Denimi me vdekje
- Thread starter ana karenina
- Data e fillimit
milanisti2
Primus registratum
Re: Denimi me vdekje
Jam kundra denimit me vdekje. burgimi i perjetshmem mund te jet nje denim po aq i rende sa denimi me vdekje por eshte nje denim me njerzor. Historia dhe statistikat kane treguar se ekzistenca e deniit me vdekje nuk ndikon ne uljen e kriminalitetit, perderisa nuk ndikon perse te ekzistoj nje denim kaq jo njerzor. Per te mbeshtetur mendimin tim po tregoj nje te dhene: Ne Angli ne kohen kur hajduteve i priteshin duart perpara publikut per vjedhje, hajdutet e tjere vidhnin turmen qe ndiqte ekzekutimin
Jam kundra denimit me vdekje. burgimi i perjetshmem mund te jet nje denim po aq i rende sa denimi me vdekje por eshte nje denim me njerzor. Historia dhe statistikat kane treguar se ekzistenca e deniit me vdekje nuk ndikon ne uljen e kriminalitetit, perderisa nuk ndikon perse te ekzistoj nje denim kaq jo njerzor. Per te mbeshtetur mendimin tim po tregoj nje te dhene: Ne Angli ne kohen kur hajduteve i priteshin duart perpara publikut per vjedhje, hajdutet e tjere vidhnin turmen qe ndiqte ekzekutimin
Re: Denimi me vdekje
Jam kunder denimit me vdekje per arsyen kryesore qe nuk besoj ne persosmerine e sistemit gjykues. Ka pasur raste, dhe pse te pakta qe jane nxjerre te denuarit me vdekje te pafajshem!!! Duke mos pasur nje sistem te persosur ne gjykimin e njerezve, nuk mendoj se kemi te drejten per ti vrare. Ne rastet e serial killers, terhiqem. Me mundon ideja qe jane ne burg dhe nje dite mund te dalin nga burgu per te marre jete te tjera te pafajshme dhe per te lenduar familje te tera.
Jam kunder denimit me vdekje per arsyen kryesore qe nuk besoj ne persosmerine e sistemit gjykues. Ka pasur raste, dhe pse te pakta qe jane nxjerre te denuarit me vdekje te pafajshem!!! Duke mos pasur nje sistem te persosur ne gjykimin e njerezve, nuk mendoj se kemi te drejten per ti vrare. Ne rastet e serial killers, terhiqem. Me mundon ideja qe jane ne burg dhe nje dite mund te dalin nga burgu per te marre jete te tjera te pafajshme dhe per te lenduar familje te tera.
Re: Denimi me vdekje
... para nje jave nji cun 18 vjec perplasi nje nene shtatezane ne muajin e 9 me makine dhe nje grua ne nje makine te trete. Nena me femijen mbeten te vdekura ne vend (cifti priste femijen e pare), ndersa gruaja ne makinen e 3 ishte ne kushte kritike per jeten. E gjitha kjo pasi ky 18 vjecari ishte duke i dhene makines me 92 milje ne ore ne nje vend qe maksimumi i lejuar eshte 55. Viktimat ishin duke i dhene makines ne krah komplet te kundert paralel me kete tipin (dmth. tamam ne pune te vet).
18 vjecari eshte jashte rrezikut dhe kishte patur vetem disa gervishtje. Personalisht, propozoj denim ne litar dhe me llap' jashte !
Nuk arrij dot te jem pro apo kundra pasi mendoj qe eshte me mire te gjykohet specifikisht rast per rast.
... para nje jave nji cun 18 vjec perplasi nje nene shtatezane ne muajin e 9 me makine dhe nje grua ne nje makine te trete. Nena me femijen mbeten te vdekura ne vend (cifti priste femijen e pare), ndersa gruaja ne makinen e 3 ishte ne kushte kritike per jeten. E gjitha kjo pasi ky 18 vjecari ishte duke i dhene makines me 92 milje ne ore ne nje vend qe maksimumi i lejuar eshte 55. Viktimat ishin duke i dhene makines ne krah komplet te kundert paralel me kete tipin (dmth. tamam ne pune te vet).
