Te mirat dhe te keqiat e trasheguara nga regjimi i meparshem...

[RediRock]

Te mirat dhe te keqiat e trasheguara nga regjimi i meparshem...

Ketu dua te ftoj te gjithe ata qe duan te diskutojne SERIOZISHT per te mirat dhe te keqiat qe Shqiperia e sotme (politika, ekonomia, rendi, marrdheniet nderkombetare, etj.) trashegoi nga regjimi komunist i Enver Hoxhes dhe me vone i pasuar nga Ramiz Alia. Po qe se do futeni ne kete teme, lerini sharjet dhe ofendimet diku tjeter. Respektoni opinionet e te tjereve ne te njejten menyre qe doni tju respektojne opinionin tuaj. I lutem moderatoreve ta perforcojne kete rregull ne maksimum.

Kur te shkruani, ju lutem bazojini shkrimet ne sensin e llogjikes, referencave historike, dhe ne fakte. Mjaft me me mllefe dhe emocione.

Personalisht mendoj se cdo e mire ka nje te keqe dhe cdo e keqe ka nje te mire. Nuk mund te them se sistemi totalitar qe mbizoteroi Shqiperine pas Luftes se Dyte Boterore nuk pati asnje aspekt pozitiv. Personalisht besoj se komunizmi i mirefillte (jo diktatura qe vuajtem ne) eshte nje nder shkencat me te pastra dhe me fitimprurese per klasat e mesme dhe te ulta te shoqerise te cilat perbejne shumicen e saj. Megjithate, eshte fakt qe komunizmi eshte nje shkence ideale (e paarritshme ne realitet). Pra, domosdoshmerisht pyetja qe rrjedh do te ishte "Kush eshte alternativa tjeter politike e cila sjell me shume efekte pozitive dhe me pak efekte negative dhe qe mbi te gjitha eshte REALISTE, pra mund te realizohet ne jete?". Per te mos dale nga tema, ne vitet 90 per te gjithe ata qe jane pro sistemit totalitar, kush do te ishte alternativa qe ju mendoni se duhej ndjekur. Pse? Si do ta ndihmonin apo pengonin kete alternative trashegimet e 50 vjeteve diktature? Pres per pergjigjet tuaja. Mos harroni, respektoni opinionet e te tjereve, eshte shenja e pare e nje intelektuali qe vlereson te drejten e fjales se lire...

 

[assassino26]

Re: Te mirat dhe te keqiat e trasheguara nga regjimi i meparshem...

Pse ka te mira,qe justifikojne aq shume te keqia

 

Re: Te mirat dhe te keqiat e trasheguara nga regjimi i meparshem...

Po! Mund ta krahasosh me nje kriminel, qe ka vrare nje njeri,por qe dikur i blente dhe motres se vogel nga nje akullore..
Ka qene dikuuuuuuuuuuuur i mire dhe ai /pf/images/graemlins/laugh.gif

 

[RediRock]

Re: Te mirat dhe te keqiat e trasheguara nga regjimi i meparshem...

Faleminderit per postimet me thelb, me fakte, dhe me sens te forte llogjike. Me diskutime te tilla, te gjithe do te ecim perpara...

Peshkatari, nuk mbaj mend te kem folur per te mira qe justifikojne te keqiat. Fola per faktin qe ku ka te mira ka dhe te keqia. Dhe per me teper, duhen krahasuar te mirat me te keqiat dhe te shikohet nga shkon peshorja. Gjithashtu, duhen vleresuar te mirat, dhe mundesisht duhen implementuar ne sistemin e ri (demokracia ne rastin tone). Ne te njejten menyre, duhen vleresuar te keqiat dhe duhet te sigurohemi qe nuk i implementojme fare (ose te pakten ti minimizojme ne maksimumin e mundur) ne sistemin e ri. Fantazia_G...skam koment. Nuk arrij te kuptoj se cfare lidhje ka krimineli dhe akullorja me filozofite qe cdo sistem politik perdor si piedestal i statujes se tyre. Analogjia mu duk jashte mase e rrembyer dhe e pamenduar, por kush jam une qe te te gjykoj ty? Nejse, sidoqofte faleminderit per mendimet...

 

[OROSHI]

Re: Te mirat dhe te keqiat e trasheguara nga regjimi i meparshem...

B-More,shih vendet kapitaliste dhe vendet komuniste(ish),perfundimin nxirre vete.

 

[RediRock]

Re: Te mirat dhe te keqiat e trasheguara nga regjimi i meparshem...

