Feministet ose ndryshe gracka e paevitueshme?

Guest
Re: Feministet ose ndryshe gracka e paevitueshme?

Boll shfryve mi Shkruj dy llafe me vlere
 

D-J

Forumium maestatis
Re: Feministet ose ndryshe gracka e paevitueshme?

Fillimisht postuar nga NeLk@:<br />[qb] Gjithashtu radikalet MOHOJNE EKSISTENCEN E ESENCES FEMERORE dhe perkrahin tezen qe gruaja eshte nje konstrukt social i shpikur nga meshkujt .


Megjithate me thuaj sipas teje cfare eshte "esenca femerore" ? Qe ta nxjerrim jashte planit te teorive, so nicely outlined in out text books. [/qb]
"Gruaja eshte nje koncept social" - mund te interpretohet keshtu them une: Femra eshte nje fakt biologjik kurse gruaja me feminitetin e saj eshte krijim i shoqerise patriarkale.

"Essenca femerore" nuk meriton te shkruhet me te medha mbase pasi eshte vetem nje trill i mendjes mashkullore (times me i llaf) :goofy:
Esenca femerore mund te jete shume mire ajo qe pershkruan ti (gender roles). Por ne kontekstin tim ndryshon. Liberalet kritikojne radikalet per faktin se ato shikojne gruan si nje klase e vetme dhe per faktin se ato nuk marrin parasysh diferencat midis vete grave. Keshtu qe liberalet thone se te shikosh gruan si nje klase do te thote te percaktosh ate ne nje menyre esenciale, ne kuptimin qe ato jane te gjitha te ngjashme esencialisht. Radikalet nga ana tjeter MOHOJNE EKSISTENCEN E ESENCES FEMERORE /pf/images/graemlins/laugh.gif si nje koncept i ardhur nga meshkujt por ato besojne qe grate duhet te konstruktojne vete kategorine e tyre.
 

D-J

Forumium maestatis
Re: Feministet ose ndryshe gracka e paevitueshme?

Fillimisht postuar nga NeLk@:<br />[qb] P.S.

C'na kane prish pune keto Feministet, grifshat e poshtra. Une dua te rri ne shtepi kembezbathur te rris 5 kalamaj. Dua te kem nje burrrrre qe te me nxjerre tek turizmi te dielen per nje kasate dhe te me thoje cilen gjelle te pororsis kur dalim jashte per te ngrene. Dreqi e mori, une nuk dua ta lodh trurin. I just wanna be owned by a maaaaaaaaaan. /pf/images/graemlins/laugh.gif [/qb]
Ty kulturalistet te perdorin si nje shembull pozitiv qe duhet perkrahur, pasi ti vlereson marredheniet personale dhe ke nje etike per tu kujdesur.
Radikalet te shohin si nje grua te dominuar dhe te shtypur nga burri dhe qe ke nevoje per rritjen e ndergjegjes.
Liberalet bashkohen me radikalet ne ate ke nevoje per ngritjeje ndergjegje dhe qe ke nevoje per te t'u dhene mundesira te barabarta me burrin qe te ndjehesh e barabarte.
Postmodernistet do te mohojne te gjitha keto dhe as ta vete nuk e dine cfare te rekomandojne.
PER MU JE TAMOM GRU QE ME DUHESH MU /pf/images/graemlins/laugh.gif
 

D-J

Forumium maestatis
Re: Feministet ose ndryshe gracka e paevitueshme?

sa keq me vje nga cshof rrotull) qe jan femrat ato qe shohin feminzmin si armik te tyre me shume se meshkujt. dhe jane pikerisht meshkujt ata qe me objektivitetin e tyre qe seshte tjeter vecse mashkullor kane bere dhe femren te besoj nje gje te tille.

te pretendohet se feminizmi thjesht kerkon barazi me burrat eshte vetem nje keqinterpretim i feminizmit qe behen nga ata qe nuk e njohin feminizmin apo lexojne vetem kritika te feminizmit nga perspektiva patriarkale maskiliste fetare.

feminizmi nuk eshte extremizem pasi eshte mainstream filozofi as e kunderta e maskilizmit pasi cdo filozofi tjeter do quhej maskiliste. ka ikur gjithashtu koha kur rradhitej tek "dangerous supplements".