18 vjecari eshte jashte rrezikut dhe kishte patur vetem disa gervishtje. Personalisht, propozoj denim ne litar dhe me llap' jashte !
Nuk arrij dot te jem pro apo kundra pasi mendoj qe eshte me mire te gjykohet specifikisht rast per rast.
Re: Denimi me vdekje
Eshte e tmerrshme por nuk do isha dakord te denoja nje 18 vjecar qe ishte i pire, kur rruget jane te mbushur me pleq 80 vjecare qe bejne aksidente cdo dite se nuk shohin mire rrugen apo ilacet e sklerozes i humbin mendjen. Nje vrasje e tille eshte e bere pa qellim dhe larg qofte, cdonjeri nga ne qe pi me shume se dy gota mund te jete ne gjendjen e 18 vjecarit qe ka qelluar ne wrong place at the wrong time.
Eshte e tmerrshme por nuk do isha dakord te denoja nje 18 vjecar qe ishte i pire, kur rruget jane te mbushur me pleq 80 vjecare qe bejne aksidente cdo dite se nuk shohin mire rrugen apo ilacet e sklerozes i humbin mendjen. Nje vrasje e tille eshte e bere pa qellim dhe larg qofte, cdonjeri nga ne qe pi me shume se dy gota mund te jete ne gjendjen e 18 vjecarit qe ka qelluar ne wrong place at the wrong time.
Guest
Re: Denimi me vdekje
Rasti treguar me lart, nuk mund te jete shembull i nje denimi me vdekje.
Nuk duhen ngaterruar krimet me vetedije, me nje krim aksidental, pavarsisht qe pasojat apo viktimat ne rastin e fundit, mund te jene dyfish.
Te tilla raste ka bota me mijera.
Nje shembull per denim me vdekje une mendoj nje perdhunim femije te shoqeruar me vrasje (gjithcka paramenduar dhe planifikuar me pare).
Gjermania, nuk e ka ligjin me vdekje.
Ndryshe, keta e quajne "Blutrache", domethene "Hakmarrje me gjak".
Denimi me vdekje ne shume vende te botes, ka qene dhe eshte objekt diskutimi dhe debati.
Ne 86 vende ne bote, nuk ekziston fare nje ligj i tille.
Ne afersisht 76 vende te tjera dhe pse ekziston, zbatohet ne raste fare ekstreme. (ketu jam pro).
Tre vendet ne te cilat "Denimi me vdekje" gjen praktikim te rregullt eshte Usa, Kina dhe Japonia (ketu jam kundra).
Rasti treguar me lart, nuk mund te jete shembull i nje denimi me vdekje.
Nuk duhen ngaterruar krimet me vetedije, me nje krim aksidental, pavarsisht qe pasojat apo viktimat ne rastin e fundit, mund te jene dyfish.
Te tilla raste ka bota me mijera.
Nje shembull per denim me vdekje une mendoj nje perdhunim femije te shoqeruar me vrasje (gjithcka paramenduar dhe planifikuar me pare).
Gjermania, nuk e ka ligjin me vdekje.
Ndryshe, keta e quajne "Blutrache", domethene "Hakmarrje me gjak".
Denimi me vdekje ne shume vende te botes, ka qene dhe eshte objekt diskutimi dhe debati.
Ne 86 vende ne bote, nuk ekziston fare nje ligj i tille.
Ne afersisht 76 vende te tjera dhe pse ekziston, zbatohet ne raste fare ekstreme. (ketu jam pro).
Tre vendet ne te cilat "Denimi me vdekje" gjen praktikim te rregullt eshte Usa, Kina dhe Japonia (ketu jam kundra).
