Gafa: Kur inflacioni rritet--ulet papunesia !!

[Leopardii]

Re: Gafa: Kur inflacioni rritet--ulet papunesia !!

Negli anni 70 e 80, via via tutte le nazioni del mondo capitalista si sono bloccate manifestando inflazione, disoccupazione, crescita modesta, aumento della povertà e della miseria sociale, nonostante il record raggiunto dal deficit di bilancio. Sono stati soprattutto questi fenomeni spiacevoli a generare la convinzione sempre più diffusa che la teoria keynesiana della politica fiscale, nonostante le numerose modificazioni, fosse assolutamente inadeguata per questa nuova epoca.


kush do te dije me shume edhe ka kohe qe te lecoje me shume mund te shkoje te http://www.autprol.org/Public/Documenti/inflazione_e_disoccupazione.htm

 

[Leopardii]

Re: Gafa: Kur inflacioni rritet--ulet papunesia !!

me falni per italishten se po pertoj ta perkthej, por mendoj se per shumicen e forumit kjo gjuhe nuk krijon problem. /pf/images/graemlins/wink.gif

 

[Leopardii]

Re: Gafa: Kur inflacioni rritet--ulet papunesia !!

shkruar nga ADRIATIK
"Konkretisht zoti Mitro Cela eshte nje nder analistet me te njohur te fushes se ekonomise ne Shqiperi."

zoti cela (mos valle edhe adriatik eshte vete ai !!!!!!!!) duhet ta axhiornoj mesimet qe ka mesuar ne shkolle sepse jemi ne vitin 2004 .

 

[Leopardii]

Re: Gafa: Kur inflacioni rritet--ulet papunesia !!

Keshtu ne perfundim them se nuk ka nevoje per leksione ne italisht per nje ceshtje te cilen e kane trejtuar shume rryma ekonomike dhe te cilen fare thjeshte po e shohim qe te vertetohet ne Shqiperi.
Me respekt Adriatiku
--------------------------------------------------------------------------------
Postime: 0 | Nga: Tirane | Regjistruar: Jan 2004


GJYKONI VETE njerez . :goofy:

 

[leo110]

Re: Gafa: Kur inflacioni rritet--ulet papunesia !!

Pershendetje te gjitheve!

Per hir te shkences ekonomike po sqaroj pa hyre ne merite te te tjereve:

Me 1958 A.W.Phillips analizoi nivelin e papunsise dhe te inflacionit te UK nga (1861-1957)dhe zbuloi nje raport te zhdrejte mes tyre.

Te njejten gje bene P.Samuelson e R.Solow per USA per vitet 1900-1960 dhe ariten ne te njejtin konkluzion(p.sh. per vitet e depresionit te '29
pati deflacion e nje papunesi tmeruese).

OK deri ketu.Ne vitet '70 relazioni ne fjale nuk po funksiononte me, kishte nje ritje te te dy madhesive.C'po ndodhte?

Pergjigja vjen nga maja e diamante e moneteristeve nga Mr. Milton Friedman qe shpjegon ne menyre bindese e dinjitose:

Pekufizim: Niveli stukturor(natyror) i papunesise eshte ai qe i korrispondon nje inflazioni kostant ne kohe.Ai varet nga shume faktore qe ndryshojne nga vendi dhe ne kohe(ne USA=6%,ne Japan shume me i ulet).

Ndryshimi i inflacionit varet nga diferenca mes nivelit efektiv(real) te papunesise me ate strukturor d.m.th. n.q.s. papunesia reale > papunesia strukturore kihet nje ulje te inflazionit e anasjelltas.Ne baze te disa parametrave percaktohet qe 1% inflac. korrispondon me x% papunesi e keshtu percaktohet politika mbi manovrat ne tregun e punes.
Hyn ne loje edhe aspetativat(parashikimet) e inflazionit te vitit pasardhes(inflacion insistues)e kjo qe arsyeja qe ne vitet '70 ndryshoi raportin e zhdrejte qe eksistonte.

Nje gje tjeter duhet te jete shume e qarte:

Inflacioni ne "long-run" eshte esklusivisht nje produkt i politikes monetare ose me sakte eksiston nje raport prorporcional 1:1 te % se variazionit te sasise monetare ne treg me inflacionin. ("long-run >= 5 vjet)


Ka shume per te folur por koha na kondizionon.
Nje vit te mbare me pune(varet c'pune) e me inflacion te ulet.