idea e barazise per feministet nuk eshte barazi absolute me meshkujt, boksier per boksiere, por ka te bej me shfrytezimin dhe diskriminim te padrejte apo perfitime te padrejta ne kurriz te femres si klase, nga meshkujt si klase, dhe s e si rolet gjinore ndikojne ne kete shfrytezim

nqse nje femer zgjedh te qendroje ne shtepi me deshiren e saj kjo eshte me se OK nga feministet per sa kohe qe zgjedhja e saj eshte e ndergjegjshme dhe njihet roli i saj per punen e papaguar per mbajtjen e femijeve dhe shtepise.

feminizmi eshte "pjekur" do doja te mendoja ne krahasim me fillimet e tij (si cdo teori tjeter qe ka dhe extremet radikalet ortodokset apo fundamentalistet ) dhe po zbut qoshet e ashpra dhe njeh dallimet femer mashkull, bile i inkurajon ato, dhe cilesite e femres si dhembshuria, amesia ndjeshmeria perkujdejsja etj shihen si cilesi pozitive, dhe nuk kerkon kompeticion midis vetive te kunderta, mirepo kerkon ndryshime qe i pershtaten ketyre cilesive femerore.

feminzimi si cdo teori tjeter natyrisht qe ka shortcomings dhe nuk pretendon te jete panacea per cdo gje, por eshte nje perspektive mjaft interesante, "fresh air", ne shikimin e prones, familjes ekonomise krimit, pushtetit, ligjeve sidomos qe jane mashkullore ne thelb etj.

tani mbase kjo eshte vetem idea ime e pergjithshme, perseri mashkullore, mbi feminzmin, apo ajo qe une do doja feminizmi te jete, por prape do doja qe femrat, vete ato, te jene me pozitive ndaj feminizmit.

DiK FeMniSti /pf/images/graemlins/laugh.gif
 

mengjesi

Primus registratum
Re: Feministet ose ndryshe gracka e paevitueshme?

Uiiiiiii cfare teme!!! Dicko per kete postimin te heq kapelen, ashtu... karficen desha me thene (se mua me pelqejne feministet linguiste /pf/images/graemlins/smile.gif )!
 

Presidenti

Forumium maestatis
Re: Feministet ose ndryshe gracka e paevitueshme?

shpipja ka nje fjale te bukur "njeri"-n qe pertej kuptimit sintaksor (s'e maj mend mire sintaks a morfulogji a qen)eshte pa gjini si koncept.Pra njeri eshte gruaja dhe burri, mashkulli dhe femra.


Kjo lloj menyre shprehije qe haset ne popujt e lindjes, ne perendim e detyrimisht nga gjuha dhe ne kulture, ka nje tjeter emer.

Njeriu (te qenurit njeri pertej asaj çka ke mes kembesh) eshte idendifikuar me mashkullin!

...mos ngaterroni tani termin human being a essere umano, se megjithse kan te njejten rrenj fjale, jane shprehje moderne!


Ndaj ne nje botkuptim te till jasht natyre lind nevoja per te qene feminist, qe s'eshte me shume se ne fija te trasha sjellja e termit femer ne nivel te atij mashkull (uomo) ...pra, "njeri"!

Askush nuk mund te jete njerezor pa qene feminist, nese feminist do te thote te njohesh veten njeri = mashkull + femer.


Dhe s'eshte aspak e veshtire, bile dhe te dikutosh mbi te eshte qesharake por feminizmi si levizje mban pak nga partizanizmi qe e karakterizon si ate si levizje te tjera te kohes kur lindi dhe tendon per feminizmin si koncept qe eskludon maskilizmin. Ky eshte realiteti i hidhur i kohes tone, per gabime te renda, rimedime te renda, efekte drastike.
 

regele

Forumium maestatis
Re: Feministet ose ndryshe gracka e paevitueshme?

Nuk e di si do ta kesh pseudonimin deri rradhen tjeter kur te postosh, por po te pergjigjesm si fujiko /pf/images/graemlins/smile.gif

Postimin qe hapi kete teme e nise si nje mendim filozofik, duke bere disa konstatime historike dhe ne fund jep mendimin tend, qe eshte vetem nje fije e holle e nje litari te trashe qe eshte shume e veshtire ta kuptosh! Nuk jam aspak dakord me cfare ke postuar ti dhe si per rrjedhoje nuk do te postoje me ne kete teme si i bie te diskutojme me nje mendimin tendin personal, qe fatkeqsisht (se dhe ti shqiptare si puna jone je) do te duhen shume vite ta ndryshosh! Zakonisht kur preket botkuptimi i disa njerzeve qe jane dakord me cfare ke shkruar ti me siper, fillojne ofendimet, fyrjet, copy/paste nga libra filozofike dhe si perfundim, tema fillon e behet nje monolog i disa antareve!

