USHTRIA KOMBETARE SHQIPTARE - UKSH

prespari

Primus registratum
USHTRIA KOMBETARE SHQIPTARE - UKSH

Kete e mora nga nje forum interneti...Nuk e di a eshte e sakt por besoj mund te diskutohet mbi kete nse eshte e vertet... Nese ka dikush nga Tetova ose maqedonia a mund ta konfirmoni kete..?


EMBLEMA E UKSH-SE

http://img.webme.com/pic/f/fbksh-aksh/uksh.bmp



<span style="font-weight: bold">PERSHENDETJE SIPAS BURIMEVE TE SAKTA ESHTE DUKE U BISEDUAR MES ISH USHTARVE TE UCK-SE TE MAQEDONI-SE, UCPMB-SE TE PRESHEVES UCK-SE TE KOSOVES - SI DHE ISH PJESTARVE TE ARMATES KOMBETARE SHQIPTARE PER NJE FORMIM TE NJE ARMATE APO USHTRIE E CILA DO TE QUHET (USHTRIA KOMBETARE SHQIPTARE (UKSH) SIPAS KETYRE BURIMEVE KETU NE MAQEDONI ESHTE NE PERFUNDIM PROCESI I NEGOCIATAVE KU DO TE MERRET VENDIM PER DALJE PUBLIKE TE KETI FORMACIONI...

ME RRESPEKT NGA TETOVA </span>
***************************************

Mund te lexoni me shume Komente nga ky postuesi me poshte:

http://www.bashkimikombetar.com/sear..._results=posts
 

tushi

Valoris scriptorum
Re: USHTRIA KOMBETARE SHQIPTARE - UKSH

Ka njerez q! ne kohe paqe s'dine ç'ka me ba, zanat nuk kane, dashnore s'kane, menjifjale koha s'ju kalon ne asnji menyre

kshtuqi menen vetem te pushka e kane

ne kto raste populli ka ate shprehjen e vet te famshme &quot;Pushka top tu bafte&quot;
top pingpongu kuptohet
 

prespari

Primus registratum
Re: USHTRIA KOMBETARE SHQIPTARE - UKSH

Pershendetje gjitheve,

Sapo eshte formuar nje formacion i ri me emerin UKSH ose Ushtria Kombetare Shqiptare, Aty jane bashkuar gjithe ish ushtrite si UCKosoves, UCPMB, UCKombetare, AKSH, UCSHMZ, UCC... me qelimin e BASHKIMIT KOMBETAR.. Aty jane gjithe patriotet te vertet qu nuk ju intereson koltuku,biznesi apo pozita... Aty jane dhe dot jene gjithe ata qe kane dhene betimin ne luftrat e meparshme se dot luftojne deri ne vdekje per BASHKIMIN KOMBETAR...

Se shpejti kane per te dale me shume informacione rreth kesaj organizate dhe qelimin e saj


Web faqja zyrtare eshte:

www.uksh.tk
ose
www.uksh.org

E-maili eshte:

uksh-web@hotmail.com
 

policia

Forumium maestatis
Re: USHTRIA KOMBETARE SHQIPTARE - UKSH

nuk e kuptoj per cfare do sherbeje kjo lloj ushtrie, tani kosova ka qeverine e vet, ushtrine, policine e keshtu me rradhe...
nese nuk ju pelqen qeveria ne pushtet mos e votoni heren tjeter,
a nuk mund te zgjidhet si ne te gjithe boten kjo pune?
duhet patjeter ndonje ushtri rezerve per lufte?
 

AKABA

Primus registratum
Re: USHTRIA KOMBETARE SHQIPTARE - UKSH

<div class="ubbcode-block"><div class="ubbcode-header">Originally Posted By: tushi</div><div class="ubbcode-body">Ka njerez q! ne kohe paqe s'dine ç'ka me ba, zanat nuk kane, dashnore s'kane, menjifjale koha s'ju kalon ne asnji menyre

kshtuqi menen vetem te pushka e kane

ne kto raste populli ka ate shprehjen e vet te famshme &quot;Pushka top tu bafte&quot;
top pingpongu kuptohet </div></div>

Me marr masa pra me i pajis kena njerz me dashnore, e me kaj lopat me hap naj kanal qe me shfry dufin se paskan akumulim te madh brenda tyre
 

prespari

Primus registratum
Re: USHTRIA KOMBETARE SHQIPTARE - UKSH

Degjoni, Duhet te kuptojme nje gje, Mos mendoni se keta njeres qe po rradhiten pran UKSH-se (dhe nuk eshte i vogel numeri i tyre) se e duan luften, dhe jane luftenxites, Jo eshte krejt e knderta, Lufta po na IMPONOHET nga sllavet, edhe qorri e shef se ATA NUK DUAN TE BASHKJETOJNE ME NE, nese ishte ndryshe dhe me te vertet kishte ndryshar kursi pas 2001-shit dhe me te vertet kishte vullnet nga pala maqedonase nuk dot ishim ne kete situate ku po pregaditet nje Lufte e cila me shume ka gjasa te ndodhi se shpejti sesa te mos ndodhi... Ata qe mendojne se mund te pakten te jemi te barabart me sllavet ne kete shtet me dialog me te vertet e genjen vetveten, Sepse nuk eshte puna qe Shqiptaret nuk kane patur durim dhe nuk kane provuar qe ky shtet te funsionoj dhe te ndihemi edhe ne zot ne shtepine tone dhe jo qirraxhinje por nuk shkon.... Edhe me zor NUK SHKON, afer 9 vita nga Lufta e 2001-shit dhe prap po perbalemi me sfida dhe ndalesa nga c'do ane per gjithcka Shqipare ne kete shtet.. Edhe femija e djepit e kupton kete, Vetem te verberit partiak nuk e kuptojne dhe shofin Pas incidenteve qe nga ato :