E kuptoj kendveshtrimin tend. Megjithate ceshtja nuk eshte e thjeshte pasi jo te gjitha vendet kapitaliste kane patur eksperiencen e nje regjimi totalitar. Pra nese ne kerkojme te kalojme nga "komunizmi" ne kapitalizem, nuk do te kemi te njejtat efekte dhe probleme qe paten vende te ndryshme kapitaliste te cilat qe ne themelimin e tyre paten si parim respektin e "prones private" dhe "fjales se lire". Pra si mund ta perdorim eksperiencen e ketyre vendeve ne avantazhin tone. Ne gjithmone harrojme se Shqiperia dhe tranzicioni nga totalitarizem ne demokraci perbejne nje situate jashte mase unike dhe te ndryshme nga vendet e tjera. Po, shume vende te tjera te Evropes Lindore po perpiqen te integrohen ne te njejtin proces. Por me sa nga ato vende mund te barazohemi ne ne nivelin ekonomik, ne fuqi prodhuese, ne popullsi, apo ne nivelin e paaftesise politike qe trasheguam nga sistemi i vjeter. Mos harroni, "njeriu i ri" ishte menyra se si sistemi i vjeter na vrau, derrmoi, degjeneroi konceptualisht, emocionalisht, dhe disa here fizikisht. Kjo psh. do te ishte nje nga te keqiat qe trasheguam nga sistemi i vjeter. Si mund te pretendojme te ndertojme nje shtet dhe sistem te ri dhe perendimor kur udheheqesit tane jane te njejtat kerma te dogmatuara dhe inkriminuara nga sistemi i vjeter? Faleminderit per pergjigjen Orosh...

 

[rudi123]

Re: Te mirat dhe te keqiat e trasheguara nga regjimi i meparshem...

Megjithate ceshtja nuk eshte e thjeshte pasi jo te gjitha vendet kapitaliste kane patur eksperiencen e nje regjimi totalitar.

Kush ti tregon keto perralla B-More.Vendet kapitaliste para se te vinte kapitalizmi kane qene komplet nen dinastite me tmerrshme e te dhuneshme qe ka njohur historia.Kapitializmi i shekullit 18-19 deri ne fillimet e viteve 20 te shekullit XX u ndertuan mbi sisteme autoktratike.
As qe behej fjale per demokraci.Dhe ne Amerike vete deri ne vitet 1940 Demokracia ishte vetem me leter.Keto vende kurre nuk kane njohur demokraci pasi ishin vete vende ne Zhvillim megjithe ndertimin e industrise dhe rritjen e prodhimit.Kapa nje aspekt te vecante tendin se komplet mendimet e tua jane komplet te pabazuara.
Ka nje problem thelbesor me argumentet tuaja. Ju gjithmone anashkaloni deshtimin me te madh te komunizmit qe mban ne krahe rreth 99% te rrezimit te tij. Deshtimin ekonomik.
Kur vjen puna tek falimentimi ekonomik aty komunizmi ska cte thote. E keqja qendron se ju nuk mund te sulmoni ketu, sepse ka 14 vjet qe shqiperia nuk ka arritur as GDP e vitit me te keq komunist, pra 1989. Bile ne 97 ne ishim 10 here me te mjeruar se na la komunizmi ne 90.Keshtu qe nuk ta ka fajin komunizmi per prapambetjen tende sot por e ka prapembetja jote 500 vjecare. Komunizmi u mundua pikerisht kete prapambetje ta eleminonte por sic e shikon akoma vete je sh i prapambetur.Eshte mese normale pasi 500 vjet jane shume per ti eleminuar brenda 50 vjeteve.
Komunizmi ne shqiperi solli shume te mira:Civlizimin,(respektimi dhe pjesmarrja ne nje sistem qe quhet shtet)emanzipimin,shkollimin, etiken e punes,moralin dhe perkushtimin ndaj punes,venia e interesit personal nen ate te pergjithshem e shume veti te mira qe nese do te kishin qendruar dhe ne kohen e Donkishotit Sale sot nuk do kishim kete mjerim qe kemi.Fatkesisht gjithcka qe ishte e mire ne Komunizem u luftua deri ne idjotesi nga Sala e PD dhe sot kemi nje barbarai qe nuk njeh as rregull,as ligj,as pune,as moral,as nder,as respekt,as komb,as dinjitet.
Ska se si se gjithe energjite u perqendruan per te luftuar Komunizmin dhe kafshet harruan qe komunzimi kishte ne themel sh vlera te medha shoqerore,sociale,emacipuese.Ne fakt donin te ndertonin kapitalizimin perendimor por si per dreq ishin aq te zote dhe ndertuan piraterine me primitive qe ka njohur dhe koha mesjetes.

