NACIONALIZMI ''I VYER'' SHQIPTAR..

[Ilektra]

Re: NACIONALIZMI ''I VYER'' SHQIPTAR..

E dashur hmmm, e kush do na sulmoje????
Edhe kosaova qe ishte nje problem dikur, sot po kthehet ne zgjidhjen e saj perfundimtare shtet i pavarur. Dhe per ne shqiptaret ky eshte nje mesazh pozitiv, qe do te thote se Evropa, e shtytur nga USA (gjithmone mbrojtesja e vetme e kombit shqiptar), po korrigjon gabimet e bera ne fundin e shekullit 19 dhe fillimin e shek 20 me traktatet e fshehta, dhe copetimin e trojeve shqiptare, tek fqinjet tane.
Atehere pse te mos themi se jemi atdhetare, liridashes, paqedashes, patriot, dhe tja leme nacionalizmin nje epoke qe ka kaluar 1878 me lidhjen shqiptare te prizrenit, 1908,1910 1911 lufta per mbrojtje e Ulqinit, Plaves, Gucise etj?

 

[ilirarberi]

Re: NACIONALIZMI ''I VYER'' SHQIPTAR..

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
E dashur hmmm, e kush do na sulmoje????
Edhe kosaova qe ishte nje problem dikur, sot po kthehet ne zgjidhjen e saj perfundimtare shtet i pavarur. Dhe per ne shqiptaret ky eshte nje mesazh pozitiv, qe do te thote se Evropa, e shtytur nga USA (gjithmone mbrojtesja e vetme e kombit shqiptar), po korrigjon gabimet e bera ne fundin e shekullit 19 dhe fillimin e shek 20 me traktatet e fshehta, dhe copetimin e trojeve shqiptare, tek fqinjet tane.
Atehere pse te mos themi se jemi atdhetare, liridashes, paqedashes, patriot, dhe tja leme nacionalizmin nje epoke qe ka kaluar 1878 me lidhjen shqiptare te prizrenit, 1908,1910 1911 lufta per mbrojtje e Ulqinit, Plaves, Gucise etj?

[/ QUOTE ]JOO.Asnjëherë nuk duhet të pushojmë së qëni atdhetarë,atdhedashës,kombdashës,dhe jo vetëm në 1878 por edhe deri sa ........ të ketë jetë mbi faqe të dheut.Për shumë e shumë arsye.

 

[Ilektra]

Re: NACIONALIZMI ''I VYER'' SHQIPTAR..

Pse heshtni nuk gje per te thene?
Kaq ishte gjithcka qe mund te thonim mbi nacionalizmin e shqiptareve? Drejtuesi i temes nuk ke ndonje gje per te shtuar ti japesh pak hov temes? /pf/images/graemlins/smash.gif

 

[zog]

Re: NACIONALIZMI ''I VYER'' SHQIPTAR..

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
nese i permbahemi shkrimit fillestar per kuptimin e fjales nacjonalisem (dmth qe kjo fjal do te thot te, njohësh historinë dhe kulturën e të parëve të tu, të njohësh hapsirat gjeografike dhe hapsirat shpirtërore të kombit tënd etc etc etc nuk po riperseris fillimin e shkrimit)


[/ QUOTE ]

kush e tha qe eshte ky kuptimi i fjales nacionalist ? ai pershkrimi atje lart eshte me afer patriotit (dashuria ndaj VENDIT) sesa nacionalistit (dashuria ndaj SHTETIT, nation = shtet)

nacionalist behesh vetem atehere kur ti veten tende e ven NEN SHERBIM te shtetit tend. dmth megjithese je nga vlora, poqese shteti te dergon me detyre ti shtypesh vlonjatet qe jane ngritur ne revolte kundra tij, ti duhet ta kryesh kete.

ta vrasesh komunistin, borgjezin, anarkistin, tradhetarin, edhe pse ai eshte bashkatdhetari tend, kur SHTETI ta kerkon.

dmth, ti qe ke hik jashte vetem per te pare interesin tend (ngaqe shteti sipas teje nuk ta mundeson atje) nuk je nacionaliste.

por mund te jesh patriote, dmth te pelqen vendi ku ke lind ose vendi te pareve te tu.

rilindasit shqiptare ishin patriote, nuk ishin nacionaliste. shqiptari prej natyre (popull i moçem) nuk eshte nacionalist.
enveri (po njesoj edhe keta tyçat e rinj qe merren me politike sot e qe s'kane kuptuar gje prej gjeje mbi konceptin e nacionalizmit) duke kerkuar ta beje shqiptarin nacionalist, ti bindet SHTETIT e IDEOLLOGJISE se tija, e shkaterroi, sepse e nxorri nga natyra e tij e trasheguar, dashuria ndaj vendit ose tokes ose races.