Ligji per natalitetin

Abrogimin e ligjit per perdodimin e flamurit

Ndalesa per perdorimin e gjuhes Shqipe

Refuzimin per hapjen e paraleleve shqipe ne shume vende

Diskriminimi me fondet dhe buxhetin ne pjesat Shqiptare te vendit

Pa perfilja e ministrave Shqiptar dhe kerkesat te tyre

Bastije pas Bastisje ne te gjitha vendet e ish-krizes

Rasti i Sopotit

Rasti i Brodecit

Ndihmen per te akuzuar ne Hage

Diskriminim TOTAL kur behet pyetje per Kulturen Shqiptare

Dhe kush eshte ai qe mund ti thote vetes SHQIPTAR qe nuk e shikon gjithe ate qe ndodhi me &quot;Enciklopedine&quot; si nje akt SHPALLJE LUFTE kunder Shqiptarve..??

Te mos permend edhe rastin e Nerezit ku qeverise dhe policise as qe i shkon mendja ti arrestojne ata qe kan iniciuar kete rast...

Ka shume dhe shume tema qe mund ti permend aty por dot duhe te jem aty me ore te tera,

Mjafton qe te lexoni lajmet te perditshme per te kuptuar se si eshte gjendja e Shqiptarve me te Vertet ne kete Shtet....

Pra e them edhe nje here se luften nuk e duam ne por na eshte e imponuar nga ATA... kjo eshte SHUME E QARTE PER ATA QE DUAN TA SHIKOJNE...

Poashtu nuk e kane thene pleqte kot se ska bese tek shkau, dhe se Shkau vetem degjon dhe kupton kur i flet me gryken e pushkes..!! Per fatkeqesisht..
 

gurax

Pan ignoramus
Re: USHTRIA KOMBETARE SHQIPTARE - UKSH

Disa njerez thjesht nuk kenaqen asnjehere nga asgje, as nga nje tufe dashnoresh si ato qe permendi akaba. Dhe jam i te njejtit mendim si policia.
 

policia

Forumium maestatis
Re: USHTRIA KOMBETARE SHQIPTARE - UKSH

po mire me prespari, po cfare mendoni se do zgjidhni me lufte? ju do vrisni ca veta, do ngrihen edhe ata do ju vrasin juve... dhe kjo do zgjasi me shekuj sic ka zgjatur...
ku eshte zgjidhja dhe kur eshte fundi...
 

atman

Forumium maestatis
Re: USHTRIA KOMBETARE SHQIPTARE - UKSH

Me sa lexoj mendimet tuaja mund te perkufizohen ndryshe dhe besoj se eshte me e sinqerte: &quot;Larg bythes time&quot;, apo jo?

Nese tjetri vuan, persekutohet dhe shtypet, kur te gjitha thirrjet e tij bien ne vesh te shurdher, çfare duhet bere?
Nese tjetri hyn ne shtepine tende dhe ta ben lesh e li, çfare duhet bere?

Kur tjetri te mohon edhe te drejten e qendrimit ne ate shtepi qe ti e ke ngritur mbi nje truall qe ka qene tendi per mijera vjet dhe tashme per nje trill te tijin, nuk eshte tendja pasi ti ndodhesh ne nje shtet qe e ka formuar nje popull tjeter, çfare duhet bere?

Kur shteti i nje populli tjeter nuk ben asnje investim ose i ben me shuma te tilla kaq qesharake sa shnderohen ne tallje per dinjitetin tend, çfare duhet bere?

Ka aq shume per te thene sa eshte e pamundur te renditeh nje liste pafund, sidoqofte gjendja e shqiptareve atje eshte teper e rende, me thoni ju te nderuar: çfare duhet bere?
Sepse tingellon teper e çuditeshme qe sllavet e maqedonise nuk e njohin demokracine, apo e njohin ate vetem per sllavet? Ne kete rast: çfare duhet bere?