Qofsha i gabuar!
Gjithe te mirat dhe mos harro: asgje personale!

Fillimisht postuar nga Juliana:
[qb] Levizjet e medha te feminizmit i perkasin tashme historise.
Te admirueshme, per mendimin tim. Mendoj ketu per levizjen e femrave qe, fillimisht ne Angli nen drejtimin e Emmeline Pankhurst, kerkuan te drejta te plota dhe te barabarta politike dhe shoqerore.
Mendoj levizjet e viteve '60 -'70, betejen per divorcin dhe abortin...

Sot beteja duket e fituar. Ne boten perendimore. Po nje syri te kujdesshem s'i shpeton fakti se ajo cka shumica e femrave "te emancipuara" jane sot eshte thjesht nje kopje e shemtuar (si gjithe kopjet) e karakterit testosteronik te meshkujve.
Nuk ka rruge tjeter? Alternativa eshte grua shtepiake ose manager-e pseudomashkullore ose "shoqeruese" stil Telebingo?
Pse femra nuk mund te afirmoje nje rruge te saj drejt suksesit,pa dale nga feminiliteti?
Pse kopjojme modelin qe "luftuam"?

C'mendoni? [/qb]
 

Dolores

Primus registratum
Re: Feministet ose ndryshe gracka e paevitueshme?

Po na dalin ca spurdhjak tani qe bluajne topet gjithe diten dhe mendojne se kan shpikur "konceptin social" ( whatever the f*ck this means) e nenave te tyre...pfffftttttttt...epo pike e zeze c na gjeti :rolleyes:
 

bebi

Primus registratum
Re: Feministet ose ndryshe gracka e paevitueshme?

Dik, audienca po pret q1 ti me i ba anatomine skeletit t'pasunis :rolleyes:
 

arun

Primus registratum
Re: Feministet ose ndryshe gracka e paevitueshme?

(edhe njehere per feministet shqiptare)

me Lokalet dhe baret u hapen edhe femrat .

Pijet alkolike dhe duhani pihet me shume nga femrat se sa nga meshkujt , vecanersiht adoleshenca.

Femrat mesuan edhe te divorcojne burrat e tyre per arsye nga me te shumtat. Divorcet ne Shqiperi kane pare nje rritje gjeometrike nga viti ne vit, sipas nje artikulli ne Shekulli.

Martesat ne Shqiperi jane ne nivel shume te ulet, dhe po ne nivel shqetesues jane edhe lindjet e femijeve. Shqiptaret nuk jane me "kampionet e lindjeve" dhe bara mbi nenat eshte ulur ndjeshem.

Femrat shqiptare mbajne edhe kampion ne rajon per ushtrimin e prostitucionit me deshire apo te imponuar.

Sipas po nje artikulli ne nje gazete, familja shqiptare mesatararisht tani numeron 3-4 veta dhe mesatarja e femijve eshte 2. Gjithashtu shqiptaret nuk jetojne me si dikur, bashke me prinderit por preferojne te jetojne me vete.

Nese dikur kurbeti qe vetem per burrat, sot edhe femrat e marrin rrugen e mergimit per nje jete me te mire per vete dhe per ate familjen qe lene pas.

Shoqeria tashme eshte me e ndjeshme ndaj bukurise tek femrat, jo si dikur qe femrat nuk vinin asgje ne fytyre.

Te gjitha keto ne Shqiperi dolen nga reflektimi i stilit te jetes se shoqerive perendimore ne Shqiperi. Shqiptaret mesuan nga filmat, nga kanalet e huja, nga eksperiencat e tyre me te huaj, nga emigracioni ate mentalitetin ndryshe, dhe ky mentalitet u importua edhe ne Shqiperi.

Femrat jane sex delikat dhe kete nuk e them per tu tallur apo percmuar, por per te nxjerre ne drite ate per te cilen femrat kane nevoje gjate gjithe jetes se tyre, perkujdesjen, vemendjen, dashurine, sigurine. Nje pjese te jetes se tyre ua ofron ne menyre te njeanshme familja, dhe ne pjesen tjeter e presin nga ata me te cilet lidhin jeten dhe dashurohen, i dashuri.

