balle-i
Nese do te kisha kohe mund te renditja nje sere emrash qe deri me tash jane konsideruar greke, por qe nje analize e sakte etimologjike ben te nxjerresh konkluzione te tjera. Shume interesant dhe me vlera te medha eshte libri i profesorit te universitetit te sorbones Zahari Majan edhe pse ndonje pseudointelektual shqiptar sot ne emer te "realizmit" e mohon. Francezet e kane profesor ne universitetin me te njohur. Si zakonisht rendon me shume bishti se sqepari, themi8 ne. Plini historiani latin ka thene se latinet i moren shkronjat nga iliret dhe i sollen ne itali.
Mjaft tani se u lodha.

 

[Pe.ili.sh]

Re: Shqiperi: Lindje a Perendim ?

Albanian Eagle cfare mendimi ke per kete orientim berishjan?
Nga duhet ti takoje ky lloj orientimi?

SHQIPERIA DEMOKRATIKE LIDH MARREDHENIE ME NJE SHTET DIKTATORIAL QE UDHEHIQET NGA NJE SULLTAN

E diele, 30 janar 1994/ Pas vizites se suksesshme te Presidentit te Republikes se Shqiperise, zotit Sali Berisha ne Brunei, ATSH nepermjet RD njofton se "Me 27 janar 1994, Republika e Shqiperise dhe Brunei, duke u mbeshtetur ne interesin dhe deshiren e dy popujve te tyre vendosen te lidhin marredhenie diplomatike midis tyre ne rang ambasadoresh". Kur merr vesh nje fakt te tille, nuk ka se si te mos habise protokolli me te cilin punon Presidenti i Republikes sone. Cili president ne Evrope apo me gjere niset e i hyp avionit per te vizituar nje shtet me te cilin shteti i tij nuk ka marredhenie diplomatike? Cili President evropian apo me gjere do te shkelte ne token e nje shteti ku asnjehere me pare nuk ka shkelur asnje kembe diplomati i rangjeve me te ulta te ketij shteti ku shkon Presidenti? Kete e ben Presidenti i Shqiperise Sali Berisha, ku sipas informacionit qe kemi per takimet ne kete shtet, dihet qe deri tani qe u vendos lidhja e marredhenieve diplomatike me Brunein asnje diplomat tjeter i rangjeve te ulta nuk ka vajtur me pare. As ndonje drejtor drejtorie, as zv/minister dhe as ministri i Jashtem. Keshtu vete Berisha President, shkon per te lidhur marredheniet, me Brunein, shtet nga i cili ende nuk ka ardhur ne Shqiperi ndonje diplomat i ulet apo i larte.

Nje protokoll i tille mund edhe te perdorej ne ndonje rast te rralle ku kemi te bejme me ndonje shtet te fuqishem ku interesat e medha te Shqiperise te detyrojne ta shkelesh rregullin protokollar evropian. Por qe kjo te ndodhe me Brunein, kjo duket jo serioze per protokollin zyrtar te Shtetit Shqiptar.

Kush eshte Brunei? Eshte shpallur shtet i pavarur ne vitin 1948. Udhehiqet nga Sulltani...me emer te gjate e mbiemer shume te gjate. Ka nje siperfaqe prej 5765 km katrore (afro 5 here me i vogel se Shqiperia). Ka nje popullsi prej 226.300 banore (popullsi kjo qe eshte ne numer me pak se Tirana, kur dihet se kryeqyteti yne eshte afro 300 000 banore); 69 per qind jane malajziane, 18 per qind jane kineze, 64 per qind jetojne ne fshat, 22.2 per qind jane analfabete. Afro 70 per qind jane muslimane.

Brunei eshte nje shtet diktatorial; prej 400 vjetesh sundohet nga e njejta familje sulltanesh. Ky vend qe Shqiperia demokratike ldhi marredhenie diplomatike, nuk ka dhe as behet fjale per pluralizem, nuk ka fare parti, nuk ka as qeveri, as parlament, cdo gje varet nga Sulltani, i cili ia trashegon sundimin e vendit trashegimtarit te tij. Brunei eshte nje vend islamik ku po te shihet ne rruge apo ne ndonje ambient tjeter natyral, ndonje djale a vajze qe kapen per dore apo puthen denohen me 5 vjet burg.