Policia gjithmone e me shume me habit: Lufta nuk behet per te vrare ca veta, lufta behet kur ti s'ke asnje rruge tjeter, asnje shteg te hapur komunikimi, kur ty te mungon çdo e drejte. Behet per te fituar lirine tende. Sa kushton? Sa kushton te qenet i lire, sipas teje? Une do te thosha a ka ndonje gje me te çmuar se liria?
 

policia

Forumium maestatis
Re: USHTRIA KOMBETARE SHQIPTARE - UKSH

gjithmone e me shume po te habis? pse ngaqe nuk dua lufte?
po te habis se nuk dua te futem tek kjo ushtria qe po ngre prespari me shoke?
destinacioni presparit thote australi,pra nga australia (qe eshte shume me larg bythes se tij, me falni per shprehjen), e dika ne menyre te pashmangshme se pervec luftes nuk ben derman asgje tjeter?
kush tha qe nuk ka asnje rruge tjeter...
pikerisht per kete nuk jam e bindur une, dhe perderisa une nuk jam e bindur per kete, une nuk besoj per zgjidhje me lufte, megjithe habine tende...
 

tushi

Valoris scriptorum
Re: USHTRIA KOMBETARE SHQIPTARE - UKSH

Policia jam shume dakort me ty!!

Para se te krijohet nje ushtri per mendimin tem, duhet te ekzistoje nje grup intelektualesh patriote qi ta justifikojne kte me argumenta, si mundesine e vetme per te siguru ato te drejta e liri qi jane shkele.

Perndrysh ekziston mundesija qi kjo levizje te demtoje ma shume se permirsoje gjendjen e shqiptareve ne te gjitha trevat ku bahet fjale.
E mbi te gjitha te nxjerrin nderkombtarisht faktorin shqiptar si destabilizues ne rajon.

Me ironine e masiperme nuk kisha ndermend me vu ne tallje asnji prej personave qi mund te marrin pjese apo e shikojne te nevojshme krijimin e ksaj ushtrije, po vetem me theksu se nacionalizmi ekstrem shpesh siç kemi pas rast me konstatu ne rajon, demton ma shume se ndihmon çeshtjen kombtare.

Sot te gjithe shqiptaret ne rajon jane te perfaqsum politikisht ne shtetet respektive.
E mendoj se kjo lufte duhet te bahet politike, nks se perfasuesit nuk jane ne lartesine e duhun kush i ndalon me zgjedhe te tjere.

Ajo çka mund te bajme secili prej nesh ashte me sensibilizu shtypjen e ktyne te drejtave si edhe shtimin e perpjekjeve per zgjedhjen e tyne.
 

atman

Forumium maestatis
Re: USHTRIA KOMBETARE SHQIPTARE - UKSH

Silleni rrotull si miza ne qyp, por nuk ktheni nje pergjigje se çdo te benit nese do te ishit te privuar nga lirite tuaja?

Ta marr per te mireqene çfare shkruani? Por do te me duhet te shtoj se pikerisht keto mendime te tilla e kane demtuar çeshtjen shqiptare dhe jo nacionalizmi.

Ne nuk kemi drejtuar asnjehere ushtrite kunder popujve te tjere dhe kjo do te thote se nacionalizmi tone eshte shprehje e atdhedashurise e jo e shovinizmit, perndryshe do t'i kishim drejtuar ushtrite kunder te tjereve.

Kur, te tjeret kane ardhur dhe kane pushtuar e vazhdojne te na perbuzin e diskriminojne, &quot;teoricinet&quot; tane te paqes keshillojne uljen e kokes dhe zgjidhjen ne menyre &quot;demokratike&quot;.

Perse SHBA nuk priti te linde kjo klase e &quot;ndritur&quot; intelektulaesh te &quot;zot&quot; por beri lufte kunder Serbise dhe siguroi pavaresine e Kosoves?

Duhej te kishin degjuar &quot;rugovet e rinj&quot;, alias xhonturqit apo turqit e rinj, asgje me pak, thjesht shtireshin per te rinj dhe ruanin status quone e vjeter.
 

gurax

Pan ignoramus
Re: USHTRIA KOMBETARE SHQIPTARE - UKSH

atman... dmth SHBA e bene luften e Kosoves sepse kane dashur te vene ne vend nje ceshtje kombetare dhe te drejtoje lirine e popullit Kosovar? ... Pse nuk ndodh kjo ne Ekuador apo Nikaragua apo El Salvador? Apo Sierra Leone? Apo Laos? Per te mos permendur Palestinen dhe Izraelin.

Dhe mua me duket se ne s'i kemi drejtuar ushtrite ndonjehere nga te tjeret per faktin e thjeshte qe s'kemi patur ndonjehere aq ushtri sa te kercenojme dot njeri. Hera e fundit qe ne kemi patur vete ushtri per te qene ka qene ne kohen e Ilireve, madje jo nje ushtri te vetme po grupe sipas fiseve. Dhe edhe atehere gati te tera fiset Ilire bregdetare ishin fise pirate dhe shume karvane ju paguanin harac. Madje pirate aq te frikshem sa Pirro i Epirioteve i bindi Taulantet dhe Liburnet ne mos gaboj, te kaloje tere ushtrine me anijet e tyre per ne Itali. Derisa jo shume me vone Roma u be aq konfidente ne vetvete dhe e filloi zgjerimin e saj drejt Perandorise Romake, e filloi me trojet Ilire.
 

