Demokracia është fe e shpifur‏

[hareid]

Feja nuk ka te beje me qejfin tim. Feja eshte e ditur se cfare eshte, e kemi vendosur ne vete se cfare do te kuptojme dhe per cfare behet fjale kur degjojme dhe perdorim fjalen "fe" dhe nuk ka shume vend per interpretim ne kete mes.
Po, debatet per ceshtjet fetare kane qene te kota perhere dhe do te vazhdojne te jene te kota perhere. Sepse qe ne fillim eshte pranuar si dicka qe zgjidhet ne menyre arbitrare, varet shume nga ku mbi glob ka lindur secili individ, cfare edukimi ka marre, etj.
Une nuk e sulmoj fene. Ajo qe une bej eshte qe nuk i hap rrugen sa here qe me del perballe duke u perpjekur t'i thote derrit daje. Se cfare beson secili ne mendjen e tij, nuk me intereson fare. Por kur keto mendime ofrohen si e verteta nga cilido, sigurisht qe do te kete verifikim ne metodiken se si u zbulua kjo e vertete sepse nuk jam nga ata qe besoj cdo gje ne 2015. (Nuk e di ne 2016, ndoshta ndrroj mendim gjate ketij viti).

Dikush ka thene: "Sa me e mundur eshte per dicka qe te modelohet matematikisht, aq me afer se vertetes eshte." Deri tani, ende nuk kam gjetur ndonje rast qe kjo shprehje te mos jete e sakte.

Po kur debatet per ceshtjet fetare kane qene dhe jane "te kota" dhe jane ne rubriken e teologjise, atehere perse gjithnje futesh brenda, duke nxjerrur tekste "te kota"?!? Dicka qe per mua eshte e kote as nuk futem dhe as nuk debatoj per ate gje.

 

[katsune]

Aty eshte edhe problemi...Folja "Darebe" qe eshte perkthyer aty sikur "BEAT" ne gjuhen arabe ka edhe 20 kuptime tjera...Ne ate rast, ku eshte perkthyer sikur "beat" del sikur burri ka te drejt te e rreh gruan. Kjo eshte GABIM. "Me i miri prej juve, eshte ai i cili me se miri sillet ndaj gruas se tij..." Per ato qe kane paragjykime eshte veshtire te shpjegohen dhe kuptohen keto gjera....

Me fal? Kjo qe shkruajte ne thonjeza nga doli? Apo ishte parafrazimi i fjales 'beat'? Po mire ja e quajme per absurd se beat nuk do te thote tamam beat, vetem tek Beat se bashku me mundesite e kesaj fjale per t'u keqkuptuar nise te revoltohesh ti?
Ato horrore qe jane shkruar para saj te lane indiferent keshtu?

Mire qe te pakten nuk the se eshte shpifje kete radhe sepse ne ate rast do te te kisha pyetur per kur eshte parashikuar ribotimi i ri dhe modern i kuranit.

 

[hareid]

Me fal? Kjo qe shkruajte ne thonjeza nga doli? Apo ishte parafrazimi i fjales 'beat'? Po mire ja e quajme per absurd se beat nuk do te thote tamam beat, vetem tek Beat se bashku me mundesite e kesaj fjale per t'u keqkuptuar nise te revoltohesh ti?
Ato horrore qe jane shkruar para saj te lane indiferent keshtu?

Mire qe te pakten nuk the se eshte shpifje kete radhe sepse ne ate rast do te te kisha pyetur per kur eshte parashikuar ribotimi i ri dhe modern i kuranit.

Gjithashtu edhe fjala "KAVVAMUNE" qe eshte perkthyer "have Authority" nuk eshte perkthim i duhur...Fjala "Kuvvet" ose ne shumes "Kavvamune", ka te bej me dikend qe eshte fizikisht me ndryshe, psh me i forte se tjetri ose ka te bej me dikend qe e mbron tjetrin....dhe jo "Men have authority over women"...

psh disa perkthyes ate pjese:
"Men have authority over women"...
e kane perkthyer:
"Men are the protectors and maintainers of women,....."

Shtrohet pyetja tani se cili perkthyes ka te drejte ????

Pra, perkthimet ndryshojne jane interpretime, origjinali eshte me ndryshe......

