Ksenofobia Italiane Dhe Shqiptaret ! ! !

Ksenofobia Italiane Dhe Shqiptaret ! ! !

Nje shqiptar vret nje italian ne Varese per motive te dobeta.

Nje italian vret nje shqiptar ne Sicili per nderin e tij(i kishte palluar gocen dhe i kishte lene nje kopil).

Nje shqiptar rrihet nga rracistet italiane.

Cfare behet.Ku jane shqiptaret e ndershem,te komunikueshem e te beses?Ku jane shqiptaret qe na nderojne kombin ne Itali?

Perse urrehen shqiptaret ne Itali??????????
Po ju qe studioni,punoni e pushoni ne Itali si e ndieni veten para ketij turpi qe na skuq faqen edhe neve ketej???

kjo pyetja lart eshte per te gjithe ata qe jane ne Itali (perfshi ketu edhe ata qe me merren me prostitucion,vjedhje,droge et..et..

 

[zog]

Re: Ksenofobia Italiane Dhe Shqiptaret ! ! !

jo mre nar, se s'osht njesoj. pikaso ishte emigrant spanjoll ne france, qe kurre nuk e kerkoi nacionalitetin francez. pikasso ka lindur ne malaga, nje krahin qe nençmohet nga vete spanjollet.

bile prandaj pikaso megjithese i ri, njezet vjeç, emigroi, ai kishte lind ne vend "te huaj", (malaga vend i gomereve te spanjes). bile prandaj edhe spanjollet nuk e kane shume per zemer siç kane miron, psh.

shqiptaret emigrojne pothuaj per te njejtat aresye, si te italianeve te JUGUT dikur, ata nençmohen ne vend te tyre, jeta ne emigrim u duket fushe me lule ne krahasim me ate te vendit te tyre.

kriminaliteti pak ka te beje tek NENÇMIMI qe vendasit kane per te huajt. a ishin çifutet kriminele qe gjermani ti perbuzte AQ ?

pergjigja e kesaj pyetje i jep fund enigmes sone.

s'jane shqiptaret me hajduter e mafioze sesa ruset me mafien e tyre te famshme, ose polaket meqe ra fjala tek ta.

problemi eshte qe ata nuk emigrojne MASIVISHT (me kuç e me maç) si ne ose çifutet. ata vjedhin jashte e jetojne mbrenda vendit te tyre, duke shpene atje te gjithe pasurine e fituar.

ndersa ne, deshirojme te gjithe te jetojme jashte po ti kishim mundesite per kete. bile dhe krimi ndodh ngaqe shqiptaret shumica jane akoma pa letra e stabilitet familjar. ata vjedhin te pasurohen me ngut e te sigurojne nje baze ne shqiperi. neser tu jepnin letrat asnje NUK DO TE VIDHTE ME.

asnje nga ata me letra (jo provizore) nuk vjedh, te gjithe duan te JETOJNE REHAT.

e eshte pikerisht kjo rehati qe i inatos vendasit. ata na urrejne ngaqe ne PERFITOJME nga parajsa e tyre, pasurohemi nga kjo, e ndjejme veten te lumtur, me shume se ata vete, ngaqe ne e krahasojme veten tone gjithnje me shtetin tone fukara, me ata "te gjoret" qe akoma jetojne ne te.

shqiptari punon ne pune pa shkelqim, e kerkon te jetoje si borgjez, dmth imiton ate. me veture te shtrenjte, ne kazino, diskoteke, bilardo kerkon te luaje.

po a e meriton kete ?

 

[Albert Zylyftari]

Re: Ksenofobia Italiane Dhe Shqiptaret ! ! !

Antares, ka te drejte se nje pjese e popullsise ne Evrope ,ajo raciste i shikon emigrantet si te ishin kriminel, armiqte e evropes...;dhe per ta s'ka rendesi fakti se emigrantet punojne ,studiojne, vjedhin apo bejne gje tjeter.Si rrjedhim ata s'bejne diferencim ndermjet atij qe vret dhe atij qe studion.
Tani shtrohet pyetja antares -perse duhet te dridhesh ti si lepuri perballe ksenofobistave?

