27 QERSHOR . Masakrat greke ndaj popullit shqiptar te Camerise
- Thread starter nik nika
- Data e fillimit
Re: 27 QERSHOR . Masakrat greke ndaj popullit shqi
zotni, nji ci ankohet e ka nji hall...e kur nuk e nigjon kur ankohet me te bute, asht hapi i par drejt luftes. jugosllavia asht nji shemull. u per vedin jam mire, kam jetu jashte shum vjet, ekonomikisht jam mi pavarun se jam self employed dhe nuk ka ndikim mi mue personalisht diskriminimi ci i bahet etnise seme ne shqipni. por ma shume se hymja ne EC ne na pret nji lufte civile. e din ti cilla asht verejtja ma e madhe ci nerkomtart i kan ba per 8 vjet partise serbe te zones se pare operative? se veriu diskriminohet. dhe menjihera mas fitores te djathtes, ci perfaqson shume drejt krahinat pra asht markomtare, u bane disa progrese te vogla...
zotni, nji ci ankohet e ka nji hall...e kur nuk e nigjon kur ankohet me te bute, asht hapi i par drejt luftes. jugosllavia asht nji shemull. u per vedin jam mire, kam jetu jashte shum vjet, ekonomikisht jam mi pavarun se jam self employed dhe nuk ka ndikim mi mue personalisht diskriminimi ci i bahet etnise seme ne shqipni. por ma shume se hymja ne EC ne na pret nji lufte civile. e din ti cilla asht verejtja ma e madhe ci nerkomtart i kan ba per 8 vjet partise serbe te zones se pare operative? se veriu diskriminohet. dhe menjihera mas fitores te djathtes, ci perfaqson shume drejt krahinat pra asht markomtare, u bane disa progrese te vogla...
alb_girl82
Primus registratum
Re: 27 QERSHOR . Masakrat greke ndaj popullit shqiptar te Camerise
po saliu nje cop injoranti ka per te ngelur... injorant qe mundohet ta dredhi dhe il bello è che ci riesce! come fa non lo so?!?!?! <img src="/pf/images/graemlins/shrug.gif" alt="" />
do te bej figure te mire perpara europes ai pa he! i di [ndaluar] dhe atij!
po saliu nje cop injoranti ka per te ngelur... injorant qe mundohet ta dredhi dhe il bello è che ci riesce! come fa non lo so?!?!?! <img src="/pf/images/graemlins/shrug.gif" alt="" />
do te bej figure te mire perpara europes ai pa he! i di [ndaluar] dhe atij!
The_Meditator
Primus registratum
Re: 27 QERSHOR . Masakrat greke ndaj popullit shqiptar te Camerise
ore ne nje fakt dua te perqendrohem une me shume. kam pyet cam me shumice perreth ceshtjes qe ,a ka qene cami pro-italian ne luften e dyte boterore kur italiani morri persiper pushtimin e greqise si shtet?????--te gjithe me jane pergjigj... -PO-
nqs kjo esht e vertete ,ateher kemi te bejme me nje problem me te thelle qe ne mendojme .nqs rasti konkret qendron,ateher ky rast shume mire mund te krahesohet me romet kosovar qe u bashkuan me serbet,dhe kurdet irakian qe u bashkuan me iranianet ne luften iran-irak ,apo me amerikanet ne luften e pare te golfit.
ore ne nje fakt dua te perqendrohem une me shume. kam pyet cam me shumice perreth ceshtjes qe ,a ka qene cami pro-italian ne luften e dyte boterore kur italiani morri persiper pushtimin e greqise si shtet?????--te gjithe me jane pergjigj... -PO-
nqs kjo esht e vertete ,ateher kemi te bejme me nje problem me te thelle qe ne mendojme .nqs rasti konkret qendron,ateher ky rast shume mire mund te krahesohet me romet kosovar qe u bashkuan me serbet,dhe kurdet irakian qe u bashkuan me iranianet ne luften iran-irak ,apo me amerikanet ne luften e pare te golfit.
Re: 27 QERSHOR . Masakrat greke ndaj popullit shqiptar te Camerise
Cami ka qene per shqiptarizem , dhe kjo eshte arsyea perse u safrikuan deri ne shperngulje nga shovinistet greke.Po edhe ne qoftese ka pasur pro italiane a pro gjemane , greku nuk kishte pse te masakronte te gjithe Camerine.
Ne kete forum disa shqiptare e bejne me mire se greket propaganden antishqiptare.