Ps. ajo qe ishte ne thonjeza eshte urdher se si duhet te sillet burri ndaj gruas...Pra, me respekt dhe dashuri dhe jo me dhune.

 

[katsune]

http://corpus.quran.com/translation.jsp?chapter=4&verse=34

Ja ku jane perkthimet e verse 4:34.
Rrotulloje nga te duash, po skllaveri mbetet. Leqe ka plot horrore te tjera te ngjashme qe jane shkruar aty.
Qe te kuptohemi horrore jane per mua dhe personat qe duan dhe respektojne tjetrin si nje qenie njerezore te barabarte. Se per besimtaret e ata qe e perkrahin kete fe, u kuptua qe keto jane gjera normale, por nuk mund te kalohet pa permendur qe pranimi i tyre me vetedije ben qe keta njerez te klasifikohen si primitive, ose sadiste ne rastin me te mire sepse ndjekin dhe perkrahin udhezime primitive dhe sadiste. Per ata qe nuk e kane idene se cfare rregullash po perkrahin ne menyre direkte apo indirekte si pasoje e lavazhit te trurit, ka ende shprese per rikuperim (teorikisht). Zgjidhni ju ne cilen kategori deshironi te beni pjese.

 

[katsune]

Gjithashtu edhe fjala "KAVVAMUNE" qe eshte perkthyer "have Authority" nuk eshte perkthim i duhur...Fjala "Kuvvet" ose ne shumes "Kavvamune", ka te bej me dikend qe eshte fizikisht me ndryshe, psh me i forte se tjetri ose ka te bej me dikend qe e mbron tjetrin....dhe jo "Men have authority over women"...

psh disa perkthyes ate pjese:
"Men have authority over women"...
e kane perkthyer:
"Men are the protectors and maintainers of women,....."

Shtrohet pyetja tani se cili perkthyes ka te drejte ????

Pra, perkthimet ndryshojne jane interpretime, origjinali eshte me ndryshe......

Ps. ajo qe ishte ne thonjeza eshte urdher se si duhet te sillet burri ndaj gruas...Pra, me respekt dhe dashuri dhe jo me dhune.

Me vjen keq te te prish imazhin qe ke krijuar ndaj fese islame si fe e paqes dhe e dashurisw, por deri tani rezulton se cdo interpretim ekzistues permban promovim te dhunes brenda. Ti mund te zgjedhesh te mos i pranosh apo te mbyllesh syte para fakteve, por faktet po ato ngelin, nuk ndryshojne sipas qejfit tone.

 

[hareid]

Jo, jo broken _ smile, mos te vie keq dhe mos u merzit fare....
Nuk ma prish aspak imazhin qe une ndaj feve ne pergjithesi dha ndaj fes islame ne vecanti e kam krijuar. Mua nuk me nevojiten perkthimet kur une e kuptoj edhe origjinalin. Aty eshte dallim i madhe....
Sa i perket horroreve...ka gjithandej, ne cdo shoqeri, ne cdo kulture. Gazetat ditore jane perplot me lajme horror...

 

[katsune]

Jo, jo broken _ smile, mos u merzit fare, nuk ma prish aspak imazhin qe une ndaj feve ne pergjithesi dha ndaj fes islame ne vecanti e kam krijuar. Mua nuk me nevojiten perkthimet kur une e kuptoj edhe origjinalin. Aty eshte dallim i madhe....

Ah kupton origjinalin! E cfare pastaj? Epo nuk je i vetmi qe kupton origjinalin Po te ishe i vetmi, do te te kishim dhene te drejte pa kundershtuar fare, por ja qe nuk je.

Feja islame eshte nje sistem demokratik. Feja islame nuk pranon dhunen ne familje. Hah, batutat e dites!

 

[katsune]

Nuk shkruajta asgjekundi qe ne vende te tjera nuk ka horrore. Por thashe qe kurani i promovon keto horrore. Do te thuash qe perderisa ka horrore ne shoqeri dhe kultura te tjera, udhezimet hyjnore per t'i kryer keto horrore jane te justifikuara?