 

[antares]

Re: Ksenofobia Italiane Dhe Shqiptaret ! ! !

Zog! te falenderoj per se pari per titullin e larte "nar" qe me dhe (per ata qe s'e dine nar=katnar), megjithese ne adrese te gabuar.
Ti perseri vazhdon te marresh raste ekstreme si Pikaso per te ilustruar idete e tua! Kjo me kujton ate babain qe kritikonte djalin se nuk ishte me te gjitha dhjeta ashtu si dhe Napoleoni kur ky i fundit ishte ne klase te trete. Pergjigja qe morri ishte se dhe babai (i shkrete) nuk ishte bere akoma perandor ne moshen e tij 50 vjecare, pra goxha larg Napoleonit!!!!!

Per sa i perket dashurise se madhe te gjeramneve per cifutet kjo eshte nje ceshtje qe ti pak e ke haberin dhe nuk ka te beje shume me racizmin italian te 2005. Ndoshta do te vlente si argument nese ne do te kontrollonim 60% te mjekeve, 90% te shtypit, 85% te teatrove dhe spetaklit, 90% te finances dhe te blinim Koloseun per 1 000 000$!

Une e kuptoj qe ti duke mos pasur argumenta te mjaftueshme merr raste ekstreme te vecuara dhe i pergjitheson. Kjo metode retorike (e shpikur 2000 vjet perpara nga Ciceroni) mund te ece me "naret" e vertete qe cuditen nga "erudicioni" yt dhe e dergojne llogjiken me pushime, po jo me cdo bashkedebatues!

Skema tende e arsyetimit ecen pak a shume keshtu: Bill Gates eshte miljarder Bill Gates eshte amerikan, amerikanet jane miljardere!

Ne logjike quhet sofizem.

Yllis! Une shpreha vetem keqardhjen per bashkekombasit e mi jashte atdheut, se aktualisht nuk kam ndonje arsye te dridhem si purteke ne kete vend ku jam. Mos e bejme si derrat ne kasaphane qe presin te ngopur dhe te kenaqur rradhen e tyre dhe fillojne te ulerijne vetem kur ndjejne thiken e kasapit ne lekuren e tyre individuale!

Kaq e veshtire eshte koncepti qe po te merresh me pislleqe e peson ti dhe te gjithe bashkekombasit e tu?

Berndi e sqaroi mjeshterisht raportin midis iniciatives individuale dhe pergjegjesise kolektive. Kur ne te sillemi si kolektivitet ndoshta atehere do te jete momenti qe Shqiperia te perparoje dhe te dale nga bataku!

 

[zog]

Re: Ksenofobia Italiane Dhe Shqiptaret ! ! !

ne duhet te sillemi si kolektivitet ne shqiperi, e si individualitet jashte saj.

ndersa ne fakt ne bejme te kunderten.

neper rruget e botes shume rralle e sheh nje shqiptar VETEM. çunat rrine nga dy tre shpesh kater, si bande.

familjaret po ashtu, aty ku sistemohet njeri futen dhjetra te tjere. kjijohet komunitet. shqiptaret rrojne ne kete komunitet, ose getot e ardheshme.

ça me dhene prova, rrotull ka kudo, bile ketu ne forum. ja nje: nje goce per shoqni terheq edhe dy te tjera tek puna super ku ka fatin te punoje, te treja e kalojne orarin e punes ne internet, ne albforum.
mirepo lind pytja kush e mban ndermarrjen ne kembe, kush punon per te, kush punon per to. te tjeret sigurisht.

problemi eshte qe bota e sotme te pakten ligjerisht nuk ka diskrimimin te drejtash, as rrogash gjithashtu. per te njejten pune nje shqiptar paguhet njesoj si nje i huaj, kur aktualisht ai punon ME PAK. ose te themi (ne rastin me te mire) baraz me te.

e kjo e krijon cmiren. urrejtjen tek i huaji, i cili fillon pak nga pak te mendoje se me punen e tij i mban edhe te huajt qe s'bejne tjeter veçse perfitojne nga mundi i tij.

pranej lale permenda pikason, sepse sipas meje duhet me qene gjeni te te respektojne, ndryshe fute koken ne bithe e duro.

fajin s'ta ka kerkush tjeter veç vetes.

ps; jam kurioz te dij, buken tende antares kush e nxjerr atje. se ti vete me duket s' ja thek.

ti veç kerkesa parashtron, si dhe fryrje te kota me tregu qe di dhe ti ca gjera nga bota. e veç gjithnje diskuton jashte teme.