Re: Denimi me vdekje
ti moj zonjushe ke manine ti injorosh brezat dhe grupmoshat.
nuk denon njeri me vdekje pse shtype tjetrin me makine pa dashje.
por nqs ti je nje vrases serial me 20 vrasje, te pret karrigja elektrike dhe jo burgu 20 vjet, sic e kemi ligjin neve.
tani une se marr vesh, ti ose do te tallesh ose ben pjese te ai grup njerezish qe numerove mesiper: te pire /pf/images/graemlins/wink.gif
vrasja me paramendim dhe me pasoja denohet me vdekje.
vrasja pa dashje apo per vetembrojtje denohet me burgim.
me e kthjellet kur flet, se jo per gje, po thua dhe 2-3 mendime rrjesht, ste kapim dot /pf/images/graemlins/lol.gif
ti moj zonjushe ke manine ti injorosh brezat dhe grupmoshat.
nuk denon njeri me vdekje pse shtype tjetrin me makine pa dashje.
por nqs ti je nje vrases serial me 20 vrasje, te pret karrigja elektrike dhe jo burgu 20 vjet, sic e kemi ligjin neve.
tani une se marr vesh, ti ose do te tallesh ose ben pjese te ai grup njerezish qe numerove mesiper: te pire /pf/images/graemlins/wink.gif
vrasja me paramendim dhe me pasoja denohet me vdekje.
vrasja pa dashje apo per vetembrojtje denohet me burgim.
me e kthjellet kur flet, se jo per gje, po thua dhe 2-3 mendime rrjesht, ste kapim dot /pf/images/graemlins/lol.gif
Re: Denimi me vdekje
... ne rastin qe permenda une nuk u saktesua ndonjehere ndonjehere nese 18-vjecari ishte i pire apo jo. Mua me ngjau qe personi ne fjale po bente gara ne rruge per sport. Nuk kam deshire ti hyj fare diskutimeve qe eshte faji i shtetit qe jep patenta se eshte diskutim pa buke : jetohet ne nje vend me distanca te medha dhe makina eshte mjet i domosdoshem - ka 18-vjecare te tjere qe udhetojne nje ore per te shkuar ne pune/nevoje. Situata eshte qe the initial intent i 'shoferit' ishte po bej gare me kete makinen e kuqe se deshi te me parakalonte ke semafori 2 vjet me pare. Vdesin 2 vete pse ktij te fundit ju tek te kenaqte vetveten ne nje moment te caktuar.
Nje kriminel qe vret "knaq vetveten" me aktin qe kryen vetem se ky i fundit quhet kriminel pasi eshte me paramendim dhe i planifikuar. Dmth te dyja rastet pane nga fillimi ne fund vetem veten e tyre dhe nevojat e tyre te castit apo te muajit - cfare ndryshimi ka po ta shohesh kshu ?
... ne rastin qe permenda une nuk u saktesua ndonjehere ndonjehere nese 18-vjecari ishte i pire apo jo. Mua me ngjau qe personi ne fjale po bente gara ne rruge per sport. Nuk kam deshire ti hyj fare diskutimeve qe eshte faji i shtetit qe jep patenta se eshte diskutim pa buke : jetohet ne nje vend me distanca te medha dhe makina eshte mjet i domosdoshem - ka 18-vjecare te tjere qe udhetojne nje ore per te shkuar ne pune/nevoje. Situata eshte qe the initial intent i 'shoferit' ishte po bej gare me kete makinen e kuqe se deshi te me parakalonte ke semafori 2 vjet me pare. Vdesin 2 vete pse ktij te fundit ju tek te kenaqte vetveten ne nje moment te caktuar.
Nje kriminel qe vret "knaq vetveten" me aktin qe kryen vetem se ky i fundit quhet kriminel pasi eshte me paramendim dhe i planifikuar. Dmth te dyja rastet pane nga fillimi ne fund vetem veten e tyre dhe nevojat e tyre te castit apo te muajit - cfare ndryshimi ka po ta shohesh kshu ?
Guest
Re: Denimi me vdekje
Nje shembull aksidental te them une, kur nje shofer autobuzi, çoi ne vdekje 30 nxenes te moshes 14-15 vjecare
(edhe pse nuk ishte i pire)..