 

[hareid]

Nuk thash se jam i vetmi, por thash qe e kuptoj origjinalin dhe ajo mua me mjafton.... Une e shoh vete dallimin dhe nuk kam nevoj per perkthime..
Ajo cfare eshte per ti batute, per dikend tjeter nuk eshte. Sipas teje promovon dhune kurse sipas meje Feja islame promovon dashuri dhe harmoni ne familje ....Nuk thashe qe dhuna duhet justifikuar por e ceka se ajo eshte prezente ne cdo shoqeri dhe ne cdo kulture, bile edhe neper filmat e Hollywood promovohet dhuna....Mirepo le te e mbaj cdonjeri mendimin e vet. Nuk me pengon fare.

 

[katsune]

Edhe une thashe e cfare se kupton origjinalin? E kuptojne edhe te gjithe ata qe e kane perkthyer, dhe cuditerisht tek te gjitha versionet e interpretuara lejohet dhuna. Mund te konkludohet se eshte me i larte probabiliteti se ti je duke ia futur kot.

E perseris, une po diskutoj vetem duke u bazuar ne fakte dhe arsyetime. Se c'mendon ti per kuranin eshte problemi yt, por per ate qe supozon, arsyetimet dhe faktet duket se jane ne kundershtim me mendimet e tua.

Me fal edhe njehere, po c'lidhje ka kjo qe thua ti mbi dhunen me ate qe thashe une? Une nuk po te te kerkoja opinione ne lidhje me perhapjen e dhunes.

 

[hareid]

Shih, nese une tani filloj te mbaj ligjerate per dhunen dhe ti shpjegoj citatet e Kur'anit, atehere do te duhej me dite te tera te diskutonim. Bile edhe atehere do te ishte per Ti veshtire per te e kuptuar (sic ka qene edhe per mua me heret) sepse ke paragjykime. Nese e lexon Kur'anin si teresi dhe e kupton Ate, atehere do ta kuptosh me mire se a promovohet dhuna apo ndalohet ajo. Mirepo nese merren si baze vetem disa citate, atehere krijohen paragjykime dhe bindje se Kur'ani e promovon dhunen. Kur ti e lexon nje Liber, e lexon ate si teresi per te e kuptuar thelbin, apo e lexon vetem nje pjese dhe pastaj ndalesh dhe thua: Oh, po ky liber qenka i dhunshem, sepse lexova nje citat qe nuk me pelqen dhe krijova imazh te dhunes......??
Une te thash mua nuk me pengon qendrimi yt, eshte e drejta te mendosh si te duash, mirepo une e shpreh mendimin tim ne baze te fakteve qe une i shoh duke e lexuar dhe kuptuar Kur'anin ne origjinal dhe ne teresi, gje e cila ne baze te shkrimeve Tua nuk mundet te thuhet....

 

[gurax]

Po kur debatet per ceshtjet fetare kane qene dhe jane "te kota" dhe jane ne rubriken e teologjise, atehere perse gjithnje futesh brenda, duke nxjerrur tekste "te kota"?!? Dicka qe per mua eshte e kote as nuk futem dhe as nuk debatoj per ate gje.

Sepse, edhe nje here, sa here qe dicka e kote propagandohet si e vertete, nuk eshte gabim te demaskohet si e tille, duke u demonstruar hap pas hapi pse dhe si.
Si edhe, ka nga ato lloj aktivitetesh te kota ne thelb, por me vlere rekreative dhe argetuese. Lojrat psh. Apo te behesh tape me birre te shtunave ne darke.

 

[katsune]

Domethene tani je duke pranuar qe ai citat promovon dhunen? E ta kalojme sepse eshte vetem nje?
Epo me vjen keq per ty, ka plot citate te tjera si ai. E fatkeqwsisht ai eshte nje nder citatet kyc, e nuk mund te kalohet duke mbyllur syte sikur nuk ekziston.
Apo je duke thene qe meqenese ka citate te tjera te bukura, edhe keto te shemtuarit duhen interpretuar ne kete kuader, edhe pse intepretimet keshtu ndikohen me shume nga fantazia sesa nga llogjika? Epo nuk funksionon keshtu, une te zezes jam mesuar t'i them e zeze e te bardhes e bardhe. Perndryshe quhet lavazh truri per hir te asaj qe ke besuar dhe ku je mbeshtetur verberisht.
Une nuk kuptoj sepse nuk e kam lexuar ne teresi? Hah jo, e kam lexuar ne teresi dhe kuptoj, prandaj dhe shprehem. Origjinal apo jo, pak rendesi ka. Mjaftoi nje citat per ta vertetuar kete.