 

[abs]

Re: Ksenofobia Italiane Dhe Shqiptaret ! ! !

Italiant kan emigru gjith jeten per vete, madje kam degju dhe nga goja e tyre qe ne gjermani dikur kan qene parullat "FUORI I CANI E I ITALIANI" prandaj ata mezi c kan prit te kene "nen vete"nje popull me gjendje ekonomike te dobet qe emigron dhe te tentoje ti vej kamen gje te cilen s kan pas kurr munsi me e ba dhe kjo i irriton edhe me keq.
Mendoj se gjth secili pavaresisht nga kombesia ka Emer e Mbiemer dhe perfaqson veten e vet ne radh te pare,familjen e vet e jo gjtih Shqiperine,gjithashtu dhe reagimi i atyre ne Varese ishte krejt idiot po kjo konfirmon per te 100 her sa sa injoranc ka ne kte vend.

ALBANESI <img src="/pf/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

 

[zog]

Re: Ksenofobia Italiane Dhe Shqiptaret ! ! !

jo italianet, po napolitanet, kalabrezet, arbereshet, romanet, mnjf italia e jugut ka emigruar.

italianet e veriut, me racistat, nuk kane emigru ndojhere. pranej dhe veriu i italise eshte i pasur si me qene amerike e shkuar saj.

sipas meje, vetem popujt e vjeter emigrojne. eshte kjo diçka me shume natyrale, ose gjenetike (bota ka nevoje, raca humane ka nevoje per qarkullim te gjakut, energjise, etj), sesa psikollogjike ose njerezore.

pastaj emigrimi eshte gjithnje nje histori vujtjesh, neperkembjesh, krenarie, nderi te lenduar, vrasjesh te uleta, urrejtjesh e perbuzjesh. mnjf VAJI !

mjere ai qe ka fatin e zi e emigron.


ps: ne francen e jugut (nice) mbi 30 emigrante italiane kane vra francezet ne vitet 30 prej racizmit. raprezalje te vertet kane bere. sot e kane rradhen italianet, neser gjermanet e greket, me vone spanjollet, etj.

bota rrotullohet, popujt e historite e tyre po ashtu.

 

[antares]

Re: Ksenofobia Italiane Dhe Shqiptaret ! ! !

Fjalia Zog..... fillohet me te madhe!
I etur per te pershtatur boten ideve te tua ti thua:
+++++++++++++++++
ne duhet te sillemi si kolektivitet ne shqiperi, e si individualitet jashte saj
++++++++++++++++++++++++
Dhe pastaj na sjell shembuj "negative" te shqiptareve qe kane tendence te mbeshtesin njeri-tjetrin apo te pakten te jetojne ne grup!
Si njeri i kenduar "mendon se je" ne ceshtje judaizmi doja te te rikujtoja (se ndoshta e ke harruar) kohezionin dhe "networking" qe kane cifutet e tu te dashur ne te gjitha kombet qe vampirizojne.
Te pelqen apo jo ty keshtu ecen bota, ne nje ambjent te huaj kinezi mbeshtet kinezin, indiani indianin dhe italiani italianin, pse duhet te jete ndryshe per ne?
Deliret e tua kane marre permasa te tilla sa thua "Nese faktet nuk mem japin te drejte atehere......aq me keq per faktet!"
A nuk te ka vajtur pak ne ate mendjen tende te ndritur se jeta e te huajit ne x apo y vend eshte e veshtire dhe i huaji e kerkon (shpesh e gjen) mbeshtetjen tek bashkekombasit? Tek ata qe ndan gjuhen, zakonet dhe deri diku fatin?
Qe perballe nje realiteti te huaj e shpesh armiqesor i lind natyrshem nje krize egzistenciale e cila e ben te rrethohet me te njohuren (bashkekombasit)?
A e ke vene re se shume shqiptare (dhe jo shqiptare) behen me patriote se c'kane qene kur ishin ne vendlindje?
Keto jane ceshtje psikologjie dhe sociologjie dhe nuk dua te largohem nga tema, po te them qe bota eshte pak me ndryshe se ai univers paralel imagjinar ku jeton zotrote!
Se si mbahem une eshte aq rilevante ne kete teme sa edhe ngjyra e kollares tende!
<span style="font-weight: bold">Ki me shume kujdes kur debaton me te panjohur, hej lum mejku! </span>


