"Anti Trust"

^Res-Cogitans^

Primus registratum
Re: "Anti Trust"

anti-shel ka Juropa... justifikohet me kto ne aparenc,por robi i modh gjen nje escamotage ne shum menyra , gjithmon brenda ligjit ,per ta dredh .

Kur lexon nej proces habitesh /pf/images/graemlins/lol.gif ;
ça s'bojn per ti ra neper kodra&fusha , esht vertet tragjik-komike çeshtja.

/pf/images/graemlins/shrug.gif
 

MLK

Primus registratum
Re: "Anti Trust"

Qeke xheloze modhe ti mij /pf/images/graemlins/laugh.gif mos u shoqero me rob te mdhenj pra /pf/images/graemlins/lol.gif
 

D-J

Forumium maestatis
Re: "Anti Trust"

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Qe ti bejme me konrete gjerat, nese nje kompani qe merret me importin e naftes, e ne bilancet e saj deklaron 30% te mallit te blere ne dogana (pjesa tjeter futet kondrabande) dhe 30% te te ardhurave ne bilancet vjetore, beji sa te duash studim tregut ske se si ta akuzosh per trust ne treg!
Tregu shqiptar nuk ka kontrata aq te sofistikuara sa ato perendimore me qellim instalimin e trusteve, ne pjesen me te madhe te tyre, mjafton te jesh mik ose ortaku i kryeministrit apo ministrit te finacave e kjo ka vlere me teper se nje kontrate e shkruar. /pf/images/graemlins/laugh.gif

Ps. Evropa nuk e quan dominance po monopol ne treg /pf/images/graemlins/laugh.gif

[/ QUOTE ]

si fillim ca gjera duhen sqaru.

trust eshte common law koncept- anglosakson (pra jo roman europian) ku, qe ti bi shkurt, nje prone mbahet nga personi me titull legal per te miren e te tjereve.

nga ky koncept lindi the trust per te cilin po flaim, kur kompanite e nje industrie, per te minimizu konkurrencen i vendosen te gjitha aksionet ne nje bord administrimi per te miren e te gjithe aksionereve.

por duke pat si objekt zvogelimin e konkurrences (kur ne ate kohe para 200 e kusur vjeteve Rokfeleri ishte shume i fuqishem) u nxorr ligji antitrust. pra kur flasim per antitrust flaism per ligj. trust si terminologji nuk perdoret dhe aq, por nenkupton kartelet, qe jane ilegale monoplet oligopolet, mergers etj. kurse antitrust eshte ligji qe kap ato marreveshje qe kufizojne konkurrencen nga ana e trusteve.

europa, dhe shqiperia ka ligj konkurrence, qe eshte ekuivalent i antitrust (sherman act), prandaj eshte me sakte te perdorim keta terma. e permenda ne postin e pare qe ligji i konkurrences (EU dhe shqiperi) nuk flet per trust por per "pozite dominuese". mirepo pozita dominuese nuk kufizon konkurrencen ne vetvete, por ABUZIMI me poziten dominuese e kufizon ate.

pra, abuzim me poziten dominuese ne europe eshte antitrust ne usa.

monopol me dominance nuk jane njesoj, sepse mund te kesh pozite dominante por nuk je monopol, sepse pozite dominante mund te fitohet edhe me 10-15% te tregut, kurse monopol nenkupton, me teper, 1 sigurues, ose 1 aktor qe ka fuqi te tille mbi cmimet etj, pra perqindje mjaft e larte e e tregut.

te instalosh trust (apo kartel me mire ne gjuhen e sotme) nuk ka nevoje per kontrate te sofistikuar, bile dhe kontrate gojore mjafto, edhe pse shqiperia lidh kontrata mjaft te sofistikume)

tani tek shembulli jot eshte e paqarte se sa perqind te tregut zoteron kjo kompani, apo sa perqind te tregut perben kjo 30% qe deklaron. me kaq te dhena sa ke dhene ti normalisht qe nuk e akuzon dot per abuzim te pozites dominuese, sepse duhet vleresu ne fillim qe eshte dominante dhe nqse eshte, dhe ka dyshime se ka bere ato qe thu ti, organi i koknkurrence (duke analizu tregun dhe te tjerat qe thashe ne postin e mesiperm) athere investigon kete kompani. Pra kete te drejte e ka autoriteti i konkurrences.

pra ne thelb ti pyete: si kapet hajduti kur hajduti nuk deklaron veten.
 

komino

Valoris scriptorum
Re: "Anti Trust"

po ju jap nje shembull banal (dy biles) te rasteve te cenimit te konkurences se lire ne treg