Ky eshte pra pak a shume Brunei,ne ato cka shkruhet per te ne shtypin e huaj. Shpresojme qe kjo vizite e presidentit Berisha dhe lidhja e marredhenieve me Brunein Islamik te sherbeje per paqen ne Ballkan e me gjere. Shpresojme se pas kthimit te Berishes nga Brunei, ne Shqiperi nuk do te kete arrestime gazetaresh ashtu sic ndodhin ne keto vende. Kujtojme se jo shume kohe me pare ne Turqi policia arrestoi brenda nje dite te gjithe redaksine e nje gazete te pavarur. Se fundi shpresojme se vizita e suksesshme dhe lidhja e marredhenieve diplomatike me shtetin islamik te Bruneit do te sherbeje per pranimin sa me shpejt te Shqiperise ne Keshillin e Evropes.

Aleksander Frangaj

 

[AlbanianEagle]

Re: Shqiperi: Lindje a Perendim ?

Atman nqs jemi popull autokton, kjo do te thote se kemi lindur ketu mijera e mijera vjet me pare.

Pra i bie qe ilire pellazge mund te jene NJE popull i vetem apo?

pe.ili.sh:
Albanian Eagle cfare mendimi ke per kete orientim berishjan?

jemi ne forumin e historise e jo te politikes shqiptare, atje tek politika do te te thoja se cpune pati paskal milo qe shkoi kur qe minister i jashtem, ne arabine saudite???
per te marre te mirat dhe vlerat e qyteterimit arab apo per te cuar me tej marredheniet e mira mes dy popujve?

ta leme politiken ketu e flasim per historine si duhet konsideruar Shqiperia pra, ne Lindje a Perendim?

fjalet e kota jane fukarallek thomi ne!!!

 

[atman]

Re: Shqiperi: Lindje a Perendim ?

Edhe njher po e theksoj dhe kjo gj nuk sht nje mendimi im personal, por nje teze e provuar nga historia dhe albanologjia ne veçanti. Iliret jane nje popull autokton, qe do te thote lindur ne keto treva e me gjere. Per saktesim: qe nga Salcburgu i sotem qe iliret e quanin froni i zotit dhe deri ne ishujt e mesdheut qe sot i perkasin greqise. Perfshi ne keto territore fiset e umbrasve, venetet ne veri dhe juglindjen e italise ku kane qene japiget etj.
Ndersa ne lindje popullonin thuajse gadishullin qe nga deti i zi, ku shtriheshin fiset Thrakase te cilet jane pranuar si popull qe ploteson trekendeshin Iliro-thrakas-shqiptar. Provat jane gjuha, toponimia, onomastika, oronimet, hidronimet, andronimet etj. e tj. Tre tre teorite qe kerkojne prejadrhjen e gjuhes shqipe jane, nga ilirishtja, nga trakishtja dhe trako-ilire. Asnje nga keto nuk mohon autoktonine. Gjuhet indoeuropiane ndahen ne dy grupe te medha ne Satem e Kentum. Shqipja ben pjese ne te parin ku bejne pjese edhe Arianet si popull, te cilet nga ana e tyre paten dy shperngulje te medha ne histori, njeri drejtim qe india, dhe tjetri europa ku ne rrjedhen e danubit duke u perziere me popullsine vendase krijuan protoiliret dhe pellazget, me vone kjo pullsi u quajt ilire dhe thakase. Jemi ne keto treva qe nga kohet e erreta te historise. Qekurse njeriu beri hapin e pare te shoqerizimit,e te civilizimit duke krijuar mitet. Greket dhe Latinet kane ardhur nga veriu i europes ne mijevjeçarin e dyte para eres sone, ose para krishtit, si te duash. Biles latineve u pelqente ta mbanin prejardhjen e tyre nga Enea dhe nese kjo ender e tyre do te qe e vertete, nuk do te ishin gje tjeter veç te rrjedhur nga ne. Por eshte provuar e kunderta, jane te ardhur rreth njemije e dyqindes, para eres sone. Enea nga ana e tij ishte prijesi i Dardaneve te lavdishem qe ne nje periudhe te hereshme historike nje pjese e tyre u shperngul dhe shkoi ne azine e vogel ku ngriten qytetin e Trojes. Shiko ngushtica e dardaneleve. Biles nje nga shkaqet e shembjes se Trojes ishte se Enea ne krye te ushtrise dardane nuk arriti ne kohe per te ndihmuar. Per fat te keq apo jo, sot s'mund te gjykohet me sikur per nje ngjarje qe eshte kristalizuar njehere e mire, pra, per fat te keq Troja ra. Nese ne nuk do te ishim autoktone, atehere si eshte e mundur qe emrat e shume vendeve sot ne Ballkan ruajne prejardhje ilire? Mund te rendis me dhjetra emra qe jane sot, por tashme me duhet te merrem me diçka tjeter. Ndoshta ne nje rast tjeter.