Per kete se ka fajin komunizmi se komunizmi nuk u mesoj shqiptareve gjera te tilla sic predikojne shume prej jush se ju jane qelluar syte dhe trute.Fajin kerkoje tek rrenjet e tua mesjetare qe ekzistonin deri 1940 por pas renies se komunizmit dolen ne drite perseri dhe lulezojne sot ne anarshi dhe ti ben sehir se ske cu ben me.

 

[Renea88]

Re: Te mirat dhe te keqiat e trasheguara nga regjimi i meparshem...

Bernd, o klyshi i dulles pse nuk kthehesh ne shqiperi ke Nexhmija ose ik ne Kore te veriut qe te shpetojm nga plerat si ju qe doni Dullen

 

[Kondrapedali]

Re: Te mirat dhe te keqiat e trasheguara nga regjimi i meparshem...

B-More, të mirat dhe të këqiat që egzistojnë sot në Shqipëri janë pasojë e regjimit totalitar të Enver Hoxhës! Të mirat, që nemurohen me gishta, janë të pjesshme pasi asnjëherë nuk është menduar e planifikuar me afate të gjata si dhe me perspektiva pasurimi për shqiptarët! Qoftë shkolla, mjekësia apo elektrifikimi, që mbahen si arritjet më të mëdha të kohës së Enverit, nuk janë realizuar siç duhet dhe nuk është investuar për t'i mbajtur ato në nivele të kënaqshme ndërkombëtare (qoftë të vendeve socialiste qoftë të vendeve kapitaliste). Këto të meta të këtyre të mirave janë kthyer sot në gangrena shoqërore për Shqipërinë. Problemi më i lehtë, ai i dritave, duket sikur po rregullohet dalëngadalë, por ç'mund të themi për problemet e tjera të cilat askush nuk ka filluar t'i prekë?
Për të këqiat e tjera të sistemit duhet me folë shumë gjatë por me një përmbledhje të vogël do të thoja që kryesoret janë: krijimi i njeriut të ri me trup atleti, besnik ndaj partisë, punëtor, vigjilent, e budallalliqe të tilla të tjera sa të duash; forcimi i tepruar i ndjenjës nacionaliste, ndjenjë kjo që iu bashkangjit regjimit dhe në momentin e përmbysjes së regjimit u përmbys edhe nacionalizmi shqiptar; shkatërrimi i ekonomisë si pasojë e konceptimit të keq të saj (kooperativat, industri e rëndë, mungesë turizmi) si dhe për shkak të izolimit të thellë të vendit; mohimi i të drejtave themelore të njeriut sidomos të lirisë si dhe dënimi i mbi 300 000 shqiptarëve nëpër burgje e internime për të mos folur për dhjetëra mijëra të ekzekutuarit pa varre.

Për sa i përket asaj që duhej bërë në 90, së pari duhej ruajtur forma e shtetit si dhe nuk duhej shkatërruar menjëherë sistemi ekonomik egzistues. Nuk duhej bërë reformë agrare por një lënie në përdorim e tokës fshatarit. Duheshin eliminuar fajtorët e kohës së diktaturës pa përjashtim!

Sot, ç'mund të themi për sot! Duhet në radhë të parë të forcohet sistemi ligjor dhe të kryhen hetime deri edhe tek moshat e reja të të gjithë atyre që kanë lidhje me qeveritë Meksi apo Nano, Meta e Majko! Të shtetëzohen të gjitha pasuritë e këtyre personave të cilat nuk janë brenda normave të ligjit. Të paguhen mirë prokurorët si dhe t'i garantohet jeta atyre dhe familjeve të tyre.
Pra gjëja e parë që duhet bërë sot është eliminimi i mafias e i krimit në çdo formë të tyre!

Shpresoj t'i jem përgjigjur kërkesave të tua!

 

[Kondrapedali]

Re: Te mirat dhe te keqiat e trasheguara nga regjimi i meparshem...

Komunizmi ne shqiperi solli shume te mira:Civlizimin,(respektimi dhe pjesmarrja ne nje sistem qe quhet shtet)emanzipimin,shkollimin, etiken e punes,moralin dhe perkushtimin ndaj punes,venia e interesit personal nen ate te pergjithshem e shume veti te mira qe nese do te kishin qendruar dhe ne kohen e Donkishotit Sale sot nuk do kishim kete mjerim qe kemi.