Asnjehere femra nuk e fiton sigurine vetem (qofsha une i gabuar) dhe kjo eshte e vertete edhe per ne meshkujt deri ne nje fare mase. Por ndryshimi midis nesh dhe femrave eshte se cilatdo qofshin kushtet, ne dime te mbijetojme kurse mbijetesa per femrat eshte shume here me e veshtire dhe ne raste te vecanta e pamundur. Une kam qejf ato femra qe shpenzojne me pak kohe per te qene si ne meshkujt, dhe me shume kohe per te permbushur deshirat e te qenit femer. Nuk ke ca e do nje feministe qe i pelqen te beje jeten e nje mashkulli........
 

zog

Primus registratum
Re: Feministet ose ndryshe gracka e paevitueshme?

per mendimin tim feminizmi eshte nje levizje intelektuale (ose stad i tille) siç ishte dhe socializmi ne krahasim me komunizmin.

po siç eshte edhe dashurija ne raport me seksin.

dmth e gjitha kjo permblidhet ne kete: TE BESH SIKUR (ose te jesh sikur), je i kenaqur megjithese thellesisht s'je, sikur je i ditur por qe ne fakt s'je, sikur je i pasur, sikur je i dashuruar, i respektuar ose i persosur. sikur je i lire por qe ne fakt s'je.

faza me e larte (ne fakt stadi i vertete jo ai teorik ose intelektual siç eshte pra feminizmi) e feminizmit eshte amazonizmi.

amazonizmi eshte kjo situate :

(ta zeme) perpara meje ndodhen tre gra lakuriq, nena motra dhe e fejumja dhe une arrij e i trajtoj secilen ndryshe pavaresisht nga pamja.

kete situate shoqeria njerezore e ka kaluar, por ne qofte se ky kalim eshte ciklik, dmth levizja jone shoqerore kryhet ne forme rrathesh, po ashtu si moda e pantallonave qe çdo dhjete pesembedhjete vjet perseritet, atehere kjo mund te jete perseri aktuale.
 

Anana

Primus registratum
Re: Feministet ose ndryshe gracka e paevitueshme?

Fillimisht postuar nga arun:
[qb] (edhe njehere per feministet shqiptare)

Femrat mesuan edhe te divorcojne burrat e tyre per arsye nga me te shumtat.

Por ndryshimi midis nesh dhe femrave eshte se cilatdo qofshin kushtet, ne dime te mbijetojme kurse mbijetesa per femrat eshte shume here me e veshtire dhe ne raste te vecanta e pamundur. [/qb]
Buuuuulshit. Une s'kam pare statistika. Por kam pare femra qe mbijetojne ndersa meshkujt vene e nguliten mbas ndonjeres qe t'i beje mamin. E sa te merzitshem qe behen, s'durohen. Po kur fillojne e qajne...

Leqe kush trap e ka shkrujt kte artikull. Mesuan femrat te divorcojne. U pika. Shyqyr qe iu dha e drejta thuaj se budallacka ngelen tu duru lloj lloj zhulsi qe kane ne shpi.

Me vjen gjynah kur shof akoma tarallacka qe e dine mire qe iau dredh burri tere kohen dhe e mbajne se sjell lek ne shpi. Car budalliku. T'i ndajne se s'do ngelin pa buk. Per kalamajt akoma do japi leke babi.
 

arun

Primus registratum
Re: Feministet ose ndryshe gracka e paevitueshme?

Papajtueshmëria e Feminizmit perëndimor:

Parimi i parë dhe kryesori duket të jetë që, shumica e synimeve të feminizmit, siç konceptohen në shoqërinë perëndimore, nuk janë domosdo relevante apo të eksportueshme përtej kufijve kulturorë. Feminizmi, si një Lëvizje perëndimore, zuri fill në Angli, gjatë shekullit të 18, dhe si një prej qëllimeve të tij kryesore kishte çrrënjosjen e paaftësive ligjore, të imponuara për gratë, prej Ligjit të Përgjithshëm Anglez. Këto ligje ishin veçanërisht diskriminuese për gratë e martuara. Ato mbështeteshin, pjesërisht tek burime biblike (p.sh. ideja se burri dhe gruaja bëhen “një trup” dhe ngarkimi i një natyre inferiore, madje mëkatare të Evës dhe të gjitha pasardhëseve të saj femra) dhe pjesërisht tek zakone feudale (p.sh. rëndësia e bartjes dhe furnizimit të armëve për betejë dhe zhvleftësimi shoqërues i kontributeve të femrës në shoqëri). Revolucioni industrial dhe nevoja e tij për kontributin e grave si forcë punuese, e fuqizoi lëvizjen feministe dhe e ndihmoi atë që të mbështeste gradualisht anulimin e pjesës më të madhe të këtyre ligjeve diskriminuese.

Duke qenë se historia dhe trashëgimia e popujve kanë qenë rrënjësisht të ndryshme nga ato të Evropës Perëndimore dhe Amerikës, feminizmi që do t’u drejtohej grave dhe shoqërisë në përgjithësi, duhet të jetë përkatësisht i ndryshëm. Këto të drejta ligjore, të cilat gratë perëndimore i kërkuan në reformimin e Ligjit të Përgjithshëm Anglez.

Me fjalë të tjera, që lëvizja feministe të ketë sukses në një mjedis SOCIAL, ajo duhet të jetë një formë vendëse e feminizmit, më mirë sesa një formë e konceptuar dhe e kultivuar në një mjedis të huaj, me probleme të ndryshme, me zgjidhje dhe synime të ndryshme
 

zog

Primus registratum
Re: Feministet ose ndryshe gracka e paevitueshme?

o arun, shqiptari eshte njeri perendimor par excellence. s'kuptoj pse ti e trajton si me qene nga bote tjeter.

o lal, po te mos qeme perendimor do te ishim bere me kohe turq (lexo kadarene mbi kete faktor). apo jo ?
 

zog

Primus registratum
Re: Feministet ose ndryshe gracka e paevitueshme?

Fillimisht postuar nga Yllka shembullore:
[qb]
Fillimisht postuar nga arun:
[qb] (edhe njehere per feministet shqiptare)

Femrat mesuan edhe te divorcojne burrat e tyre per arsye nga me te shumtat.

Por ndryshimi midis nesh dhe femrave eshte se cilatdo qofshin kushtet, ne dime te mbijetojme kurse mbijetesa per femrat eshte shume here me e veshtire dhe ne raste te vecanta e pamundur. [/qb]
Buuuuulshit. Une s'kam pare statistika. Por kam pare femra qe mbijetojne ndersa meshkujt vene e nguliten mbas ndonjeres qe t'i beje mamin. E sa te merzitshem qe behen, s'durohen. Po kur fillojne e qajne...

Leqe kush trap e ka shkrujt kte artikull. Mesuan femrat te divorcojne. U pika. Shyqyr qe iu dha e drejta thuaj se budallacka ngelen tu duru lloj lloj zhulsi qe kane ne shpi.

Me vjen gjynah kur shof akoma tarallacka qe e dine mire qe iau dredh burri tere kohen dhe e mbajne se sjell lek ne shpi. Car budalliku. T'i ndajne se s'do ngelin pa buk. Per kalamajt akoma do japi leke babi. [/qb]
yllka ti si dhe bluja e kikja jeni komplet jashte temes.

ftoj moderatorin qe shkrimet tuaja ti fshije duke ju terhequr vemendjen per mos perseritje, ndryshe ju duhet te ndaloheni te postoni ketu.
 

Dolores

Primus registratum
Re: Feministet ose ndryshe gracka e paevitueshme?

Pse ato gjoja fakte feministesh qe permende me lart Arun nuk i pershtaten vendit??...ku do te dalesh me kto rezultate e diskutime te kerkuara ne google qe kontradiktojne njera-tjetren?
...edhe sa per mbijetesen e femres mos i qa hallin por vri cik mendjen ne kohen qe je rritur vet, nuk jane nenat shqiptare ato qe ne komunizem kan rritur kokat tuaja duke mbajtur ne nji dore kazmen, ne nji dore pjellen, ne kurriz trastat edhe pordhet e burrave ordiner, pijanec edhe zakonllinj?? Problemet e rebeleve edhe rebeleve pa asnje qellim nuk ekzistojne vetem ne Shqiperi qe s eshte i formuar ende me ligje, por edhe ne perendim, mjafton tu hedhesh nji sy ktyre thugeve adolishent ne Ameriken e Veriut.
 

arun

Primus registratum
Re: Feministet ose ndryshe gracka e paevitueshme?