1- disa kohe me pare ne nje mbledhje te organeve kryesore te me mediave ne vend u vendos ndryshimi i cmimit te reklamave dhe u publikua ne pa asnje problem kudo (marreveshja eshte e jashteligjshme ne fakt ne cdo vend te qyteteruar)

2- Une isha ne tirane ne korrik dhe here pas here trasmetohej ne tv nje "vendim" i shoqates se prodhuesve te betonit qe i kerkonte ndertuesve debitore te paguanin perndryshe do te benin qe liste dhe do ta publikonin (ilegale dhe kjo po nuk na intereson ne teme) dhe VENDOSTE PER RRITJEN E CIMIMIT TE BETONIT (ilegale dhe shembull i qarte i koluzionit)

Mbase do tu pelqenin me shume raste te bizneseve te medha dhe te punes se ERE apo ERT po le te fillohet nga keto qe jane me te thjeshta dhe sherbejne per te dhene shembuj
 

MLK

Primus registratum
Re: "Anti Trust"

Te dyja raste flagrante dhe shkelin hapur ligjin e konkurences se lire ne treg /pf/images/graemlins/booki.gif
Rast tjeter muènd te permendim ate te telefonise celulare, ku dy kompanite qe operojne ne tregun shqiptar aplikojne prej vitesh tarifa te njeta shitjeje /pf/images/graemlins/angel.gif
Pra kemi te bejme me biopol dhe abuzim te pozicionit dominues ne treg.
 

D-J

Forumium maestatis
Re: "Anti Trust"

paravendosja (fix) e cmimeve eshte nga ato marreveshje qe tolerohen me pak nga te gjitha dhe ne dukje shembull i qarte koluzioni

por ka dhe nga ato marreveshje qe kufizojne konkurrencen dhe perseri tolerohen. per usa, perdoret nje far "Rule of reason", qe ne fakt mundohet te justifikoje rastet kur kufizimi eshte i justifikuar. e njejta gje dhe per EU dhe shqiperi - perjashtimi nga kapja eketyre marreveshjeve

dhe keto justifikohen kur paravendosja e cmimeve psh kontribuonn ne prodhim dhe shpernadrje, eficensise ekonomike ose shfrytezimi i burimeve ne menyre rracionale

po sikur keta prodhues betoni te justifikojne rritjne e cmimeve qe kushtezohet nga shfrytezimi te burimeve te tyre ne menyre rracionale dhe qe kontribuon ne permiresim te rrjetit te shperndarjes (pra duke dash te eleminojne ata debitore qe nuk jane eficent) dhe se humbjet e deritanishme nga mospagesa mund ta justifikoje kete.

keta nuk punojne per badjava apo jo dhe rritja e cmimeve eshte me se normale. a ka rritje cmimi apo rritje cmimesh jouniforme?
 

komino

Valoris scriptorum
Re: "Anti Trust"

gjithcka gjen nje justifikim pak a shume racional ne fakt.

edhe kur vriten njerez egizston gjithnje nje arsye.

Vendosja e koordinuar e cmimeve edhe mund te tolerohet ne rastet e parashikuara nga ligji dhe ne mungese te njohjeve mbi keto norma mund te bejme thjesht hipoteza dhe hipoteza ime mbetet se jane te tolerueshme vetem aty ku duhet te zgjedhim ndermjet nje monopoli apo nje koluzioni per shkak te karakteristikave te tregut ne fjale por mund te themi se ne rastin e prodhuesve te betonit ne shqiperi jemi shume larg kesaj hipoteze dhe gjithsesi duhet te jete parashikuar diku ne normat qe ndalojne koluzionin (besoj se ka te tilla edhe ne shqiperi) perjashtimet rast pas rasti (jemi ne rastin e se drejtes pozitive dhe jo zakonore si ne usa).

ajo qe te ben pershtypje ne shqiperi nuk eshte aq marreveshja qe shkel nje ligj sesa publikimi i saj pa pike problemi. Ky eshte nje absurditet i madh dhe simptome e qarte e punes se shtetit per mbrojtjen e tregut (qofte edhe me propagandimin e ligjit qe po aq i rendesishem sa represioni).
Po ne fund te fundit cfare pret nga persona qe kapitalizmin e kane mesuar ne shkolle te partise gjate diktatures dhe e konsiderojne normal abuzimin!
 

komino

Valoris scriptorum
Re: "Anti Trust"

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Te dyja raste flagrante dhe shkelin hapur ligjin e konkurences se lire ne treg /pf/images/graemlins/booki.gif
Rast tjeter muènd te permendim ate te telefonise celulare, ku dy kompanite qe operojne ne tregun shqiptar aplikojne prej vitesh tarifa te njeta shitjeje /pf/images/graemlins/angel.gif
Pra kemi te bejme me biopol dhe abuzim te pozicionit dominues ne treg.