Bernd, ose ti je shumë idealist deri në verbëri ose një këlysh buçeje që thjesht kërkon të na gërricësh nervat!

Ku e ke parë ti civilizimin e kohës së Enverit? Tek Sigurimi i shtetit? Tek policia e hetuesit e saj? Tek njerëzit e partisë qofshin këta të Bllokut apo të ndërrmarrjeve? Apô e sheh gjë tek vetja ?
Po flet gjë për shkollimin? Të kujtoj që të mësosh shkrim e këndim nuk është shkollim! Ti si duket nuk ke arritur të bësh shumë shkollë në Shqipëri dhe prandaj nuk e ke shumë idenë. Për më tepër shkolla përdorej për të përhapur propagandën enveriste tek fëminia e tek rinia!
Programet shkollore tonat ishin e janë për gjynaf (vazhdojnë fatkeqësisht të jenë të paaftët të udhëheqin)!
Ç'quan "etikë pune" ti Bernd? Ti quan etikë pune vjedhjen e 80% ndërkohë që punonin vetëm 20%? Apo quan etikë pune aksionet "vullnetare"? Apo të duket etikë pune spiunimi e dënimi kur nuk realizohej plani? Në çfarë librash apo burimesh i bazon ti njohuritë e tua?
Flet pastaj për moral? Të dish një gjë or tyç. Sistemi komunist ka qenë sistemi më i pamoralshëm qoftë në aspektin seksual qoftë në aspektin e të drejtës. Në atë sistem sekretari i partisë ta lypte sy për sy e të bënte edhe presion e arrinte edhe të të hapte telashe po mos t'ia jepje. Këtu flas për të gjithë sekretarët e partisë!
Për përkushtimin ndaj punës besoj se t'i shpjegova më lart!
Vënia e interesit personal nën atë të përgjithshëm ...............
Përjashto ndonjë idedalist apo ndonjë që faktikisht mund ta ketë bërë për arsye të tjera, nuk ka një shqiptar që të ketë vënë interesin vetjak nën atë të përgjithshëm duke filluar ke Dulla! Shqiptari për të siguruar bythën e vet shiste vëllain në emër të të mirës së përgjithshme por fakti ishte se donte t'i merrte shtëpinë, gruan, apo edhe thjesht se ishte xheloz për jetesën që ai bënte! Për interesa vetjake, fëmija kallëzonte babën e anasjelltas, gruaja burrin e burri gruan, komshiu komshiun e kështu me radhë për të përfunduar me shifrat optimiste të 1 në 2 shqiptarë është spiun!
Për interesin vetjak fshatarët vidhnin kooperativën e punëtorët ç'mundeshin (ca gozhdë, ca lesh, ca ushqime, ca tulla, etj.)!

Tani ti merri si të duash por po qe se kërkon të kundërshtosh me ato argumentat ka.rrliqe që përmend edhe më sipër hik e .iu bashkë me ata që ta kan mush mendjen se na çave ate që s'çahet rrotë djathi!

 

[RediRock]

Re: Te mirat dhe te keqiat e trasheguara nga regjimi i meparshem...

bernd, nuk e kuptova shume mire se ku i dhe vetes te drejte te me quash mua te prapambetur dhe ti qenke i perparuari. nejse, kaq di kaq flet. meqe mendimet e mija ishin kaq te pabaza, ku eshte baza e mendimeve te tua. meqe permende emrin e amerikes dhe the qe kishte nje regjim totalitar deri ne 1940, a mundesh te me permendesh emrin e diktatorit te ketij vendi ne ate kohe. gjithashtu me thuaj pak se cfare forme kishte ky regjim totalitar, ku e bazonte ekonomine, a kishte prone private, a kishte fjale te lire?

bernd, lexo ndonje liber se nuk do te te vrase. mos beso qe gjithshka qe tha xhaxhi per ameriken ishte e vertete. hapi syte merr cun. amerika ishte koloni e anglezit, pra nuk ishte shtet i pavarur. arrin ta dallosh kete diference apo jo. amerika qe diten e pare qe ka ekzistuar si shtet i pavarur, ka punuar nen parimin e kushtetutes dhe ligjeve demokratike. se sa i zbatuan apo nuk i zbatuan, a eshte demokracia me e mire se komunizmi etj, ato jane pyetje te tjera qe nuk kam interes. dhe sa per nje sqarim te vogel...mjaft me me iluzione dhe genjeshtra, shqiperia asnjehere nuk pa komunizem me sy...ajo qe kaluam ishte nje cmenduri, nje krim i organizuar por asnjehere nuk ishte komunizem...