 

[Adriatik]

Re: Gafa: Kur inflacioni rritet--ulet papunesia !!

Lexova mesazhin e pare te kesaj faqeje dhe me thene te drejten me shume se u habita u acarova nga perfundimet qe nje anetar nxjerr per nje analist ekonomie.
Ne rradhe te pare Leopardi dhe te gjithe anetaret e klubit duhet te jene me te kujdesshme perpare se te vene ne dyshim idete e ndonje persone i cili te pakten njihet si kopetent ne fushen e tij. Konkretisht zoti Mitro Cela eshte nje nder analistet me te njohur te fushes se ekonomise ne Shqiperi. Sidoqofte kjo nuk do te thote se fjalet e tij jane postulate. Por ndokush tjeter qe nuk ka njohje aq te mire te ekonomise nuk ka te drejte morale qe te japi perfundime qesharake ne lidhje me idete e tija.
Ne rradhe te dyte Leopardi nuk mund te pretendoje se mund te na binde per lidhje Inflacion-Papunesi duke na paraqitur disa rreshta ne italisht te cilat me thene te drejten nuk thonin asgje.
Dhe e treta, me kryesorja dhe qe eshte e lidhur direkt me argumentin, eshte ajo se si eshte e verteta e lidhjes Inflacion-Papunesi. Teorikisht papunesia rritete kur inflacioni bie. Kjo eshte vertetuar ne praktike ne shume ekonomi perendimore. Eshte fakt i pranuar nga te gjithe ekonomistet e te gjitha rrymave se rrita ekonomike (papunesi e ulet) shoqerohet me inflacion.
Konkretisht ne rastin e Shqiperise qeveria eshte duke ruajtur me fanatizen inflacionin e ulet i cili deri tani ka vertetuar nje papunesi dhe rrjellimisht nje emigracion te larte. Zoti Mitro Cela nuk thote qe duhet rritur inflacioni qe te bjere papunesia (fatekeqesisht Leopardi nuk di as ti kuptoje shkrimet ekonomike) . Ai me te drejte, per mendimin tim, godet faktin se vemendja eshte perqendruar vetem tek inflacioni dhe eshte "harruar" se ky shoqerohet me papunesi te larte. Dhe kjo deri tani eshte vertetuar. Pra ka ardhur koha qe te gjedet nje pike ekuilibri midis inflacionit dhe papunesise. Eshte e pamundur qe te kemi inflacion te ulet dhe papunesi te ulet. Keshtu qe jemi te detyruar qe te bejme nje zgjedhje midis ketyre te dyjave. Kjo zgjedhje u takon politikeberesve ne Shqiperi te cilet deri tani nuk jane duke u shqetesuar shume per papunesine.
Keshtu ne perfundim them se nuk ka nevoje per leksione ne italisht per nje ceshtje te cilen e kane trejtuar shume rryma ekonomike dhe te cilen fare thjeshte po e shohim qe te vertetohet ne Shqiperi.
Me respekt Adriatiku

 

[leo110]

Re: Gafa: Kur inflacioni rritet--ulet papunesia !!

Eshte e vertete qe ne "long-run" papunesia ngelet kostante me nivelin e papunesise stukturore po Keynes thoshte qe ne "long-run" kemi vdekur te gjithe.

 

[Leopardii]

Re: Gafa: Kur inflacioni rritet--ulet papunesia !!

me vonese ADRIATIK per shkrimin sepse eshte i postuar, nejse ......... /pf/images/graemlins/wink.gif

 

[Leopardii]

Re: Gafa: Kur inflacioni rritet--ulet papunesia !!

leo110
I/e sapoardhur
Anetar/e # 1927

Shkruajtur më 05 Janar, 2004 19:14
--------------------------------------------------------------------------------


Ka shume per te folur por koha na kondizionon.
Nje vit te mbare me pune(varet c'pune) e me inflacion te ulet.


shpresojm ne nje inflacion te ulet :wave:

 

[Martin Gora]

Re: Gafa: Kur inflacioni rritet--ulet papunesia !!