AKABA

Primus registratum
Re: USHTRIA KOMBETARE SHQIPTARE - UKSH

atman, ne zhargonin e zakonshme diplomatik, lufta quhet:Vazhdimi i politikes me mjetet e dhunes, pra po nuk pate nje platforme te sakte politike dhe mbi te gjitha REALISTE, si dhe njerz intelektual e te zot ne ket fushe per te fituar paqen pas lufte, lufta ne vetvete metet shterp.
Lufta e Maqedonis e tregoj kete me shume se cdo lufte tjeter e bere nga shqiptaret(kam parasysh Kosoven si dhe Medvegjen e Bujanovcin) prandaj do ishte me me sens te shqyrtohej situata ne te cilen do behej lufta e me pas vlersimi i mundshem i reagimeve rajonale e nderkombetare.
Ne kushtet e sotme, e vetmja gje qe do behej do ishte etiketimi si Terroriste te grupeve te kesaj ushtrije. Ne brezin shqiptar mes kosoves e serbis, krijimi si dhe marrja e disa fshatrave ne dore te UCPMB-se, shkaktoi lejen nderkombetare per futjen e trupave serbe aty, pra u vrane rezaltati zero.(pamvarsisht se ka pikpytje te medha se kush e vrau pas kthimit nga bisedimet komandant....)
Ne maqedoni luftimet edhe se ishin te shkelqyera ne vetvete, duke i par ne aspektin ushtarak, perqarja e faktorit politik shqiptar ne maqedoni nuk lejoj qe te arrihej fitorja diplomatike. Ather??
Mendon se krijimi i ketyre grupeve ushtarake pa nje pjesmarrje politike do ishte zgjedhje per ato njerz qe persekutohen? Mendoj se do shtonte persekutimin e tyre pasi do perdorej shpesh her prej forcave te siguris te vendeve respektive si fantazem per inkursione perher e me te dhunshme.
Nje vend si maqedonia me nje popullat 35% Shqiptare nuk ka nevoj per ushtri, ka nevoj per bashkim e ather asnje prej fenomeneve qe po shofim sot nuk do ndollnin.
Kurse per ju Gurax, mendoj se keni te drejte Shqipteret te inkuadruar ne perandori te ndryshme skan pasur probleme te ndermarrin afensiva ndaj popujve fqij, e ne fund te fundit mir kane bere.
 

tushi

Valoris scriptorum
Re: USHTRIA KOMBETARE SHQIPTARE - UKSH

Dakort me Gurax kur thote se SHBA nuk nderhyri ne Kosove per te siguru pamvaresine e saj apo edhe per &quot;shenjtenimin&quot; tone historik ndaj fqinjeve tane.

SHBA nderhyni per te menjanu katastrofen humanitare qi erdhi si pasoje e genocidit serb ne Kosove

duhet pranu gjithashtu se per nji pjese enveriste te drejtusve te UCK, SHBA nuk kishin konsiderata aq pozitive, çka ndoshta ndikoi negativisht ne mbeshtjetjen e vonume e te cungume qi moren prej saj

tash te kthehemi te &quot;lufta ne horizont&quot;

nuk kam kene ndonjihere as jam, simpatizant i kultures apo popujve sllav qi na rrethojne e as kam ba thirrje per miqesi me ta, si mund te kene ba disa internacionaliste ktu ne forum ne shume shkrime

po nuk mundem as me pranu ide anonime, qi ne emer te patriotizmit apo te Shqipnise Etnike mund te demtojne poziten e shqiptareve ne rajon

Nks duam te diskutojme do ta bajme kete rast per rast e jo me pergjithsime apo fjale te urta si ajo &quot; shkau vetem gryken e pushkes degjon&quot;

Akaba ilustroi rastin e Maqedonise

sot ne koalicion ne Gruevskin ashte Ahmeti, ish drejtuesi politik i formacionit ushtarak qi solli marrveshjen e Ohrit

sikur qysh neser faktori politik e intelektual shqiptar te kerkonte ndamjen e Maqedonise, nuk ka Gruevsk apo maqedonas qi mund ta ndale

po a e done ata nji gja te tille

une tham se jo, sidomos tash qi po u hiqen edhe vizat.....lol.

pra nji grup njerezisht qi drejtuesit e tyne jane ne listen e zeze te SHBA (te me korrigjojne prespari nks nuk ashte kshtu) a mund te nisin nji lufte me pretekstin se perfaqsojne interesat shqiptare ???

demokracia = pushtet i popullit pra duhet identifiku aspirata e shqiptareve athere me gjete mjetin dhe njerezit ma te pershtatshem me e vu ne jete
 

atman

Forumium maestatis
Re: USHTRIA KOMBETARE SHQIPTARE - UKSH

Nuk ma ha mendja qe historia eshte ashtu sikunder thote Gurax. Them se ka literature mjaft per te lexuar e ardhur nga lashtesia dhe besoj se do te te hape horizont. Do te shikosh qe ne kemi pasur ushtri dhe mjaft te forta qe nga iliria e deri ne mesjete me principatat shqiptare. Persa i perket perandorise romake, emrin kishte te tille sepse shumica e perandoreve ishin ilire si dhe ushtrite e tyre ishin gjithmone te perbera me trupa ilire. Po flas ne vija te pergjitheshnme sepse nuk kam aq kohe te humbas kur literatura ekziston per te gjithe e ne te gjitha gjuhet. Kjo nuk mund te sherbeje si nje domethenie se iliret mernin qe merrnin pjese ne luftra pushtuese. Natyrisht por nen nje etike te tjeter.