 

[rudi123]

Re: Te mirat dhe te keqiat e trasheguara nga regjimi i meparshem...

Kondrapalla shkruan:
Bernd, ose ti je shumë idealist deri në verbëri ose një këlysh buçeje që thjesht kërkon të na gërricësh nervat!

Ore ti majmun se po na detyron te zbresim ne nivelin tend.Mbaje ate Gojen se ajo me sh m** nxjerr se sa ndonje gje te sakte.Nese nuk ke nerva se je psiqik i semure sic jane gjithe "Trimat" shko pi ilacet dhe mos na permend nervat se as me interesojne nervat e tua fare.Une nuk vij per qetesuar nervat e tua ketu por per te biseduar normal per tema te ndryshme.Nese nuk te pelqen ose te kap inati se sta bluan temen stomaku ste kerkon njeri te flasesh.Nese do flasesh fol sic eshte per te folur sic ke folur me siper.

Ku e ke parë ti civilizimin e kohës së Enverit? Tek Sigurimi i shtetit? Tek policia e hetuesit e saj? Tek njerëzit e partisë qofshin këta të Bllokut apo të ndërrmarrjeve? Apô e sheh gjë tek vetja ?

Civilizimi kohes ishte pikerisht te monopoli dhunes dhe ate nuk e kishin albaket dhe garipat(prandaj te djeg ty se mos ndoshta e mban veten nje si ata)sic e kane sot por e kishin ato organe qe perfaqesojne shtetin.Dhe ato organe qe permend ti zotrote nuk ishin te Sales sic ishin dje dhe as te Tosit qe jane sot por ne radhe te pare te ruajtjes se nje sistemi.Sa ministra te brendeshem rane ne burg gjate monizmit.Mos te themi te gjithe.Pra nuk tregon kjo qe nuk ishin prona private sic jane sot per te ruajtur klikat mafioze dhe klanet e tyre por te nje sistemi ku te gjithe ishim pjesmarres,Si me hir ashtu dhe me pahir sic je dhe sot vetem me ndryshimin se sot po ste pelqeu ja mbath ne amerike sic ja ke mbathe dhe na jep leksione demokracie.

Po flet gjë për shkollimin? Të kujtoj që të mësosh shkrim e këndim nuk është shkollim! Ti si duket nuk ke arritur të bësh shumë shkollë në Shqipëri dhe prandaj nuk e ke shumë idenë. Për më tepër shkolla përdorej për të përhapur propagandën enveriste tek fëminia e tek rinia!
Programet shkollore tonat ishin e janë për gjynaf (vazhdojnë fatkeqësisht të jenë të paaftët të udhëheqin)!

Mos me qaj mua hallin per shkolle se kam bere shkolle si ne shqiperi dhe ne perendim.Si gjithmone je psycho-analistpalle(ndoshta e mban veten si ata te chatit Doktor femrash)dhe e dike se sa shkolle kemi bere etj.qe te mos dalim nga tema se me ty nuk ka se si te rrish brenda nje teme se truri yt nuk ka kurre qetesi ne ate qe thote tema por ka nje paranoje privatizimi te drejtes.
Programet shkollore ishin dhe jane gjynah se nuk ka kush ti beje me mire.Se po na ben si profesor jopergje.Meqe paske ti kaq kopetence pse nuk shkon ti besh ti ato programe.Ato programe jane produkt i dijes qe ke dhe nuk mund te presesh qiqra ne hell dmth te kesh nivel shkollor perendimi se ne radhe duhet te kesh njerez te tille me ate nivel.Ku do ti gjeje te keta njerez se ti je gallate e gjalle.Apo do ti sillte amerika me poste se ata vdesin per te dhene ty mesim.Pra eshte prapambetje historike dhe kete se heq dot aq kollaj.Komunizmi u mundua aq sa pati mundesi te jape maximumin e vet.Dhe nuk beri pak per 50 vjet.Po ti meqe ke pare pak amerike kujton se gjithe bota duhet te jete ashtu.

Ç'quan "etikë pune" ti Bernd? Ti quan etikë pune vjedhjen e 80% ndërkohë që punonin vetëm 20%? Apo quan etikë pune aksionet "vullnetare"? Apo të duket etikë pune spiunimi e dënimi kur nuk realizohej plani? Në çfarë librash apo burimesh i bazon ti njohuritë e tua?