<span style="font-weight: bold">Xing cijao bim, pum cjang ciao (Hedh nje budalla nje gur ne lume dhe 100 te mencur s'e nxjerrin dot)
Proverb i lashte Kinez</span>

 

[antares]

Re: Ksenofobia Italiane Dhe Shqiptaret ! ! !

Ajo vasheza nga &quot;Lendinat e Pashkelura&quot; na qenka shqetsuar per reagimin natyral (nuk them legal) te vendasve kur nje i huaj kryen nje krim!
Vate dhe nje cupke naive ne realitetin paralel virtual te Zog-mavrise!


<span style="font-weight: bold">(La mamma dei stronzi e sempre incinta!)

Proverb i Lashte Arnaut</span>

 

[abs]

Re: Ksenofobia Italiane Dhe Shqiptaret ! ! !

Kyt proverbin do te ta ken than shpesh pranej e make mend mire!
Mos u lodh me mendu se kush shqetsohet e kush jo po shif veten tane ... Ktyne racistave ne 1 kand veshtrimi s duhet me ju vu faj se duke njoft tipat si puna jote i vejn vulen gjith nje kombi,pa mendu se pyll pa derra s ka!!!

 

[Albert Zylyftari]

Re: Ksenofobia Italiane Dhe Shqiptaret ! ! !

Fillimisht postuar nga antares:
[Ajo na qenka shqetsuar per reagimin natyral (nuk them legal) te vendasve kur nje i huaj kryen nje krim!


Reagim natyral, por jo i pergjegjshem!
Reagimi kolektiv ndaj nje personi apo grupi te caktuar eshte gjithmone i rrezikshem, ne rastin tone, ai eshte me i rrezikshem se krimi i kryer nga shqiptari.

 

[antares]

Re: Ksenofobia Italiane Dhe Shqiptaret ! ! !

Une e di qe nuk ka pyll pa derr po a e dine talanet e inatosur?
Po mire ai qe vodhi lopen nuk ka faj? - Per Yllis.

 

[Albert Zylyftari]

Re: Ksenofobia Italiane Dhe Shqiptaret ! ! !

Ti -antares- kujton se shqiptari eshte duke shetit me mercedes, ai me siguri eshte burgos.
Perse nuk diskuton asnjeri ketu per shkaqet e vrasjes? Se shqiptari s'te vret kurre pa shkak.

 

[antares]

Re: Ksenofobia Italiane Dhe Shqiptaret ! ! !

Yllis! Mos me keqkupto, mua nuk me behet shume vone per ate shqiptarin apo motivet e tij (perderisa nuk kemi te bejme me vetmbrojtje).
Ceshtja eshte qe veprome te tilla dhe kriminaliteti i vogel e i madh (BKK) i japin municion racisteve te bejne gjykime en-block per shqiptaret dhe keshtu veshtiresojne jeten e 95% te emigranteve te tjere qe jetojne ndershmerisht.

 

[xhaxhi_eli]

Re: Ksenofobia Italiane Dhe Shqiptaret ! ! !

hahaha (shume e zgjatur, aq sa prish formen e forumit)
Ta tregoj une dinamiken.
Ky i rrotek*rizuari me nje by*hgris 17 vjeç tu ba njeri Shumakerin tjetri Barrikelon, te e njejta makine, hane ca te shame per menyren e dhenies se makines.
Kthehen dhe fillojne e zihen. I vrari, duke qene se sherri behej para klubit ku punonte, del per ti ndare.