Pra viktimat jane 10 fish, me shembullin qe the, por perseri s´mund te jete rast i nje denimi me vdekje.
Nje shembull aksidental te them une, kur nje shofer autobuzi, çoi ne vdekje 30 nxenes te moshes 14-15 vjecare
(edhe pse nuk ishte i pire)..
Pra viktimat jane 10 fish, me shembullin qe the, por perseri s´mund te jete rast i nje denimi me vdekje.
Re: Denimi me vdekje
.. po mir' mi anetare forumi ti mos e deno me vdekje. Une do vazhdoj te mendoj qe duhet te shihet me gjuhe perjasht' dhe te behet shembull!
Ne te njejten kohe sqarova me siper qe cdo rast duhet gjykuar rast per rast prandaj nuk arrij te jap nje perfundim nese jam pro apo kundra denimit me vdekje.
Heqja e lirise perjete per ata qe duan te jetojne,dmth qe te jetuarin e konsiderojne te vyer eshte vertete denimi me i madh qe mund ti beje te reflektojne; per ata qe te jetuarit eshte nje detaj dhe jo i te njejtes rendesi te siguroj qe heqja e lirise eshte nje gilikosje tek gishti i vogel i kembes madhe.
.. po mir' mi anetare forumi ti mos e deno me vdekje. Une do vazhdoj te mendoj qe duhet te shihet me gjuhe perjasht' dhe te behet shembull!
Ne te njejten kohe sqarova me siper qe cdo rast duhet gjykuar rast per rast prandaj nuk arrij te jap nje perfundim nese jam pro apo kundra denimit me vdekje.
Heqja e lirise perjete per ata qe duan te jetojne,dmth qe te jetuarin e konsiderojne te vyer eshte vertete denimi me i madh qe mund ti beje te reflektojne; per ata qe te jetuarit eshte nje detaj dhe jo i te njejtes rendesi te siguroj qe heqja e lirise eshte nje gilikosje tek gishti i vogel i kembes madhe.
Guest
Re: Denimi me vdekje
...po mi anetare forumi (icik me e vjeter n´profesion) denoje.
Ti vertet sqarove me lart (sipas rastit specifik), por shembulli qe zgjodhe
per te konkretizuar ate cfare do te shprehesh, la vend per replike.
...po mi anetare forumi (icik me e vjeter n´profesion) denoje.
Ti vertet sqarove me lart (sipas rastit specifik), por shembulli qe zgjodhe
per te konkretizuar ate cfare do te shprehesh, la vend per replike.
Re: Denimi me vdekje
... une nuk te thashe pse me replikove, perkundrazi bujrum sa here ta gjykosh repliken adeguate. Une sqarova poziten time dhe solla nje rast te fresket (fatkeqesisht) dhe sqarova pse e mendoj qe denimi me vdekje edhe mund te jete i konsiderueshem si mase.
Profesioni im nuk ka te beje fare me anetaresine time ne forum : nuk paguhem te shkruaj ketu; shkruaj per kenaqesi ekskluzivisht - disa here me me shume kenaqesi dhe disa here me me pak. Do deshiroja vetem te te cilesoja qe komenti yt ishte jashte vendit dhe jane pikerisht keto komente stil tendencioze (dhe jo rilevante ne lidhje me subjektin) ato qe behen shkak per 'hasmerira' /pf/images/graemlins/laugh.gif forumore.
Qendrimin tend personal ne lidhje me temen nuk kuptova shkoqur ? Lexova statistika te guglluara por jo argumentim idesh.
... une nuk te thashe pse me replikove, perkundrazi bujrum sa here ta gjykosh repliken adeguate. Une sqarova poziten time dhe solla nje rast te fresket (fatkeqesisht) dhe sqarova pse e mendoj qe denimi me vdekje edhe mund te jete i konsiderueshem si mase.