Etike pune quhet perqendrimi i energjise njerzore per rritjen e dijes dhe prodhimit duke i vene ato ne radhe te pare interesit te pergjithshem.
Pikerisht se kishte aq vjedhje dhe abuzime dhe nuk u punua sic duhet ai sistem deshtoj.Rrolin e punes vullnetare e dime shume mire dhe besoj se ishte tregues pikerisht i venie se interesit individual nen ate te pergjithshem.Natyrisht njerez si ty qe vetem xhepi vet i intereson nuk mund te presesh sistem tjeter se ky qe kemi sot.

Flet pastaj për moral? Të dish një gjë or tyç. Sistemi komunist ka qenë sistemi më i pamoralshëm qoftë në aspektin seksual qoftë në aspektin e të drejtës. Në atë sistem sekretari i partisë ta lypte sy për sy e të bënte edhe presion e arrinte edhe të të hapte telashe po mos t'ia jepje. Këtu flas për të gjithë sekretarët e partisë!

Morali qe them une eshte ne radhe te pare ai i punes.Qe kishte abuzime kjo gje dihej.Me nje popull kaq te prapambetur dhe mesjetar natyrisht qe do kishte dhe abuzime.Po te thuash qe sistemi e kerkonte ate gje ose e motivonte ate gje kjo me duket vertet idjote.Ti po na flet ketu me inate dhe po na del si shok i gjithe sekretareve te partive ne shqiperi.Nuk e di se sa i afrohesh Zotit ti por ne vendin tend do kisha kujdes kur flet pacavure se sjemi ne kafe ketu por ne forum kur jepen mendime per nje teme te caktuar.
Une po flas per sistemin ne pergjithesi.Dhe e di shume mire se sa veta vdiqen pikerisht se abuzuan.
E drejta ishte sh elementare ne ate kohe se gjerat ishin ne kolektiv dhe zgjidheshin brenda komunkacionit kolektivit.Natyrisht ishte e drejta formale por kishte te bente me vete sistemin pasi interesat personale ishin sh te vogla mos te themi paperfillshme.Po te vrisje dhe vidhje dhe shkaterroje besoj se e di sh mire se e drejta te kapte sh shpejt.Jo si sot qe ben kerdine dhe asnje si behet vone per jete njerzish.Te pakten jeta ishte e sigurte dhe kjo eshte dicka me sh vlere.

Përjashto ndonjë idedalist apo ndonjë që faktikisht mund ta ketë bërë për arsye të tjera, nuk ka një shqiptar që të ketë vënë interesin vetjak nën atë të përgjithshëm duke filluar ke Dulla! Shqiptari për të siguruar bythën e vet shiste vëllain në emër të të mirës së përgjithshme por fakti ishte se donte t'i merrte shtëpinë, gruan, apo edhe thjesht se ishte xheloz për jetesën që ai bënte! Për interesa vetjake, fëmija kallëzonte babën e anasjelltas, gruaja burrin e burri gruan, komshiu komshiun e kështu me radhë për të përfunduar me shifrat optimiste të 1 në 2 shqiptarë është spiun!
Për interesin vetjak fshatarët vidhnin kooperativën e punëtorët ç'mundeshin (ca gozhdë, ca lesh, ca ushqime, ca tulla, etj.)!

Nje dy na ben psychoanalize.O njeri akoma se ke kuptuar qe as gjermani as amerikani nuk jane me te mire se ne.kur do ta kuptosh qe njeriu reagon ne baze te sistemit.kur i ben mire sic beri Hoxha per shqiptarin dhe gjermani,amerikani ,anglezi te ishin te vjedh,rrjep,mashtron dhe ne fund te quan dhe idjot.Tani te kuptoj sh mire pse e shan ti Hoxhen.Kur do e kuptosh ti qe turmat bejne ate qe gjejne.Po tja shtrosh rrugen fillojne e te shajne se ja bere te vogel.po mos tha shtrosh fillojne dhe te shajne se sja bere.Ndryshmi eshte se kur ja shtron fillon dhe e prish ate nga inati se ja bere te ngushte.PO leri me mire te vdesin se ke keq ti se kete llogjike ke ti.cte duhet ty te besh mire.Po shyqyr qe Hoxha kishte tjera mendime nga ty prandaj hyn ai ne histori.

Keshtu qe mos na trego shqiptaret ne se e dime sh mire se kush jane shqiptaret dhe skane asnje ndryshim nga te tjeret.Ndryshimi eshte se te tjeret kane nje sistem te forte dhe kjo e shoqeruar me nivel ekonomik.Keto sisteme qe ka perendimi jane te ndertuar me dhune.
Forcimi i shteti i ka rrenjet ne dinastite me te tmerrshme qe ka njohur njerzimi.Pra frika ka qene gjithmone celesi i forcimit dhe mirefunksionimit te tyre.Natyrisht qe sot pas nje evolumi 500 vjecar keto shtete jane 500 vjet para teje.Nese sja ke idene historise se si jane ndertuar shtetet perendimore atehere ploteso boshlleqet e tua dhe pastaj flasim.