Cela ka te drejte, ulja e papunesise do sjelle patjeter inflacion, te pakten per nje kohe te shkurter (short run). Kjo vetem ka kuptim. Paraja qe sigurohet nga punesimi duhet te mbeshtetet me prodhim me te madh, vetem keshtu kjo para do kete vlere. Por sa ky prodhim te gjej veten ne treg, dhe sidomos kur prodhohet kryesisht per eksporte, paraja e siguruar nga punesimi do rrise kerkesen per mallra nderkohe qe oferta nuk do perjetoje nje stimul te tille rritjeje. Ky impuls sigurisht qe do shoqerohet me inflacion, deri sa oferta e mallrave te rregulloje veten per te perballuar tashme nje kerkese te re me te madhe.

Por ky eshte nje cmim qe cdo ekonomi ne zhvillim duhet ta paguaj.

 

[Leopardii]

Re: Gafa: Kur inflacioni rritet--ulet papunesia !!

thene nga CELA e postuar nga biznesi.com.al


Por, siç dihet, inflacioni është në progresion të drejtë me papunësinë, që do të thotë që kur inflacioni rritet, papunësia bie . Atëherë, pse të mos mbanim një inflacion më të lartë dhe të ulim papunësinë? Sipas Çelës, Banka e Kursimeve duhet të kishte filluar kreditimin dhe jo të priste të privatizohej që të kreditonte.

shkruar nga Adriatik:
Zoti Mitro Cela nuk thote qe duhet rritur inflacioni qe te bjere papunesia (fatekeqesisht Leopardi nuk di as ti kuptoje shkrimet ekonomike) .


kush eshte qe nuk kupton shkrimet ekonomike???

 

[Adriatik]

Re: Gafa: Kur inflacioni rritet--ulet papunesia !!

Leopard!
Perseri nuk keni kuptuar thelbin e asaj qe thuhet.
Zoti Mitro Çela thote "...kur inflacioni rritet, papunësia bie. Atëherë, pse të mos mbanim një inflacion më të lartë dhe të ulim papunësinë?..."
Pra pyetja qe shtrohet eshte e qarte. Pse te mos mbajme inflacion te larte per te ulur papunesine. Kjo nuk do te thote qe duhet rritur inflacioni tashme qe ai eshte i ulet. Duhet te kuptohet qarte. Behet fjale ne momentin e fillimit kur inflacioni eshte i larte dhe qeveria lufton ne uljen e tij ne dem te papunesise. Kete lufton zoti Mitro. Ai komenton se duhet qe te tolerohet deri ne nje fare kufiri inflacioni i larte ne menyre qe t'i perkushtohet vemendja papunesise. Pasi rritja e prodhimit dhe e punesimit jane me te rendesishem per te tashmen dhe te ardhmen e vendit.
Prodhimi i ulet dhe papunesia e larte jane shkaqet kryesore te emigracionit dhe te tragjedive te kombit shqiptar, si kjo e fundit ne Karaburun.
Aq me teper qe objektivit i inflacionit eshte duke i rene rendesia edhe ne vendet me ekonomi me te zhvilluar se tonen. Sot me emergjente per ekonomine shqiptare eshte renia e importeve, rritja e prodhimit vendas dhe renia e papunesise. Vetem nese gjate arritjes se ketyre objektivave do te vereheshin luhatje te theksuara te çmimeve atehere vemendje do ti kushtohej edhe inflacionit.
Ne te kundert nje unflacion i ulet me nje papunesi te larte nuk ka asnje vlere. Kjo do te ishte thjesht nje e dhene qe kenaq vetem zyrtaret e FNM-se dhe le me xhepat bosh qytetaret shqiptare.
Per nje te papune pak rendesi ka rritja apo ulja e cmimeve pasi ai konsumon nje numer te kufizuar te mirash inferiore te cilat mund ti gjeje me çmime pak a shume te njejta.
Inflaioni eshte shqetesues per nje person me te ardhura mbi normalen i cili konsumon nje game me te gjere produktesh.
Atëherë, pse të mos tolerojme një inflacion pak më të lartë ne menyre qe te ulim papunësinë?
Shpresoj se me keni kuptuar.
me respekt Adriatiku

 

[Leopardii]

Re: Gafa: Kur inflacioni rritet--ulet papunesia !!