Cami ka qene per shqiptarizem , dhe kjo eshte arsyea perse u safrikuan deri ne shperngulje nga shovinistet greke.Po edhe ne qoftese ka pasur pro italiane a pro gjemane , greku nuk kishte pse te masakronte te gjithe Camerine.
Ne kete forum disa shqiptare e bejne me mire se greket propaganden antishqiptare.
The_Meditator
Primus registratum
Re: 27 QERSHOR . Masakrat greke ndaj popullit shqiptar te Camerise
''po edhe nqs ka pasur'' vlla nuk esht argument. ka pase apo jo?- kjo esht pyetja. dhe nqs ka pase ,ateher me thuaj ti mua pse ska pase te drejte ti masakronte?---populli grek mbahet per popull shovinist,por nqs ti ngre krye kundrejt tij dhe e humb ate lufte,ateher duhet te vuash pasojat apo jo?-qofte kjo e pranueshme apo jo nga ne. duhet te shikohen edhe njeher shkaqet e kesaj masakre.ne gjithmon degjojme camet qe thon ....ne kemi qen te pasur,greket punonin per ne,ishim rob me prioritet ne ato toka.gjith keto pretendime tregojne qe ata kane rrojt ne harmoni,edhe nqs greku nga perbrenda si duronte dot. por nqs kjo harmoni ne siperfaqe ka qen e tregueshme ,ateher cfare kan qen shkaqet e cameve ,qe te ngrinin revolte kundra grekeve dhe ti bashkoheshin regjimit brutal si ai fashist i italianeve?
''po edhe nqs ka pasur'' vlla nuk esht argument. ka pase apo jo?- kjo esht pyetja. dhe nqs ka pase ,ateher me thuaj ti mua pse ska pase te drejte ti masakronte?---populli grek mbahet per popull shovinist,por nqs ti ngre krye kundrejt tij dhe e humb ate lufte,ateher duhet te vuash pasojat apo jo?-qofte kjo e pranueshme apo jo nga ne. duhet te shikohen edhe njeher shkaqet e kesaj masakre.ne gjithmon degjojme camet qe thon ....ne kemi qen te pasur,greket punonin per ne,ishim rob me prioritet ne ato toka.gjith keto pretendime tregojne qe ata kane rrojt ne harmoni,edhe nqs greku nga perbrenda si duronte dot. por nqs kjo harmoni ne siperfaqe ka qen e tregueshme ,ateher cfare kan qen shkaqet e cameve ,qe te ngrinin revolte kundra grekeve dhe ti bashkoheshin regjimit brutal si ai fashist i italianeve?
Kondrapedali
Kondrapedali
Re: 27 QERSHOR . Masakrat greke ndaj popullit shqiptar te Camerise
O Vinny, po lexo nga pak histori edhe ti ore se na hëngre. E përdore pak edhe ate kaplloqen se s'ta ka dhon kot perënia.
Simas teje, nji rob që i ka t'gjitha pse duhet t'i kundërvihet nji tjetri? S'ka arsye apo jo? Pra çamët në Greqi kishin një arsye tu kundërviheshin grekëve. Arsyeja ishte lufta që i bënte greku qysh prej shkëmbimit të popullsisë me turqit në 1922 ku nuk arritën të zbonin myslymanët e Çamërisë pasi këta i rezistuan grekut. Pra Çamëria mbetej i vetmja krahinë myslymane në brendësi të Greqisë ortodokse. Ky fakt bëri që greku t'i nënvlerësonte çamët e ti trajtonte si armiq. Ky trajtim i dha shkas çamëve të bashkëpunonin me italjanin ashtu si edhe kosovarët bashkëpunuan me gjermanin <img src="/pf/images/graemlins/shrug.gif" alt="" />.
Megjithatë, shpërngulja e çamëve ndodhi atëherë dhe kjo edhe mund të "kuptohet" por mosnjohja e saj nga greku nuk mund të konceptohet sot. Kundërshtimi i Greqisë për të njohur problemin çam është skandaloz dhe bëhet akoma më shumë kur këtë e pranon edhe BE (Greqia është anëtare e BE).
ETJ. ETJ.
O Vinny, po lexo nga pak histori edhe ti ore se na hëngre. E përdore pak edhe ate kaplloqen se s'ta ka dhon kot perënia.