 

[i_own_u]

Re: NACIONALIZMI ''I VYER'' SHQIPTAR..

duartrokitje Zog..

 

[shqiptari87]

Re: NACIONALIZMI ''I VYER'' SHQIPTAR..

une them se populli shqiptar eshte ne krize personaliteti.
persa i perket nacionalizmit jam dakort me ZOGUN.

 

[hawk]

Re: NACIONALIZMI ''I VYER'' SHQIPTAR..

Zog jam dakord me ty por nese nacionalizem do te thote sherbim ndaj shtetit tend athere nese nuk i bindesh urdhrave te shtetit cfare sherbimi i ben!?
Perse te vrasesh komunistin,borgjezin,anarkistin,ne nje kohe qe bota perendimore me nacionalizem te konsoliduar nuk e ben nje gje te tille!?

 

[zog]

Re: NACIONALIZMI ''I VYER'' SHQIPTAR..

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Zog jam dakord me ty por nese nacionalizem do te thote sherbim ndaj shtetit tend athere nese nuk i bindesh urdhrave te shtetit cfare sherbimi i ben!?
Perse te vrasesh komunistin,borgjezin,anarkistin,ne nje kohe qe bota perendimore me nacionalizem te konsoliduar nuk e ben nje gje te tille!?

[/ QUOTE ]

ti duhet te kuptosh fjalen SHERBIM, kontekstin ne te cilen e perdora une. me "ti sherbesh" nuk e kisha per para ose rroge, por ti sherbesh SHPIRTERISHT ose MORALISHT shtetit tend ose vendit tend.
po te mund ta kryesh nje sherbim te tille, ti vetem atehere je nacionalist. kur NDERGJEGJA nuk ta lejon, atehere kjo tregon se sherbimi tend ka qene vetem per rroge, per interes ose rezultat i keqkuptimit tend.

ndersa sa per vrasjen e kundershtareve, pse ajo nuk ndodh sot ? ngaqe bota perendimore (rrethanat e sotme shoqerore ose politike) NUK E KERKON nje gje te tille, prandjaj nacionalistet e saj nuk e kryejne. neser kur ajo ta kerkoje, nevoja per kete (krim) pra te jete reale, ti ke per te pare qe ajo edhe do ta kryeje. bile ne kete moment do ti shemben edhe maskat pacifiste e kamufluese.

ps; te gjithe popujt e ashtuquajtur nacionaliste (ne fakt te gjitha shtetet e vjetera europiane) e kane pasur nga nje dite te shen bartolomeut. historine e tyre e kane te shkruar me gjak bashkatdhetaresh.

 

[Archi]

Re: NACIONALIZMI ''I VYER'' SHQIPTAR..

Per mendimin tim, problemi tek nacionalizmi eshte kuptimi qe ka ky term per ne dhe pozicioni qe ze ky "virtyt" ne totalin e vlerave morale tonat. Ne kulturen europiane perendimore nacionalizmi ben pjese ne ato vlera morale me shenje negative perpara, kurse tek ne (shqiptaret) perceptohet si nje vlere morale qe duhet patjeter ta karekterizoje shoqerine shqiptare. Arsyet per kete kundrapozicionim te kultures tone perkarshi kultures europiano-perendimore i kane rrenjet ne indoktrinimin qe pesoi shoqeria shqiptare nen rregjimin e Enver Hoxhes. Duke u perpjekur te izoloje Shqiperine dhe shoqerine shqiptare prej restos tjeter te botes, rregjimi i Hoxhes i meshonin tam-tameve te propagandes se Rilindjes, ne menyre qe atdhedashuria (qe po te duash ta quash me fjale te huaj quhet patriotizem) te mbizoteroje mbi ate deshire instiktive qe ka njeriu per te levizur, per te migruar, per te ikur nga vendi "ku i ka rene koka" dhe ku "balta eshte me e embel se mjalta". Kjo doktrine i sherbente shume mire rregjimit te Hoxhes per te justifikuar izolimin. Megjithese kane kaluar mbi 15 vjet nga ai rregjim, perseri eshte e veshtire per shoqerine tone per tu shkeputur nga kthetrat dhe fantazmat e saj.

Ne vitin 45 para Krishtit Cicero shkruante ne vepren e tij "Tusculanae disputationes" nje citat kuptimplote: "Patria est, ubicumque est bene", te cilin Georg Büchmann e rijep ne formen "Ubi bene, ibi patria ", qe do te thote: "Atdheu im eshte atje, ku ndjehem mire".