Doja te shtoja per me siper qe nese je per debat debatojme gjithe jeten.per kete duhet ne radhe te pare etike bisede dhe nerva te forta.nese i ke nervat e dobeta atehere ske pse ben garipin ketu por sh bukur mund lesh debatin.

 

[Kondrapedali]

Re: Te mirat dhe te keqiat e trasheguara nga regjimi i meparshem...

Nje dy na ben psychoanalize.O njeri akoma se ke kuptuar qe as gjermani as amerikani nuk jane me te mire se ne.kur do ta kuptosh qe njeriu reagon ne baze te sistemit.

EUREKA! Këtë po të thonë të gjithë Bernd, që njeriu reagon në bazë të sistemit!

Të kërkoj gjithashtu edhe diçka! Më sqaro të lutem nëse shqiptarët janë 500 vjet mbrapa vendeve perëndimore apo janë njëlloj me to? Gjithashtu, më ndriço pak mbi faktin e turmës se unë nuk e ditkam që turma shkon mbas bariut!

Më pas bëji një analizë atyre që ke shkruar, mendo, fillo piqu nga pak dhe, së fundi eja përsëri në forum dhe na trego konkluzionet që ke arritur! :tipsy:

 

[rudi123]

Re: Te mirat dhe te keqiat e trasheguara nga regjimi i meparshem...

B-More shkruajti:
bernd, nuk e kuptova shume mire se ku i dhe vetes te drejte te me quash mua te prapambetur dhe ti qenke i perparuari. nejse, kaq di kaq flet. meqe mendimet e mija ishin kaq te pabaza, ku eshte baza e mendimeve te tua. meqe permende emrin e amerikes dhe the qe kishte nje regjim totalitar deri ne 1940, a mundesh te me permendesh emrin e diktatorit te ketij vendi ne ate kohe. gjithashtu me thuaj pak se cfare forme kishte ky regjim totalitar, ku e bazonte ekonomine, a kishte prone private, a kishte fjale te lire?

Se pari nuk fola kurre qe je i prapambetur se nuk e kam zakon te gjykoje njerzit.Une fola per mendimet e tua ne lidhje me sistemin monist ishin te pabazuara.Te thuash per dicka qe eshte e pabazuar nuk ka lidhje fare me prapambetje dhe me perparim.Keshtu qe nuk dua te keqkuptohemi pasi ne shkrimin tim nuk fola fare per ndonje prapambetje apo perparim.

Ndersa persa i perket Historise amerikane te thashe qe demokracia ne kuptimin e vertete ka ekzistuar vetem ne leter.Ju e dini sh mire qe zezaket kurre skane pase te drejta ne ate vend deri ne vitet 1960.Dhe per pjesen tjeter te popullsise rregjimi amerikan ka qene demokrat vetem per te bardhet dhe biles kur keta ishin me orgjine britanike.Besoj se di sh mire qe demokracia amerikane ka sh paralele me sistemin e aparteidit ne afriken e jugut.Keshtu qe nese sot kohet jane ndryshe kjo sdo te thote qe amerika ka qene vendi i parajses se demokracise.Perkundrazi amerikanet kane kaluar disa luftra civile dhe gjate atyre luftrave rroli ushtrise u forcua sh per ndertimin e shtetit amerikan.Mos te themi qe dhe sot amerika ka rregjimin demokratik me policor qe njeh bota. Pikerisht kjo eshte se amerika ne themel te saj ka pase per baze gjithmone dhunen pra forcen ushtarake dhe policore.Ndersa krahasimi qe thua me thuaj nje diktator besoj se sistemi amerikan nuk ka pase diktat personi po ka pase diktat klike dhe kjo klike ka qendruar gjithmone ne maje te piramides dhe eshte sot e kesaj dite.Pra nuk shikoj ndonje ndryshim te madhe me diktaturat e tjera vetem se nga ana formale nderroheshin presidentet qe i perkisnin nje familjeje ose klike.Besoj se nje demokratizim te forte amerika e ka perjetuar pas vitete 1960.Nese ke deshire mund te hapim kete kapitull per historine e amerikes qe te bindesh qe demokracia me kuptimin qe njohim sot ka ardhe shume. vone.Erdhi vetem atehere kur niveli ekonomik i rrit aq shume sa krijoj shoqerine e konsumit.Pra suksesi eshte me sh ekonomik se sa politik.