[/ QUOTE ]

duopoli ne kete rast eshte i ligjshem dhe per shkak te nivelit te larte te invesimeve fixe eshte disi i justifikuar ne tregun shqipetar. Ndersa abuzimi i pozicionit dominuaes nuk eshte ceshtje qe i perket autoritetit te ruajtjes se konkurences por ne rastin tone me entin e rregullimit te telekomunikacioneve (ERT pra) i cili duhet te kete te drejten te imponoje cmimin e produktit ne treg duke i lejuar operatorit nje ROE (apo nje tjeter tregues financiar) te pranueshem duke konsideruar nivelin e interesit nderkombetar te sigurte + shperblimin per riskun specifik te tregut.
Nuk ka te beje me konkurencen ne treg pra por me mbrojtjen e konsumatorit.
E njejta gje ndodh edhe me tregun e energjise sot
 

MLK

Primus registratum
Re: "Anti Trust"

Se pari, vetem ne vitin 2005 AMC ka pas rreth 50 milion €uro fitime per 120 milion € xhiro vjetore( duke ditur se AMC eshte bler nga greket 80M€ para 6 vitesh nga greket), keshtu qe duopoli ne tregun shqiptar nuk eshte aspak i justifikuar, keto jane parrullat e PS dhe Ilir Metes ne ate kohe qe mori valixhen me 3 milion €uro (po kjo eshte tjeter).
Se dyti, abuzimi i pozicionit dominues eshte bere duke shkelur ligjin pasi jane vendosur marveshje te fshehta ndermjet dy operatoreve per mos-ulje çmimesh ne treg e kjo eshte detyre e autoritetit te ruajtjes se konkurences qe ta nxjerri ne pah, pasi jane shkelur te drejtat e konsumatorit.
ERT duhet te nderhyje me pas per te ulur çmimet pasi ato nuk i korespondojne realitetit te tregut.
Nje jurisprudence per kete rast ka dhe tregu francez ku Orange, SFR dhe Bouygoues kishin qe prej 2003 qe bllokonin tregun me te njetat marveshje.
550 Milion €uro gjobe per te tre kompanite, ulje drastike te çmimeve te sms-ve si dhe te telefonatave fiks-moblie.
 

dimir

Forumium praecox
Re: "Anti Trust"

Paketa "SuperSport" eshte e jashteligjshme, digitalb &amp; sat+. TV Klan, Top-Channel, TV Koha kane bere nje klan mediatik ku zhvasin xhepat e tifozeve shqiptare. Ketu duhet te nderhyje ERT, TVSH dhe Autoriteti i Konkurences.
 

S6T6N6

Forumium maestatis
Re: "Anti Trust"

dje shkova te siguroja automjetin dhe mora vesht qe nuk ekzistonin me dhjetra shoqeri sigurimesh si me pare. Tashme te gjitha jane mbledhur ne nje pakete dhe i kane dhene fund konkurences. Cmimi per sigurimin e mjetit sivjet ishte shume i kripur ne krahasim me nje vit me pare kur trusti nuk kishte lindur dhe ne kete fushe.
 

MLK

Primus registratum
Re: "Anti Trust"

Aq me teper qe nuk te siguron asgje /pf/images/graemlins/laugh.gif
 

ujku81

Primus registratum
Re: "Anti Trust"

Pak a shume nje gje e tille ekziston dhe ne tregun e karburanteve, marreveshje e pashkruar, por dine te bashkepunojne shume mire kur eshte puna per te ruajtur fitimet e tyre.
 

MLK

Primus registratum
Re: "Anti Trust"

Karburantet jane me ndryshe pasi çmimin botror te bariles e vendos bursa, aksiza e transporti thuajse i njete per te gjithe, keshtu qe çmimi final ska se si te jet i ndryshem!
 

MLK

Primus registratum
Re: "Anti Trust"

Cmimi ne burse ka te pakten rreth 8 muaj qe eshte nga 65-73 dollar per baril. pra luhatja eshte + apo - 10% per baril qe do te thote 2deri 3% ne pompa e karburantit, pra 3 apo 4 cents.
Normal qe ske se si ta ndihesh kur blen karburantin.
 
Top