 

[zog]

Re: NACIONALIZMI ''I VYER'' SHQIPTAR..

enver hoxha nuk ishte patriot por nacionalist. edhe mbyllja e vendit u be pikerisht per te nderprere HEMORAGJINE e tij historike. per ti DETYRUAR me ane te dhunes se "proletariatit" (ose propagandes komuniste ne fillim) shqiptaret TE PUNOJNE per vendin e vet.

si dhe citatet nga ciceroni s'kane asnje lidhje me temen ketu, per me teper shprehja e tij "atdheu eshte atje ku ndjehemi mire" nuk eshte e vertete.

 

[Archi]

Re: NACIONALIZMI ''I VYER'' SHQIPTAR..

Mendoj, qe citati i Ciceronit eshte mese i vertete dhe ka shume lidhje me kete teme, ne te cilen ankohet se shume personalitete historike (shumica me nje gjysem-prejardhjeje dhe disa me nje prejardhje joteresisht te provuar shqiptare) nuk paskan qene edhe aq shume nacionaliste, pasi paskan vepruar me shume ne toke te huaj dhe ne sherbim te te tjereve, sesa ne sherbim te Shqiperise - i referohem ketu shkrimit te pare te hapesit te temes.

Megjithate, per ata persona -ndermjet tyre edhe meje, per te cilet nacionalizmi perben nje vlere negative, nuk eshte e kuptueshme perse i behet kaq shume propogande nacionalizmit si nje vlere pozitive qe duhet te karakterizoje shoqerine tone. Duhet te dime, qe nuk jemi ne fundin e shekullit te nentembedhjete, kur nacionalizmi sherbente si mjet per qellimin "nje komb - nje shtet". Gjerat kane ndryshuar shume qe atehere.

 

[Ilektra]

Re: NACIONALIZMI ''I VYER'' SHQIPTAR..

Sic e kam thene edhe me perpara nacionalzmi, nuk eshte me mjeti per tu perdorur nga ne shqiptaret, sepse sot ne jemi nje shtet i pavarur me institucione demokratike.
Sot ne shqiptareve na duhet nje unifikim i mendimit intelektual per te cuar politiken tone drejt nje konsesusi. Per me tej vazhdimin e integrimit ne BE, NATO etj.
Nacionalizmi eshte i demshem per integrimin ne familjen evropiane dhe globalizimin ne pergjithesi, edhe sot tek politikanet evropiane shtrohet kjo pyetje, sidomos perpara samitit te romes, eshte ajo qe quhet "nacionalizmi" ekonomik! Evropa sot eshte ne nje krize konstitucionale, qe vjen nga qendrimet e disa shteteve si Franca, Italia, Anglia etj etj. Pra evropa sot kerkon unifikimin, pra dhenien fund te nacionalizmit midis shteteve evropiane. Te pakten une keshtu e kuptoj.

 

[Adami]

Re: NACIONALIZMI ''I VYER'' SHQIPTAR..

Me Lekën vamë,
Muntmë Daranë,
Datën i dhamë
Gjithë Azisë
Burr' u dëftyem,
Të gjith' i thyem,
...
Me Pirron vamë
Romës i ramë,
Llatint' i vramë
E i tmeruam;
...
Me Skënderbenë
Tyrqve sa qenë
U dhamë dhenë
Dhe i dëbuam.
Kush i goditi
Posi petriti
E i cfiliti
Tyrqit, barbarët?
...
Gjaknë për botë
E derthmë kotë,
Njeri ç'të thotë?
Nuk ishte thënë!
Mbajtmë Tyrqinë,
Ngjallmë Greqinë,
Ndihm' Italinë.
Po Shqipërinë?
Pse s'u munduam?
Për kë lëftuam?
Neve ç'fituam?
Ç'kemi taninë?

Vetëm prindit trima tanë
"Gjer aty, barbar'!" u thanë.
Dhe kur erdhë nga Asia
Të shumë si mizëria
Tyrqitë, q'ishinë trima
Dhe binin si vetëtima,
Pa më thoni kush lëftonte
Edhe gjësendi s'pësonte?
Vall' elinët a bullgarët! { elinët -- elenët, grekët }
Apo neve shqipëtarët?

- Naim Frasheri

 

[hawk]

Re: NACIONALIZMI ''I VYER'' SHQIPTAR..

Ke te drejte SHEFI-76,nacionalizmi eshte i demshem !!
Europa nuk deshiron nje nacionalizem shqipetare por ama nacionalizmin nuk e shpikem ne,lindi ne ato vende qe sot kerkojne te na e mohohjne nazionalizmin.Nxjerrin preteksin e bashkimit por ne akoma nuk jemi bashkuar me gjakun tone dhe trojet tona nder kohe qe ato vendet qe ti citon me lart i kan konsumuar keto domosdoshmeri te zhvidhimit te nje shteti.Pastaj kush te tha se vedet peredimore nuk jane nacionaliste !?

Ne shqipetaret duhet te jemi nacionaliste por pa kaluar ne nacionalizmin delirant serbo-grek.