 

[OROSHI]

Re: Te mirat dhe te keqiat e trasheguara nga regjimi i meparshem...

Bernd,megjithese e ofendon Kondran,i kthe gjithashtu nje pergjigje prej 2000 rreshtash,pra si duket te ka prekur ne plage,nqs ti prapambetjes 50 vjeqare ia dedikon pushtimit Turk 500 vjeqar,po ne kujt duhet tia dedikojme prapambetjen 14 vjeqare????Heheheheh plako,shume kontradiktor!!!

 

[Kondrapedali]

Re: Te mirat dhe te keqiat e trasheguara nga regjimi i meparshem...

Orosh, Bernd është fillim e fund (kokë e kamë) kontradiktë! Ai mbron një kontradiktë (komunizëm i mirë )! Ai jeton një kontrtadiktë, shqiptar me emër Bernd :tipsy: !
Po nejse, ka edhe ai idetë e veta (s'e di me çfarë i përpunon se tru duket që s'ka)!

 

[OROSHI]

Re: Te mirat dhe te keqiat e trasheguara nga regjimi i meparshem...

Kondra,nuk kam durim aspak me keta komunisto-zgjebaraket plako,te qojne ne psikiatri.

 

[RediRock]

Re: Te mirat dhe te keqiat e trasheguara nga regjimi i meparshem...

bernd, zezaket te drejta kishin por nuk ishin te barabarta me te bardhet (doktrina e "separate but equal"). megjithate sado ta quash ti ameriken diktature, te drejten e fjales gjithmone e kane patur. ndryshe si do te kishim degjuar fjalimet e martin luther king apo te malcolm X. tani ma krahaso pak me ate xhaxhin tend se cfare do ti kishte bere ai Dr. Kingut dhe Malcolm X. po per fene nuk do flasim pak. po per pronen private nuk e sheh ku eshte diferenca. amerika nuk ishte diktature por ishte nje shoqeri raciste dhe klasore. megjithate mos harro se duke bere keto krahasime, po me krahason xhorxh washingtonin dhe abraham lincolnin (flas per fillimet e amerikes si shtet) me hoxhen. diferenca eshte si dita me naten.

 

[Male850]

Re: Te mirat dhe te keqiat e trasheguara nga regjimi i meparshem...

Ja arsyetimet me te bukura qe po na shohin syte. Njeri qe mbeshtet tjetrin Oroshi qe thot ke te dreste mor Kontra, Nje tjeter qe na bene pyetje per nj injoranti "çfare do ti kishte bere enveri ...."! Nuk kini azgje ne these dhe therisni e kapem ose me mire mundohemi qe te beni te bardhen te zeze dhe te zezen te bardh.
çfare keni (ose me mire kemi) trasheguar nga pushteti i meparshem? Shume thjeshte:
1 - Kulturen dhe diturin. por vetem brezi yne dhe i juaji se brezi i ri eshte kthyer ne lopçare
2 - dinjitetin qe te jesh quajtur shqiptare, qe demokracia e re na e ktheu ne kurvare, drogaxhi, vrases etj
3 - te jetesh ne liri te plote, kurse tashti mbretorojne te gjithe ne vendin tone me perjashtim te shqiptareve.
(Doni me per belulin?????)
Shihni te keqiat qe kemi ndjellur ne bote, e kunderta e tyre na ke lene regjimi i meparshem.
Hidhun perpjet por ate kohe nuk arrini kurr ta arrini ju demokratet e "vertet"
çfare deshte te benit ja arritet, qe ta coptoni dhe ta shisni ate vend aq te vuajtur.

 

[OROSHI]

Re: Te mirat dhe te keqiat e trasheguara nga regjimi i meparshem...

Male,"brezi i ri eshte kthyer ne lopcare"???
Brezi i ri po studion neper universitetet me ne ze te botes,brezi i ri po merr pjese neper kanalet televizive te Italise(aq te famshme),brezi i ri po kendon neper Sanrremo,festivale Evropiane,brezi i ri po ja nderron opinionin nderkombetar Shqiperise(opinion i perdhosur nga Hoxhistet),brezi i ri po triumfon ne letersine Evropiane,brezi i ri beri qe edhe ne Shqiperi te vijne turiste nga e gjithe bota,brezi i ri............e cfare te te them me une ty mer brez i deshtuar!!!!