Per saktesi historike, Roma nuk e filloi shtrirjen me pushtimin e ilirise, por me luftrat punike, madje ndodhi pasi neneshtroi popujt e tjere, psh etrusket te cilet megjithate i dhane shume mbreter si dhe mjaft nga kultura, te gjithe kulturen e vet. Pastaj kaloi te fiset latine dhe me pas te fiset ilire qe ishin ne jug te Italise, kalabret, mesapet etj. Sikunder dihet mjaft mire, u bene tre luftra midis romes dhe ilirise. Ne fund do te pushtonte traket dhe daket, popuj ilire.
Eshte teper naive, Gurax, te flasesh per piraterine ilire si te vetmen gje qe dinin te benin, kur ishin populli qe kishte floten me te fuqishme ushtarake dhe vetem per shkak te tradhetise se Dhimiter Farit, Roma mundi te hyje ne Iliri. As mbreteria ilire dhe asnje mbreteri tjeter, nuk ishin mbreteri piratesh. Iliret ishim mjaft mire te organizuar ne qytete shtete ose polise, sikunder gjithe bota antike. Marsin, ose Aresin, perendia e luftes edhe pse ishte Trako Ilire, eshte shembull i qarte qe ata ishin ne gjendje te sulmonin dhe pushtonin kedo, por pikerisht agresivitetin e percollen te perendite. Briget, ose Frigjet do te ngrinin perandorine Hitite dhe nami i tyre do te mbrrinte Kinen.

Mgjte, sikunder thashe, ka mjaft per te lexuar sepse shoh qe flet si Fatos Lubonja me kompani. Te keshilloj te lexosh, madje me sa kam marre vesh u ribotua &quot;Lufta e Peloponezit&quot; e Thuqididit dhe aty edhe pse ne fragmente episodike, permenden ushtrite ilire dhe iliret te cilet moren pjese ne kete lufte here direkt dhe here jo. Pa kaluar te Homeri dhe Herodoti, pa folur per Dardanet dhe mbreterine e tyre te fuqishme, pa folur per Maqedonine dhe Aleksandrin e madh. Kam pershtypjen se ndiheni inferiore ne nje kohe kur historianet e sotem italiane njohin meritat e perandoreve ilire si shpetimtare te nderit te perandorise.
Persa i perket Pirros se Epirit dhe perrallave qe tregon aty, gabohesh.
Sikunder thashe principatat feudale arbere ishin mjaft te fuqishme dhe flasim per principata sepse ishte tipar i rendit feudal. I vetmi vend i bashkuar, ose qe u bashkua pas luftes 100 vjeçare kunder anglezeve, ishte Franca, te tjeret vetem principata. Dhe natyrisht kishin ushtri apo jo? Perse shqiptaret duhet te perjashtohen? Nuk di çfare kini mesuar ju, por ju keshilloj te zhyteni ne botimet e dikureshme ne Shqiperi sepse ka mjaft stuime me shume shume vlere.

Ndaj me duket teper qesharake te diskutohet per identitetin e nje populli duke thene se ishim nga e keqja paqesore, sepse na mungonte ushtria. Jo,i dashur. Gabohesh dhe shume, madje.

Persa i perket Kosoves, me sa kuptoj ende jini teper mbrapa. Toni Bler (ishte ai qe e ngriti i pari çeshtjen e lirise se Kosoves sepse pikerisht qe aty kishte lindur e keqja)pra ishte njeriu qe e nxiti luften theksoj, per te korrigjuar nje padrejtesi historike. Perfshiu ne kete çeshtje edhe Bill Klintonin e me pas natyrisht per t'i dhene ngjyre nderkombetare edhe NATO -n. Kam degjuar ate kohe nje nga ekspertet e Pentagonit dhe te politikes se jashtme amerikane, Lutvak kur deklaroi hapur: Tani po bejme bisedime dhe me vone do ta bejme Kosoven shtet te pavarur.


E njejta ere po fryn edhe per Maqedonine. Kete rradhe eshte politika gjermane qe po e mbeshtet kerkesen e shqiptareve per shkeputje. Ndaj edhe shtypi maqedonas eshte i shqetesuar e patjeter edhe politikanet e saj.

Tani. E shikoj se ju e ngroni bythen mbi mangall. Perse nuk lexoni çthone vete te rinjte e te rejat shqiptare te Maqedonise? Lexoni sepse ka mjaft forume te tyre dhe ku ata shprehen fare hapur. Me duket se t'u diktosh atyre qe nga mangalli se çfare duhet dhe çfare nuk duhet bere, eshte miopi. Nejse, vijojme te shtiremi sikur i duam te miren, sepse lufta do ta demtoje. Jo, lufta eshte i vetmi mjet qe shqiptaret te rivendosin padrejtesite. Planet jane qe pas Maqedonise e ka rradhen Greqia.

Madje kur ndodhi incidenti i enciklopedise, edhe shtypi shqiptar, psh Koha Jone ne artikuj te saj linte te kuptohej qarte se Maqedonia eshte pa te ardhme. Perse? Per faktin e thjeshte se eshte nje shtet artificial. Te dhenat zyrtare jane per 35 perqind te popullsise shqiptare, por realisht ato jane te pabesueshme sepse i japin maqedonasit dhe ata i zvogelojne per arsye politike.