Profesioni im nuk ka te beje fare me anetaresine time ne forum : nuk paguhem te shkruaj ketu; shkruaj per kenaqesi ekskluzivisht - disa here me me shume kenaqesi dhe disa here me me pak. Do deshiroja vetem te te cilesoja qe komenti yt ishte jashte vendit dhe jane pikerisht keto komente stil tendencioze (dhe jo rilevante ne lidhje me subjektin) ato qe behen shkak per 'hasmerira' /pf/images/graemlins/laugh.gif forumore.
Qendrimin tend personal ne lidhje me temen nuk kuptova shkoqur ? Lexova statistika te guglluara por jo argumentim idesh.
ana karenina
Primus registratum
Re: Denimi me vdekje
<font color="purple"> Replikat e metejshme do editohen. Sepse sic e thote edhe mjekesia, me mire te parandalosh se 'kurosh'! /pf/images/graemlins/winkwink.gif </font>
<font color="purple"> Replikat e metejshme do editohen. Sepse sic e thote edhe mjekesia, me mire te parandalosh se 'kurosh'! /pf/images/graemlins/winkwink.gif </font>
Re: Denimi me vdekje
Kamyja ishte kundra denimit me vdekje dhe kamyja mu ka duk burre i mençur, kam dashur te dij pse ai ishte kundra dhe çuditerisht ne keto momente e gjeta psene :
ne fakt kamyja nuk ishte kundra vrasjes qe nje denim i jep forme ligjore, por ai si besonte drejtesise se mases. pra duke qene se denimi behej "ne emer te popullit" pra te mases dhe ne mbrojtje te interesave te saj, kamyja nuk e perkrahte.
mesa duket ai gjykonte se vrasesi si individ qe i jep denimin viktimes se tij, gjykon me drejte kurdohere nga trupi gjykues i cili ne emer te mases, pra te popullit, gjykon vrasesin.
Kamyja ishte kundra denimit me vdekje dhe kamyja mu ka duk burre i mençur, kam dashur te dij pse ai ishte kundra dhe çuditerisht ne keto momente e gjeta psene :
ne fakt kamyja nuk ishte kundra vrasjes qe nje denim i jep forme ligjore, por ai si besonte drejtesise se mases. pra duke qene se denimi behej "ne emer te popullit" pra te mases dhe ne mbrojtje te interesave te saj, kamyja nuk e perkrahte.
mesa duket ai gjykonte se vrasesi si individ qe i jep denimin viktimes se tij, gjykon me drejte kurdohere nga trupi gjykues i cili ne emer te mases, pra te popullit, gjykon vrasesin.
Re: Denimi me vdekje
Po Kamy shkroi nje esse te tere ne lidhje me ceshtjen vetem e vetem per te na treguar qe nuk duronte dot vrasjen "ne emer te popullit" dhe ne fakt emertimi nuk eshte i drejte.
U kujtohen skecet tona pas '90 dhe talljet me "Ne emer te popullit je i arrestuar"..."...po c'popull more, populli o tu flejt ne 2 te notes /pf/images/graemlins/laugh.gif".
Une ate esse e kam lexuar dhe parimisht i jap te drejte. Nga ana tjeter nuk e mohoj qe jam PRO denimit me vdekje per raste specifike. E di edhe ate moralin qe po vrave s'ka gje qe te jutsifikon ty si vrases me gjak te ftohte apo moralin qe denimi me vdekje s'e kthen me te viktimen etj etj etj, ka raste qe duhen denuar me llape perjashta sic thote Zabella ne madje te lihen ne mes te qytetit t'i sodise njerezia dhe te mesoje qe te marresh nje jete te pafajshme dhe kjo te mbulohet nen trukun e crregullimit mendor apo te gjaknxehtesise se castit, s'eshte e drejte.
Gjithashtu si taxapaguese refuzoj te paguaj per "mirembajtjen" e ketij lloji krimineli madje te asnje lloji krimineli ne burg per sa parashikon ligji.
Po Kamy shkroi nje esse te tere ne lidhje me ceshtjen vetem e vetem per te na treguar qe nuk duronte dot vrasjen "ne emer te popullit" dhe ne fakt emertimi nuk eshte i drejte.