mua nuk me pelqente ajo fjalia me shprehjen qe inflazioni eshte ne progression te drejt me punesimin.
nejse....., une mendimin tim e thashe edhe ky eshte edhe mendimi i disa "analisteve italian" te postuara me siper.

mendimet e zotit cela jane shume te forta edhe per mendimin tim edhe shume te rrezikshme.
inflacion do te thote humbje te fuqise blerse te lekut (dmth qe 100 lek sot nuk jane njelloj si fuqi blerse me 100 lek neser).

nuk duhet te harrojm se ato lek qe jane grumbullar ne banka si kursime (le ti lejme ato nga pislliqet) jane djersa e mijra shqiptarve , qe edhe me sa e sa sakrifiza i kane grumbulluar , edhe une jam i mendimit qe keta shqipetar nuk do te jene shume te kenaqur qe kursimet e tyre te humbasin vleren e tyre .

prandaj zoti cela meqe ka mundesi qe te shkruaj neper gazeta te jete me pak i kujdesmeshem per ato qe shkruan .

per mua eshte mese e mjaftushme ky nivel inflazioni edhe per kete bravo bankes se shqiperise me cimin ne krye ( nje tjeter merite eshte edhe stabiliteti i kursit me euro).
ka te tjera menyra per te ulur papunesine me me pak dhimbje .

 

[Adriatik]

Re: Gafa: Kur inflacioni rritet--ulet papunesia !!

Më vjen keq Leopard.
Përsëri nuk po kuptohemi. Edhe unë jam i kënaqur për këtë nivel të ulët inflacioni. Rritja e inflacionit nuk është mënyrë për të ulur papunësinë. Këtë madje nuk e ka thënë as zoti Çela.
Çfarëdo mënyre që të gjejmë ne për të rritur papunësinë ajo përsëri ka për tu shpqëruar me një inflacion në rritje. Pra duam apo nuk duam ne do të bëjmë një zgjedhje midis inlacionit apo papunësisë.
Për mendimin tim një rrugë e mesme do të ishte më idealja. Pra të kërkohen rrugë për të ulur papunësinë dhe njëkohësisht të bëhet presion për të ruajtur nivele të kënaqshme inflacioni. Por jo objektivi per këtë të fundit të arrihet në kurriz të papunësisë.
Me respekt Adriatiku

 

[Leopardii]

Re: Gafa: Kur inflacioni rritet--ulet papunesia !!

shkrimi i zotit cela botuar ne gazeten biznesi eshte gafe, edhe te mbrosh nje gaf te ben te gabosh edhe ti.
nuk eshte nevoja te justifikosh ate shkrim adriatik.
une mund te kuptoj pozicionin tend afer zotit cela por do te ishte me e drejte edhe per antaret e tjere te forumit qe te mos vazhdohet te mbrohet me mendimi i tij i gabuar (gjithmone sipas mendimit tim modest) shkruar ne ate artikull.
une jam i mendimit qe edhe ti vete e kupton qe eshte nje gaf ajo qe ai ka shkruar.
se cfare donte te thoshte analisti cela me ate shkrim ajo eshte nje tjeter gje. ne mund te japim mendimin tone vetem per ate qe ai ka thene edhe jo ate qe donte te thonte.
sigurisht qe jemi njerez edhe natyra jone humane na ben qe te gabojme , por sigurisht do te ishte me me vend nje shkrim nga ana e tij edhe te sqaronte nje here pikpamjet persa i perket inflazionit e papunesise edhe correlazionit midis tyre.

per sa i perket papunesise mund te hapesh nje teme te re ose mund te vazhdosh te shkruash ne temen qe eshte e hapur per papunesine.
atje ka ide nga me stravagante deri ne limitin e pamundesise per tu bere ,por ketu jemi per te mesuar edhe per te dhene mendimin tone.
te pakten kjo eshte filozofia ime.
gradat e titujt shkencor ja leme dikujt tjeter /pf/images/graemlins/wink.gif
ciaooooooo

 

[arterie]

Re: Gafa: Kur inflacioni rritet--ulet papunesia !!

Ju lutem pa ju nderprere komunikimin do desha te di nga ndonjeri nga ju, a ekziston ndonje lidhje midis inflacionit dhe papunesise? Nese po, cila eshte ajo?

 

[Adriatik]

Re: Gafa: Kur inflacioni rritet--ulet papunesia !!