Shqiptaret kerkojne shkeputjen nga sllavet. Sllavet pretendojne se tokat eshte e tyre.
Si do te realizohet?

Demokraci - nuk e njohin sllavet kur flitet per ta shtrire ndikimin e saj mbi shqiptaret dhe eshte qesharake t'ua kerkosh sllaveve duke qene ne shtepine tende.

Perpara disa viteve kam ngrene dreke me nje gazetar te njohur maqedonas ne Oher dhe i thashe se arti dhe letersia mund te ndikojne mjaft ne sheshimin e kontradiktave. Ishte dakort me mua, por...bene nje enciklopedi ku na flakin jashte tokes tone...perveç te tjerave.

Jo akaba, mendoj se shqiptaret po luajne me mjaft zgjuarsi, n te dy fushat si ate politike ashtu edhe ate ushtarake. Ma ha mendja se vlen me shume politika e shkopit dhe e karrotes se sa we llafollogjise shterp nen termat e zhvleftesuara te demokracise.

Nuk besoj se do te etiketohen terroriste, perderisa vete SHBA mbajti qendrim kunder qeverise maqedonase ne rastin e enciklopedise dhe ne mjaft raste te tjera te padukeshme.
 

AKABA

Primus registratum
Re: USHTRIA KOMBETARE SHQIPTARE - UKSH

hmm.. ok e marrim te qene nje lufte ne Maqedoni pasi ketu sot per sot eshte vatra me e nxete.
Vazhdimi strategjik i kesaj lufte?
Ne maqedoni perplasen interesat Greke, Serbe, Shqiptare dhe Bullgare ( duke mos harru qe ne luftimet e fundit ishin trupa speciale bullgare ato qe morren pjese ne luftimet ne afersi te shkupit) te mendojme nje ndarje te maqedonis ne nje pakt mes ketyre shteteve, pasi e till mundet me ken nje marrveshje qofte kjo e filluar me gjuhen e armeve, qofte diplomatike... si do ndahej maqedonia dhe perfitimet tona ne ket rast.
Kjo eshte nje harte &quot;zyrtare&quot; e shperndarjes etnike te maqedonis
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/1/10/Macedonia_etnie.png
Si do qe te rrillnin punet ne tryezen e bisedimeve pasi faktori ushtarok do luante thjesht rrolin e hapjes se problemeve, ne kuptimin qe do rihapte qeshtjen e maqedonis ne do kishim nje kufi me sllavet ku greket e serbet do mbyllnin &quot;rrethimin&quot; etnik te shqiptareve, plus qe me nje rizgjim katastrofik ushtarak qe len pas urrejtje qe njifen tashme cdo shtrirje e jona ne drejtim te shkupit do ishte e pamundur. Perfitimi??
pamavrsisht pasaktesin e kesaj harte qe e di por si shembull u vendos aty, duhet te dini i nderuar Atman qe lufta e pare qe shqiptaret e maqedonis duhet te bejne eshte kunder ndasive te tyre politike, po u arrit nje bashkim nacional si dhe me rritjen demografike qe kan shqiptaret ne maqedoni pa diskutim qe shanset jan shume me te medha ne nivel strategjik dhe kombetar, pra besoj qe nje lufte ose nje ndarje ne maqedoni thjesht do krijonte humbje per faktorin shqiptar.
 

gurax

Pan ignoramus
Re: USHTRIA KOMBETARE SHQIPTARE - UKSH

atman, lufta e pare punike i erdhi Romes nga Kartagjena me detyrim, perndryshe do te kishin humbur rajonet e Sicilise e cila prej kohesh kishte 'deshira' per te qene aleate me Kartagjenen.

Gjithashtu lufta e dyte punike prape iu imponua Romes per merite te Hanibalit, i shtyre nga Hamilkar Barka, i jati, i cili perfaqesonte deshirat e shumices se kartagjenasve me seder te semure per humbjen e luftes se pare punike.

Interpretimet mund te jene te shumellojshme, por nga ana kronologjike, midis ketyre lufterave punike, Iliret pasi pushtuan shume egersisht Korfuzin, pushtuan qytetin e Feniksit, ne Epir. Gjate bastisjes se dhunshme, u vrane shume tregtare dhe njerez me influence romake. Mesazheret e senatit jo vetem qe nuk moren pergjigje por nga dy, njerin e vrane. Kjo solli ne Luften e pare Iliro-Romake, ne fillim te se ciles Dhimiter Fari (emer grek) ndihmoi romaket dhe per kete u vu ne krye te Korfuzit. Ajo pjesa &quot;pa ndihmen e te cilit romaket s'do fitonin dot&quot; une e kam me shume rezerva, Dhimiter Fari si njeri me shume ambicie dhe tinzar, vendosi te merrte anen e me te fortit dhe te merrte ne kete rast ndonje shperblim, sic dhe e mori. Teuta, mbreteresha e Ilireve Mjeshtra te Deteve, nuk mund te levizte me me shume sesa dy anije. Ky kufizim per mua eshte shume simbolik dhe domethenes.