Simas teje, nji rob që i ka t'gjitha pse duhet t'i kundërvihet nji tjetri? S'ka arsye apo jo? Pra çamët në Greqi kishin një arsye tu kundërviheshin grekëve. Arsyeja ishte lufta që i bënte greku qysh prej shkëmbimit të popullsisë me turqit në 1922 ku nuk arritën të zbonin myslymanët e Çamërisë pasi këta i rezistuan grekut. Pra Çamëria mbetej i vetmja krahinë myslymane në brendësi të Greqisë ortodokse. Ky fakt bëri që greku t'i nënvlerësonte çamët e ti trajtonte si armiq. Ky trajtim i dha shkas çamëve të bashkëpunonin me italjanin ashtu si edhe kosovarët bashkëpunuan me gjermanin <img src="/pf/images/graemlins/shrug.gif" alt="" />.
Megjithatë, shpërngulja e çamëve ndodhi atëherë dhe kjo edhe mund të "kuptohet" por mosnjohja e saj nga greku nuk mund të konceptohet sot. Kundërshtimi i Greqisë për të njohur problemin çam është skandaloz dhe bëhet akoma më shumë kur këtë e pranon edhe BE (Greqia është anëtare e BE).
ETJ. ETJ.
The_Meditator
Primus registratum
Re: 27 QERSHOR . Masakrat greke ndaj popullit shqiptar te Camerise
ore nuk po mbroj greket un,se sic e thashe me larte ata jan popull shovinist dhe mos prit te jen sensitive apo te dhembshur ndaj nesh [sidomos] apo ndonje kumuniteti tjeter.por duhet te kuptosh domethenien e shkrimit tim.
e di historine e 22,por po flisja mbas asaj.a ka pase ferkime te nxehta mbas asaj periudhe midis cameve dhe grekeve? nqs di ndonje ti na e sill nqs mundesh me dokumentim te sakte?po perseri muabeti nuk qendron ketu.zgjedhja qe ben camet qe ti bashkoheshin italianeve nuk qe e zgjute,por edhe nqs ata e ben nga deshperimi kundrejt diskriminimit qe populli grek po u bente atyre,nuk duhet te harrojme faktin qe greku e fitoi luften dhe fituesit i jepet e drejta te beje [edhe pse ne menyre barbare] te beje cfare i duket atij e drejte kundrejt armiqve te tyre.edhe vet camet i dinin konsekuencat e aleances se tyre me italianet.ne tani po kerkojme qe kjo histori ti jepet e drejta.ska drejtesi ne nje lufte te padrejte.lufta e dyte boterore qe nga fillimi i saj ishte e padrejte,dhe palet e dinin qe kush humbte do pesonte rende.esht njesoj sikur anglia ti kerkoje gjermanise per bombardimit qe i beri anglesi frankfurtit falje.ajo masaker qe anglezi i beri gjermanit qe e padrejte dhe kur anglezi u fut ne tokat gjermane ,churchill urdheroi qe trupat e tij te vrisnin gati 50 mije gjermane cdo dite ,si pagim qe gjermanet u bene anglezeve.a qe ky urdher i drejte?a ishte ajo masakra e franfurtit e drejte?absolutisht jo.bombadimet u bene mbi civila duke e dite shume mire pala angleze qe trupa gjermane skishte me ne ate qytet.po kjo esht lufte e asnjeri ste kerkon drejtesi ne te. greket fituan.camet ,italianet humben.ske ca te besh.duhet te pranosh realitetin.jo po ti do thuash pse tokat jua morri dhe pse i deboi? agresion i fituesit. po te kerkoje dhe greku tokat e tij te vjetra,ateher turqia nuk do ishte aty ku esht sot,apo maqedonia e ca toka aty perreth qe nuk dua ti permend.realitet i hidhur por qe duhet pranuar.ahhh nqs ne do te kemi mundesi ti marrin ato toka ne ate menyre si greku na i morri neve ,ateher jam mese dakort qe kjo si ceshtje qendron.por duke u qurravitur shteteve te europes apo usa ,kjo per mendimin tim esht servilosje dhe na i ul vlerat si popull.
ore nuk po mbroj greket un,se sic e thashe me larte ata jan popull shovinist dhe mos prit te jen sensitive apo te dhembshur ndaj nesh [sidomos] apo ndonje kumuniteti tjeter.por duhet te kuptosh domethenien e shkrimit tim.