Sa per te vrare pa motiv, ik futi nje update se 15 vjeter e fundit ne Shqiperi nga shqiptar jane vrare aq e shume sa sja ke idene. Vetem per update ke nevoje &lt;img src=&quot;/pf/images/graemlins/tongue.gif&quot; alt=&quot;&quot; /&gt; Nqs ke serial origjinal shko tek http://www.sapodolangakoma.com/update

 

[xhaxhi_eli]

Re: Ksenofobia Italiane Dhe Shqiptaret ! ! !

Sqaroj me gjere.
Personi ne fjale nuk kishte dokumenta, pra nuk nget dot makinen. Kalamaqi 17 vjec, idem, se ska mush moshen
Thika, nqs e tille quhet, qe theri ate robin kishte teh 40CM qe eshte normale per ne shqiptaret qe nuk vrasim kot ta mbajme me vete &lt;img src=&quot;/pf/images/graemlins/tongue.gif&quot; alt=&quot;&quot; /&gt;

 

[antares]

Re: Ksenofobia Italiane Dhe Shqiptaret ! ! !

E shikoni pra qe s'pati krisma?
Mua po me vjen keq tani qe turma e italianeve pas krimit nuk i kapi dhe ti varte te dy qelbsirat ne pemen me te afert!
Poedhe une e degjova ate historine e nje &quot;shpate&quot; thoshte nje italian - 50 cm te gjate!

 

[gurax]

Re: Ksenofobia Italiane Dhe Shqiptaret ! ! !

Dhe shprehja legjendare ushton: &quot;Shqiptari asnjehere nuk te nget pa motiv!&quot; Si parrulle e kohes se PPSH!

E keqja eshte, se moda/nevoja/cfaredoqofte, e kane cuar logjiken mesatare drejt justifikimit dhe arsyetimit te atyre qe ne fakt jane vetem &quot;Motive te dobeta&quot;.

Falenderoj Xhaxhi Elin per dhenien fund te ideve madheshtore &quot;askush s'po flet per arsyet e vrasjes, sepse ai djale ka qene me karakter dhe do jete prekur ne seder&quot;. Mos prisnit gje qe ai tjetri t'i kishte manipuluar kursin e aksioneve ne burse?

 

[Diddy19]

Re: Ksenofobia Italiane Dhe Shqiptaret ! ! !

Tema ketu keka zgjat e sterzgjat...(kshu bahet qimja tra)