Gjate luftes se dyte punike, po Dhimiter Fari vendosi te beje aleance me Maqedonine dhe gjate luftrave kunder Spartes, 'rastesisht' bastiste qytete bregdetare Ilire qe ishin tashme nen drejtimin romak, sipas mareveshjes pas luftes se pare Iliro-romake. Keto bastisje shenuan shkeljen e marreveshjes. Ndonese shume te impenjuar me Hanibalin, romaket guxuan te hapin dhe kete front te dyte lufte, luften e dyte Iliro-Romake, te cilin ne fakt e fituan ne nje kohe rekord, nje jave. Dhe me kete rast shkaterruan me themel Farosin, mbiemrin e te cilit kishte dhe Dhimitri (qe tradhtine e paska patur moter binjake dhe dashnore ne te njejten kohe. Ky si perfundim ca ishte, grek apo ilir? Une besoj se ishte ilir).

Kurse gjate luftes se trete punike, qe zgjati me pak se nje jave, mbreti Gent doli dhe iu dorezua romakeve pasi u tremb nga ushtria qe kishte derguar Roma, dhe pasi nuk mori ndihmen e premtuar as nga i vellai, as nga Maqedonasit.

Te rejat nga Shqiptaret e Maqedonise... Keto marr lejen te te them se i di me mire se ti. Koleg pune kam nje shqiptar te tille i cili nje here ne dy jave iken ne shtepi. Kur bie fjala per shtetin Maqedons thote &quot;C'duhet ai shtet, s'ka c'duhet fare&quot;. Shprehet se ky eshte mendimi, disi i fshehte, i shumices se shqiptareve maqedonas atje perkundrejt maqedonasve maqedonas.

Ironike apo jo...
 

atman

Forumium maestatis
Re: USHTRIA KOMBETARE SHQIPTARE - UKSH

Gurax, i ke rene luftes iliro romake, per te cilat vete romaket jane shprehur se ishin me te tmerreshmet pas atyre punike, me dy e tre dite.
Pse nuk i thua forumit sa kohe iu desh Romes te pushtonte Ilirine? Meqenese shoh se ke filluar te lexosh diçka edhe pse interpretimet jane te gabuara.

Persa i perket emrit Dhimiter nuk eshte grek. Eshte ne gjinine mashkullore emri qe ne femerore eshte Dhemetra - erendia e dheut, e njohur si ilire pa asnje diskutim nga te gjithe studiuesit e huaj, njesoj si Liria dhe Lirimi, apo ne greqisht Lefteria dhe Lefteri.


Persa i perket luftarve punike. Duhet bere nje retifikim i &quot;vogel&quot;. Kartagjena ishte sundimtare e mesdheut dhe kishte te pushtuar nje pjese te mire te Afrikes veriore, Spanjen dhe ishujt e Siçilise, Korsikes e Sardenjes. Synimet e Romes per ekspansion shkonin vetiu ndesh me Kartagjenen.

Kjo rekord qe perdor ti eshte paksa naive. Sepse atehere ç'kishte si force nje qytet-shtet ndeshej direkt me tjetrin dhe nese mundeshe, kuptohej qe rropama ishte vetiu. Nuk behej lufte pozicionesh si ne 1914-18. Megjithate, nuk them se duhet te kesh njohuri me patjeter ne kete fushe qe ndoshta eshte larg interesave te tua, por pikerisht kjo gje duhet te te frenoje ne dhenie mendimesh te tipit perfundim.

Persa i perket atij koqes qe shkon njehere ne dy jave ne Maqedoni, i thuaj se shqiptaret atje nuk kerkojne te bejne shtet me vete, por t'i bashkangjiten trungut meme. Kjo, ngaqe duke i konsideruar inferiore dhe duke pasur nje shtet ne dore, sllavet po ua bejne te pamundur jetesen shqiptareve. Shkak nuk jane shqiptaret. Madje sllavet jane ata qe nuk e pranojne as bashkejetesen, perndryshe nuk do te kishte kuptim qendrimi e veprimet e tyre, (maqedonasve).
Duke ua nxirre jeten shqiptareve ndoshta i genjen mendja duke shpresuar se ata do te largohen pak e nga pak.
Ja perse. Perse mbetet rruga e vetme lufta. Nuk jam dakort edhe me nje pjese te mendimit te Akaba sepse le te kuptohet se eshte mire qe ne te rrethohemi nga tokat tona dhe popullsi shqiptare. Per ke duhet kjo mbeshtjellje &quot;sigurie&quot;, kjo fshikez ke duhet te mbaje ngrohte? ne shqiptaret e Shqiperise? Dhe me çfare çmimi? te paguajne te tjeret ne kurriz duke qene po aq shqiptare? Jo. Nese dohet te vuajme kjo duhet te jete e perbashket. Te shpetojme çmundim eshte shume e gabuar. Kur shtrohen interesa kombetare perpara flitet per te shpetuar kombin e cili nuk ndahet ne pjese te preferuara dhe ne pjese me pak te preferuara. Perndryshe me kujtone ate barcaleten e organeve te trupit qe u mblodhen per te ndare se kush do te merrte pensionin me te larte. E natyrisht kembet thane se u takon atyre ngaqe jane lodhur tere keten, duart po ashtu, koka u ngrit e tha se eshte mençuria, bytha tha se i takonte asja ngaqe tere jeten kishte qene e perbuzur, madje edhe gazten e lexonte e fundit(dikur fshihej bytha me copa gazte)e keshtu, secili reklamonte rendesine e vet qe ishte me e madhe se e tjetrit. Kur u degjua njei dobet qe tha se i takonte atij ngaqe tere jeten kishte çpuar galeri, kishte punuar ne lageshti, ne erresire, sa e sa here kishte vjelle, ishte lodhur e sterlodhur...e keshtu derisa koka qe nga presidiumi tha: Mo po kush po flet, te ngrihet me kembe.
-Eeee, sikur te ngrihesha me kembe u kisha bere mutin mu ne pension...