 

[AlbanianEagle]

Re: Shqiperi: Lindje a Perendim ?

Ok, nga mendimi yt, nxjerr se iliret si me prejardhje ariane kane ardh ne Balkan nga shpernguljet ariane.
Ku e kane pas origjinen e pare te tyre keto fise ariane?


Pasi erdhen ne Ballkan aty keto fise u perzin me popullsine autoktone qe njihet si ajo pellazge, dhe iliret i asimilojne pellazget e lashte.
Keshtu ne Ballkan, ne zonen e shtrirjes se fiseve ilire,pesohet nje shnderrim i gjithanshem, ku protoiliret qe aludohet te jene pellazget u shkrine me iliret e u asimiluan prej ktyre.
Po vete pellazget kush ishin?


Marrim trekendeshin iliro-thrakas-shqiptar.

Sipas kesaj idee i bie qe shqiptaret te jene nje osmoze iliro-thrake?

Gjuha thrake deri ne c'shekull ka mberritur?

Ka elemente te perbashket thrako-ilir qe gjenden tek shqipja e shqiptaret?

 

[nike palkola]

Re: Shqiperi: Lindje a Perendim ?

Ballkan - turqisht - vargmale të pyllzuara.
Ballkanizim - shprehje si sjellje pa kulturë, dhe në mënyrë të egër.

 

[Dajaku]

Re: Shqiperi: Lindje a Perendim ?

Opinga dinka turqisht. O fshatar i pagdhendur qe corape s'ke vesh ndonjehere.
Lol autoktonin dhe vjetersine e iliro-shqiptarve tani e ka shkenca ne dore, e ti shko puno arat se iliret e pellazget ishin kaq pordhacer e s'punonin kurre tokat. Ata njihnin vetem shpaten, cibukun dhe rakine. S'e rrunin shume pere te tjerat. :tipsy:
----------------------------------

Tjetri mundohet me te shpjegu, dhe me duket don te degjojne te tjeret e jo ti, se atij qe lef ne shqiptaret i therrasim bushter a e more vesh :smash: :smash: :smash:

 

[AlbanianEagle]

Re: Shqiperi: Lindje a Perendim ?

mistiku
-Ballkanin e thame qe nuk e pranojme si pergjigje, duke patur ne mend se nuk dime cfare eshte ky entitet? Pa ditur cfare uptojme me Ballkan skemi cte themi me per te.
Ti mbeshtet variantin qe bie ne Perendim,pse?
se e ka thene Naim Frasheri?



Dajaku
-dinin sdinin iliret te punonin tokat ska te beje me temen se ku bie Shqiperia; Lindje-Perendim!

 

[nike palkola]

Re: Shqiperi: Lindje a Perendim ?

Nuk di turqisht por kroatisht e kam gjetë se çka dmth. Ballkan.
Ballkani nuk është entitet, por emer gjeografik.
Naimi ka thënë se shpëtimi i Shqipërisë është me u lidhë me Perndimin.
Si pozitë gjeogr. është në Evropë, dhe lexo çka kam shkruar për kontributin iliro-shqiptar për civiliz. perëndimor.
Edhe Myslimanët më shumë kanë tipare të Perëndimit se të Lindjes.
Përndryshe, edhe feja e krishterë ka lindë ku edhe feja islame.