U kujtohen skecet tona pas '90 dhe talljet me "Ne emer te popullit je i arrestuar"..."...po c'popull more, populli o tu flejt ne 2 te notes /pf/images/graemlins/laugh.gif".
Une ate esse e kam lexuar dhe parimisht i jap te drejte. Nga ana tjeter nuk e mohoj qe jam PRO denimit me vdekje per raste specifike. E di edhe ate moralin qe po vrave s'ka gje qe te jutsifikon ty si vrases me gjak te ftohte apo moralin qe denimi me vdekje s'e kthen me te viktimen etj etj etj, ka raste qe duhen denuar me llape perjashta sic thote Zabella ne madje te lihen ne mes te qytetit t'i sodise njerezia dhe te mesoje qe te marresh nje jete te pafajshme dhe kjo te mbulohet nen trukun e crregullimit mendor apo te gjaknxehtesise se castit, s'eshte e drejte.
Gjithashtu si taxapaguese refuzoj te paguaj per "mirembajtjen" e ketij lloji krimineli madje te asnje lloji krimineli ne burg per sa parashikon ligji.
abs
nuk e di...
Re: Denimi me vdekje
Eh, ne kauzin qe jetojme, ne kohen qe, si dhe ne vendet me te civilizuara, gjakmarrja eshte aktive, edhe pse ligji e denon, sapo vjen e shtohet numri i personave qe se pyesin ma ate, njekohesisht tregon haptas ne cilen faze gjindet kjo bote,ku skllaverimi eshte ne rritje te perditshme (shif psh c` bahet ne gjermani ME njerezit e Ostblock),
ne nje kohe, ku shitet fmija, organet e tij, ku perdhunohen krijesat e brishta,per mos te permend ardhjen e tyre nga individe te papergjegjshem me lloj lloj semundjesh vdekjepruerse, ku vritet e pritet me arme te ngrohta, dhe te ftohta...ku toleranca s ka ma kufi...ka te drejte gjithsecili te shkruje/flasi me sinqeritetin e tij ma te paster...Mendoj,ne kte teme s ka vend per paragjykime, secili hedh mesazhin e tij ndaj denimit me vdekje.
Eh, ne kauzin qe jetojme, ne kohen qe, si dhe ne vendet me te civilizuara, gjakmarrja eshte aktive, edhe pse ligji e denon, sapo vjen e shtohet numri i personave qe se pyesin ma ate, njekohesisht tregon haptas ne cilen faze gjindet kjo bote,ku skllaverimi eshte ne rritje te perditshme (shif psh c` bahet ne gjermani ME njerezit e Ostblock),
ne nje kohe, ku shitet fmija, organet e tij, ku perdhunohen krijesat e brishta,per mos te permend ardhjen e tyre nga individe te papergjegjshem me lloj lloj semundjesh vdekjepruerse, ku vritet e pritet me arme te ngrohta, dhe te ftohta...ku toleranca s ka ma kufi...ka te drejte gjithsecili te shkruje/flasi me sinqeritetin e tij ma te paster...Mendoj,ne kte teme s ka vend per paragjykime, secili hedh mesazhin e tij ndaj denimit me vdekje.
milanisti2
Primus registratum
Re: Denimi me vdekje
E para denimi me vdekje aplikohet vetem ne raste te vecanta dhe ne kushte te vecanta ( krime te renda ). Nuk mund te aplikohet per vrasje nga pakujdesia.
E dyta denimi me vdekje ne kete stad te zhvillimit te shoqerise dhe te vet kuptimit per lirin dhe jeten do te ishte hap mbrapa me synimet per zhvillimin e metejshem.
E para denimi me vdekje aplikohet vetem ne raste te vecanta dhe ne kushte te vecanta ( krime te renda ). Nuk mund te aplikohet per vrasje nga pakujdesia.
E dyta denimi me vdekje ne kete stad te zhvillimit te shoqerise dhe te vet kuptimit per lirin dhe jeten do te ishte hap mbrapa me synimet per zhvillimin e metejshem.