 

[hareid]

Jo, jo asgje nuk kam pranuar, nuk me paske kuptuar fare. Ta shpjegova vetem Ti se si duhet lexuar Kur'ani per te e kuptuar separi thelbin dhe pastaj cdo citat do te e kuptosh me ndryshe, dhe me ne fund do te e shohish dhe do te e kuptosh se dhuna nuk promovohet por rreptesisht ndalohet.....Edhe per te e kuptuar si teresi duhet ti shfletosh shume libra, komentare, nga njerezit qe i kane studijuar shkencat islame

 

[katsune]

Keshtu vazhdon te me lexosh gjysma gjysma Hareid. Ose nuk je ne gjendje te ndjekesh deri ne fund arsyetimin tim ose nuk do. E mire...

 

[hareid]

Nuk eshte veshtire per te kuptuar se cfare don te thuash broken_smile. Une kam shume respekte per ate qe Ti shkruan, mirepo ne baze te asaj se cfare kam lexuar, studijuar ne Kur'an (edhepse me duhet te e pranoj se me heret kur merresha vetem me perkthimet edhe une mendoja sikur Ti ) dhuna ndalohet dhe nuk promovohet....

 

[gurax]

Jo, jo asgje nuk kam pranuar, nuk me paske kuptuar fare. Ta shpjegova vetem Ti se si duhet lexuar Kur'ani per te e kuptuar separi thelbin dhe pastaj cdo citat do te e kuptosh me ndryshe, dhe me ne fund do te e shohish dhe do te e kuptosh se dhuna nuk promovohet por rreptesisht ndalohet.....Edhe per te e kuptuar si teresi duhet ti shfletosh shume libra, komentare, nga njerezit qe i kane studijuar shkencat islame

"Nuk jane te njejte ata besimtare qe rrine ulur(neper shtepia), pervec atyre qe jane invalide (demtime, te verber, etj) dhe ata qe perpiqen dhe luftojne per Kauzen e Zotit, duke perdorur edhe pasurine edhe jeten e tyre. Zoti preferon shume me teper ata qe luftojne ne kete menyre mbi ata qe rrine (ne shtepi)." [4:95]

Thuhet se letersia hyjnore eshte per te gjithe, i madh e i vogel, i shkolluar apo i pashkolluar, i pasur apo i varfer. Letersia hyjnore i adresohet te tereve njesoj dhe eshte derguar qe te interpretohet nga ndjenjat dhe thellesia shpirterore e cdo individi brenda vetes. Fjala hyjnore nuk ka nevoje per interpretime apo mesime, cdokush eshte i afte te degjoje zerin e hyjniut brenda vetes. Zoti eshte afer te gjitheve njesoj, nuk eshte per disa me i qarte sesa per disa te tjere. Edhe nese keshtu eshte, po flasim per vullnetin e zotit... Cili eshte ai njeri i cili vetmerr autoritetin te shpjegoje hyjniun? Te pretendoje se e ka kuptuar me mire se nje tjeter njeri? Duket si arogance, krenari, prepotence... Keto jane mekate.

 

[hareid]

Sepse, edhe nje here, sa here qe dicka e kote propagandohet si e vertete, nuk eshte gabim te demaskohet si e tille, duke u demonstruar hap pas hapi pse dhe si.
Si edhe, ka nga ato lloj aktivitetesh te kota ne thelb, por me vlere rekreative dhe argetuese. Lojrat psh. Apo te behesh tape me birre te shtunave ne darke.

Mire pra, atehere e kuptova. Diskutimi im ne teologji me ti merr ketu fund. Ne te ardhmen nuk do te e humbi kohen kot te debatoj me ti per "aktivitetet dhe lojrat e kota".
Me te mira

 

[katsune]

Shkencat islame? iu shtua edhe nje batute tjeter temes

 

[hareid]

Edhe une tani qeshi me batutat e tua sepse habitem qe nuk paske lexuar apo se pakti degjuar per "Shkencat Islame"!!!!...Ketu ne Gjermani gati ne cdo Univerzitet eshte reparti ku mesohen shkencat islame "Islamische Wissenschaft" ka ne Berlin, Kiel, Köln, München....Sikur ti hedhish vetem nje sy Google e shihje se sa gabim qe je....atehere me siguri do te fillosh te qeshish me batutat e Tua