Leopard.
Them qe komunikimin ne lidhje me artikullin e Çeles ta leme me kaq. Ne te dy jemi ne te njejten ane vetem nuk po biem dakort me ate qe tha apo donte te thoshte Mitro Çela.

Kjo e dyta eshte per Arterie.
Teorikisht inflacioni eshte ne perpjestim te zhdrejte me papunesine. Pra inflacioni i larte shoqerohet me papunesi te ulet dhe e anasjellta.
Praktikisht lidhja realizohet pak a shume ne kete menyre:
Rritja e punesimit (renia e papunesise) sjell rritjen e konsumit, cka do te thote kerkese me e madhe per mallra e cila ben presion per rritjen e cmimit te tyre (inflacion ne rritje)
Kjo e mesipermja eshte nje menyre e thjeshtur se si mund te pasojne ngjarjet njera tjetren. Por do te thoja qe kjo rruge nuk eshte e vetme.

Praktikisht ka pasur raste qe ky rregull nuk ka funksionuar per shkak se kane ndikuar faktore te tjere pak a shume te jashtezakonshem
Me respekt Adriatiku

 

[Leopardii]

Re: Gafa: Kur inflacioni rritet--ulet papunesia !!

Adriatikkkkkkkkkkkkk !!!!!!!!!

thuaj analistit Mitro Cela te "heqi dore" nga korrelazioni i inflacionit me papunesise .

edhe sot ka shkruar prap te njejtat gjera si atehere kur u hap kjo teme.

lecojeni :

http://www.biznesi.com.al/index.php?lang...c1a3ab9761316ee

po me bie shume ne "qafe" ky mitro cela me ate kurben e filipsit.

e mos na bej edhe shembullin e amerikes ne vitet '70 se po le nam ashtu sic krahasoje parmalatin me mak-albania .

mos te flasim per paradoksin e CELES,si ulja njekohesisht e papunesise e inflacionit(i duket cudi Celes qe ulen te dyja njekohesisht).

i eshte fiksuar ne koke qe papunesia ulet vetem me rritje inflacioni.

e pike e zeze me keta njerez.

po ku punon ky njeri(jam kurjoz ta di) ????????

pale kur ze ne goje edhe tavarish LENIN :smash: .


"lidheni" ate njeriiiiiiiiiiii.

 

[Adriatik]

Re: Gafa: Kur inflacioni rritet--ulet papunesia !!

O Leopard
Sinqerisht je i pabindur

E pAra: Une nuk mbroj Mitro Celen. Fiksoje mire kete e MOS hArro. :smash: :smash:

E dYta: lidhja Inflacion Papunesi nuk eshte e shpikur as prej Mitros, as prej meje por nga nje tjeter njeri.

E trEta qe ka me shume rendesi: Ne Shqiperi po vertetohet nje situate e tille: inflacion i kontrolluar me papunesi te larte. Per kete mos kundershto kot se ka shifra relativisht te sakta.

E katerta, mendoj se ka ardhur koha qe te perqendrohet vemendja tek niveli i larte i papunesise.

E pesta, mundohu te ndash teorine nga praktika se me krijon pershtypjen se i merr gjerat shabllon duke i trajtuar thjesht teorikisht.
Qendro me kembe ne toke /pf/images/graemlins/wink.gif

 

[leo110]

Re: Gafa: Kur inflacioni rritet--ulet papunesia !!

Artikulli i Z.Cela eshte i cunguar persa i perket rrjedhjes se kurbes se Philips sepse nuk nxjer ne pah çfare ndodhi pas viteve '70 kur ne USA pati ritje te njekohesishme te inflacionit e papunesise.
Raporti ekziston(inflacion-papunesi) por se si reagojne mes tyre varet edhe nga parametra te tjere siç eshte niveli natyror i papunesise se nje vendi i cili varet nga reformat strukturore te qeverise.
Z.Cela do te ishte me aktual n.q.s. do te merte si referim(teorik) mbi argumentin Z. Milton Friedman qe ka integruar kurben origjinale te Philips e eshte figura me prestigjose e monetaristeve bashkohore.

Per te interesuarit mbi ceshtjen nje liber(akademik) i keshillur eshte:
Macroeconomy i Oliver Blanchard(profesor ne MIT)