e di historine e 22,por po flisja mbas asaj.a ka pase ferkime te nxehta mbas asaj periudhe midis cameve dhe grekeve? nqs di ndonje ti na e sill nqs mundesh me dokumentim te sakte?po perseri muabeti nuk qendron ketu.zgjedhja qe ben camet qe ti bashkoheshin italianeve nuk qe e zgjute,por edhe nqs ata e ben nga deshperimi kundrejt diskriminimit qe populli grek po u bente atyre,nuk duhet te harrojme faktin qe greku e fitoi luften dhe fituesit i jepet e drejta te beje [edhe pse ne menyre barbare] te beje cfare i duket atij e drejte kundrejt armiqve te tyre.edhe vet camet i dinin konsekuencat e aleances se tyre me italianet.ne tani po kerkojme qe kjo histori ti jepet e drejta.ska drejtesi ne nje lufte te padrejte.lufta e dyte boterore qe nga fillimi i saj ishte e padrejte,dhe palet e dinin qe kush humbte do pesonte rende.esht njesoj sikur anglia ti kerkoje gjermanise per bombardimit qe i beri anglesi frankfurtit falje.ajo masaker qe anglezi i beri gjermanit qe e padrejte dhe kur anglezi u fut ne tokat gjermane ,churchill urdheroi qe trupat e tij te vrisnin gati 50 mije gjermane cdo dite ,si pagim qe gjermanet u bene anglezeve.a qe ky urdher i drejte?a ishte ajo masakra e franfurtit e drejte?absolutisht jo.bombadimet u bene mbi civila duke e dite shume mire pala angleze qe trupa gjermane skishte me ne ate qytet.po kjo esht lufte e asnjeri ste kerkon drejtesi ne te. greket fituan.camet ,italianet humben.ske ca te besh.duhet te pranosh realitetin.jo po ti do thuash pse tokat jua morri dhe pse i deboi? agresion i fituesit. po te kerkoje dhe greku tokat e tij te vjetra,ateher turqia nuk do ishte aty ku esht sot,apo maqedonia e ca toka aty perreth qe nuk dua ti permend.realitet i hidhur por qe duhet pranuar.ahhh nqs ne do te kemi mundesi ti marrin ato toka ne ate menyre si greku na i morri neve ,ateher jam mese dakort qe kjo si ceshtje qendron.por duke u qurravitur shteteve te europes apo usa ,kjo per mendimin tim esht servilosje dhe na i ul vlerat si popull.
Re: 27 QERSHOR . Masakrat greke ndaj popullit shqiptar te Camerise
Edhe Gjermania humbi luften e dyte boterore, po nuk u mori Amerika dhe aleatet gjithe pronat me preteksin qe fituan luften!
Demet e shkaktuara nga lufte negocionhet ndermjet paleve, vihet nje çmim dhe shlyhen detyrimet. Kjo gje su be kurre me popullin çam i cili u be aleat ne ate kohe me Italine dhe Gjermanine.
Flitet per toke e çdo individ ka te drejten e prones, e nese nuk ka nje proçes gjyqesor ske se si ti maresh pronen.
Jo çdo individ me origjine çame ka qen i lidhur me italianet, keshtu qe mbi ç'fare baze shteti grek i mohon te drejten e prones!
Ajo qe kerkohet eshte hapja e nje proçesi gjyqesor, e te vendosi drejtesia greke ne baze te ligjit grek.
Problemi eshte se shteti grek edhe kete se lejon!
Pra kemi te bejme me shkelje te hapur te te drejtave te njeriut, e kjo juridikisht eshte shkelje e ligjit te Komunitetit Evropian, ndaj dhe çeshtja per mendimin tim duhet çuar ne Strasbourg.
Edhe Gjermania humbi luften e dyte boterore, po nuk u mori Amerika dhe aleatet gjithe pronat me preteksin qe fituan luften!
Demet e shkaktuara nga lufte negocionhet ndermjet paleve, vihet nje çmim dhe shlyhen detyrimet. Kjo gje su be kurre me popullin çam i cili u be aleat ne ate kohe me Italine dhe Gjermanine.
Flitet per toke e çdo individ ka te drejten e prones, e nese nuk ka nje proçes gjyqesor ske se si ti maresh pronen.
Jo çdo individ me origjine çame ka qen i lidhur me italianet, keshtu qe mbi ç'fare baze shteti grek i mohon te drejten e prones!
Ajo qe kerkohet eshte hapja e nje proçesi gjyqesor, e te vendosi drejtesia greke ne baze te ligjit grek.
Problemi eshte se shteti grek edhe kete se lejon!
Pra kemi te bejme me shkelje te hapur te te drejtave te njeriut, e kjo juridikisht eshte shkelje e ligjit te Komunitetit Evropian, ndaj dhe çeshtja per mendimin tim duhet çuar ne Strasbourg.