Fillimisht postuar nga zog:
[qb] o arun, shqiptari eshte njeri perendimor par excellence. s'kuptoj pse ti e trajton si me qene nga bote tjeter.

o lal, po te mos qeme perendimor do te ishim bere me kohe turq (lexo kadarene mbi kete faktor). apo jo ? [/qb]
SHQIPTARET NUK JANE AS PERENDIMORE DHE AS LINDORE POR JANE NJE POPULL I VECANTE DHE QE KANE EDHE NJE GJUHE TE VECANTE , DHE GJUHA SHQIPE QE FLITET SOT NE SHQIPERI ESHTE NJE GJUHE E STERLASHTE QE RRJEDH DRETPERSEDREJTI NGA GJUHET INDOEVROPIANE , DHE SHQIPTARET JANE NJE KOMB QE VIJNE NGA PELLAZGET NJE POPULL QE KA JETUAR PERGJATE BRIGJEVE TE MESDHEUT KETU E MIJERA VJET ME PARE , ATA QE MUNDOHEN TI BEJNE SHQIPTARET LINDORE APO PERENDIMORE JANE TJESHT MIOPE QE NUK DUAN TA LEXOJNE HISTORINE E SHQIPERISE SIC DUHET , DHE MBI TE GJITHA NUK DUAN TI PRANOJNE VLERAT E SHQIPTAREVE SIC DUHET
 

zog

Primus registratum
Re: Feministet ose ndryshe gracka e paevitueshme?

kik ti vazhdon te jesh jashte temes.

ketu diskutohet per feminizmin dhe jo arrunin apo si i rrisnin kalamajt grate shqiptare.

mundohuni pleq te diskutoni me inteligjence, problemet qe ngrihen ne integritetin e tyre, pa i sperkat ose hallakat gjithandej te shtyre prej pasionesh ordinere e sektare.
 

arun

Primus registratum
Re: Feministet ose ndryshe gracka e paevitueshme?

Fillimisht postuar nga KiK:
[qb] Pse ato gjoja fakte feministesh qe permende me lart Arun nuk i pershtaten vendit??...ku do te dalesh me kto rezultate e diskutime te kerkuara ne google qe kontradiktojne njera-tjetren?
...edhe sa per mbijetesen e femres mos i qa hallin por vri cik mendjen ne kohen qe je rritur vet, nuk jane nenat shqiptare ato qe ne komunizem kan rritur kokat tuaja duke mbajtur ne nji dore kazmen, ne nji dore pjellen, ne kurriz trastat edhe pordhet e burrave ordiner, pijanec edhe zakonllinj?? Problemet e rebeleve edhe rebeleve pa asnje qellim nuk ekzistojne vetem ne Shqiperi qe s eshte i formuar ende me ligje, por edhe ne perendim, mjafton tu hedhesh nji sy ktyre thugeve adolishent ne Ameriken e Veriut. [/qb]
SIC E KAM THENE DENDUR NE POSTIMET E MIJA PERSONALISHT JAM KUNDER FEMINIZMIT DHE KUNDER MASKILIZMIT.............

ME KETO QE KAM PARE NE PERENDIM KAM BINDJEN E PATUNDUR SE LEVIZJET FEMINISTE KANE REZULLTUAR TE DESHTUARA , ARSYEJA QE E THEM KETE ESHTE SE FAMILJA SOT NE PERENDIM (KU EDHE KA LINDUR FEMINIZMI)ESHTE NE NJE KRIZE TE THELLE ,FAKTET JANE KOKEFORTA DHE NUK TE LENE TE BESH LOJERA FJALESH.............
 

arun

Primus registratum
Re: Feministet ose ndryshe gracka e paevitueshme?

Fillimisht postuar nga zog:
[qb] kik ti vazhdon te jesh jashte temes.

ketu diskutohet per feminizmin dhe jo arrunin apo si i rrisnin kalamajt grate shqiptare.

mundohuni pleq te diskutoni me inteligjence, problemet qe ngrihen ne integritetin e tyre, pa i sperkat ose hallakat gjithandej te shtyre prej pasionesh ordinere e sektare. [/qb]
:thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
 
Top