E dime ç'mendim kane italianet per shqiptaret (se mos kane mendim me te mire anglezet per italianet e emigruar ne vendin e tyre?Asht histori e njoftun kjo prej shekujsh...)Se nuk erdhen ne Itali ne emigracion intelektuale te nderum po jane shumica te rinj,te rritur ne kushte mizerje,shumica te pashkollum,te nisur me teper per aventure sesa per nevoja ekonomike (jo te gjithe kuptohet),te cilet iu gezuan lirise se gjetur duke menduse kjo ishte nje menyre per tu çliru ndaj çdo lloj kornizash,kufijsh apo limitesh qe dikur i dukeshin se i merrnin frymen.
Sipas mendimit tim italianet s'kane aspak faj qe kane akoma rezerva (per mos me thane ma teper) ndaj shqiptareve;do i kisha edhe une ndaj njerezve dembele,hajdute,kriminele,trafikante,injorante e aq ma teper nese ato me vrasin vellain apo babain,me prish qetesine apo me sulmon pasurine, sic jane shume shume shqiptare ne Itali(jane shqiptare,sic mund te jene turq,greke,marokene etj etj). Bahet fjale per raste te shkeputuna nga njeni tjetri,per individe te veçante po qe duke pase te perbashket kombesine e tyne perban &quot;problemin shqiptar&quot;.Jeta e italianeve asht shume e komplese dhe me probleme te tjera saqe s'do rrine ato te mendojne arsyet qe qendrojne mbas te tilla sjelljeve,shume te ngjashme njena me tjetren.Pak a shume kete lloj racizmi kane edhe italianet e veriut ndaj atyne te jugut,kshuqe s'kena si ta marrim si çeshtje personale.
Ketu pastaj hyn problemi i mediave qe duke dashe te baje sensacion e te terheqe vemendjen jep interpretime te ndryshme dhe i lejon vetes te kritikoje disa situata qe ne fakt ajo i injoron si fenomene shoqerore.Nje grua shtepiake italiane,pa aftesi per te arsyetu vete ,degjon lajmet,i diskuton me komshijen,kjo e fundit i tregon nje rast te ngjashem qe i ka ndodhe shoqes se tezes se vet me disa shqiptare, kshuqe gruaja e pare behet raciste ndaj shqiptareve ne menyre siperfaqesore.Se nga ana tjeter ka plot raste te shqiptareve qe punojne e jane njerez te nderuar neper komunat ku jetojne,per ca qe kane arrite shume ne jete,apo per gjyshin tim qe asht laureu ne vitet '20 ne Padova nderkohe qe analfabetizmi ne Itali arrinte shifra marramendese,po keto s' jane gjana per tu permende,jane gjana pozitive qe s'ngrejne peshe sepse s'bajne sensacion,sepse ndoshta jane ma se normale.
Problemi sipas mendimit tem qendron ne faktin se raste te veçanta te incidenteve qe kane si personazhe kryesore shqiptare trajtohen gjithmone ne kuadrin e nje problemi te vetem,atij te emigracionit.Se perdite degjohen raste te made-in Italy per nana italiane qe vrasin foshnjat e sapolindur,per femije qe vrasin prinder,per njerez qe mashtrojne njeni tjetrin po ne cdo rast eshte nje problem i ndryshem,pa lidhje me tjetrin te ngjashem me te dhe si rrjedhoje nuk perben problem ne kompleks.
Une per vete si studente s kam pase probleme diskriminimi racor dhe me sa di une (se kam edhe plot njerez qe jetojne ne Itali prej vitesh ) nuk asht se kane diskriminu ndonjehere shqiptarin punetor,te sjellshem,bujar ,qe shef punen e vet madje di shume raste qe italianet i kane ba shqiptaret miq te familjes se tyne (per te mos permende raste te martesave mes italianeve e shqiptareve ).Rastet sipas mendimit tem duhen trajtu nji nga nji e s duhen pergjithsu.E di qe edhe ne vendin ku jetoj une nuk i kane qejf shume shqiptaret po nga ana tjeter (ndoshta do dukem edhe egoiste po jam mesu edhe e kam pranu faktin sepse nuk eshte se kane edhe shume faj) s'me intereson shume qe ca njerez qe s'i njof e s me njofin me tregojne me gisht si shqiptare po parapelqej (ndoshta se kshu me leverdis) vlersimi qe shfaqin ndaj meje apo shoqeve e shokeve te mij shqiptare shoket e mij italiane,ato qe na njofin ma mire e qe japin nje mendim ma pozitiv.
Rasti i Vareses asht thjesht &quot;la goccia che ha fatto traboccare il vaso&quot;...

 

[antares]

Re: Ksenofobia Italiane Dhe Shqiptaret ! ! !

110% dakord!
Sikur te kishte nje shumice shqiptaresh qe te arsyetonin si Dafne Shqiperia nuk do ndodhej ne kete katrahure dhe shqiptaret nuk do perhapeshin si zogjte e korbit neper bote!
Me te tille njerez behet shteti!

Fakti qe rrjedh nga nje familje me tradita te hershme te shendosha e per tu pasur zili (diplomim ne Padova) flet shume se tabani ka te beje!!!

 

Re: Ksenofobia Italiane Dhe Shqiptaret ! ! !

edhe italianet e veriut kane emigru...madje shumica e tyre e mbajne veten me shume austriak e gjerman se italian. Sepse jane ne emigrim te shkurter dhe te perjetshem. Jugu eshte i detyruar te bej emigrimi te largeta.

Emri shqiptar ne itali ben buje dhe audience per mediat. Gjithashtu kriza politike qe po kalon italia, referendumi zhgenjyes, karakteri konservativ i kamufluar nen petkun kristian... ben qe nje akt i tille te beje buje.