E kuptoni te nderuar, se çdo pjese e trungut dhemb dhe kjo dhimbje pushon vetem kur te zgjidhet drejt. Ballkani s'ka per te qene kurre i qete sa kohe qe çeshtja shqiptare eshte ende e pazgjidhur. Pikerisht te qenet ne nje menyre te tille paradoksale eshte e papranuar.
 

AKABA

Primus registratum
Re: USHTRIA KOMBETARE SHQIPTARE - UKSH

<div class="ubbcode-block"><div class="ubbcode-header">Originally Posted By: atman</div><div class="ubbcode-body">
Ja perse. Perse mbetet rruga e vetme lufta. Nuk jam dakort edhe me nje pjese te mendimit te Akaba sepse le te kuptohet se eshte mire qe ne te rrethohemi nga tokat tona dhe popullsi shqiptare. Per ke duhet kjo mbeshtjellje &quot;sigurie&quot;, kjo fshikez ke duhet te mbaje ngrohte? ne shqiptaret e Shqiperise? Dhe me çfare çmimi? te paguajne te tjeret ne kurriz duke qene po aq shqiptare? Jo. Nese dohet te vuajme kjo duhet te jete e perbashket. Te shpetojme çmundim eshte shume e gabuar. Kur shtrohen interesa kombetare perpara flitet per te shpetuar kombin e cili nuk ndahet ne pjese te preferuara dhe ne pjese me pak te preferuara.

E kuptoni te nderuar, se çdo pjese e trungut dhemb dhe kjo dhimbje pushon vetem kur te zgjidhet drejt. Ballkani s'ka per te qene kurre i qete sa kohe qe çeshtja shqiptare eshte ende e pazgjidhur. Pikerisht te qenet ne nje menyre te tille paradoksale eshte e papranuar. </div></div>

Ok Atman, morra vetem ket pjes te shkrimit tuaj pasi sinqerisht luftat romake sme interesojne pasi nuk ka pyt kush si ke qene po si je.
Kuptimi qe i keni dhene shkrimit tim, me fal por eshte i gabuar, pasi nuk kam thene ok te vujne shqiptaret e maqedonis qe pjesa qe eshte brenda shtetit shqiptar te jen rehat... eshte krejt e kunderta.
Lufta ne Maqedoni nuk eshte dicka qe nuk eshte provuar, u be, u pane perfitimet si ne planin ushtarak si ne planin politik.
Un mendoj qe nje lufte behet per te shterguar palet te ulen ne tavolinen e bisedimeve dhe ajo qe thash eshte se nje lufte sot do sjelli humbje te territoreve veqanarisht te rendesishme shqiptare, kjo ne aspektin global kombetar por veqanarisht per shqiptaret e Maqedonis. Besoj ket e dini pasi kjo eshte edhe politika qe po ben qeveria Maqedonase e perkrahur nga instruktoret e saj Bullgar, pastrimi etnikisht i disa zonave qe ne nje ndarje te mundshme territoriale te jen thjesht sllave.
Problemi per si e shof un qendron keshtu: Perfitimi per shqiptaret e Maqedonis ne fillimin e nje lufte sot.
Ju thoni zgjidhja eshe lufta, dakort e mendojme te sukseshme ket lufte dhe uljen ne tryezen e bisedimeve te paleve nderluftuese, zgjidhja?
Minimumi po e quaj minimumi eshte humbja e qytetit te Shkupit, largimi i shqiptareve ne at zone te mbetur nen sundimin sllav dhe bashkimi me shtetin shqiptar te nje pjese te teritoreve qe sot banohen me shqiptar, por ma shpjego pak si do jetojne ne te ardhmen keta zona, kur ti mbyllen tregjet natyrale e rruget rajonale tregtare?
Ajo qe un po them eshte qe po pat nje bashkim te faktorit shqiptar ne maqedoni (qe e permenddi ne te gjitha shkrimet e mia e spo marr pergjigje) shqiptaret me perqindjen e popullsis qe bjne munden me jetu shume me mire ne Maqedoni si dhe munden letsisht te sundojne mes dy partive si nje force kompakte balancuse.
Me nje faktor politik te percar ne at menyr, dhe per rrjelloj edhe baza e popullates po e perqar besoj qe nje lufte sot do ta mallkonin brezat... se pse e din krejt mire otman.
 
Top