Socialistet veten 23,5%?!

[komino]

Re: Socialistet veten 23,5%?!

Fillimisht postuar nga *alinos*:
[qb]
Studimi i mësipërm mbase pa dashje shërben edhe si një pasqyrë e përqindjes që zënë zgjedhësit socialistë në mes të votuesve shqiptarë. Sipas tij del se ai që quhet elektorati i Partisë Socialiste vështirë se e kalon shifrën 23,5 përqind.

Ku mbështetet ky pohim? (dhe kjo eshte ceshtja)

Dihet ( <img src="/pf/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> DIHET?????????!!!!!!!!!!!! <img src="/pf/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> ) se, krahasuar me të djathtën, e majta shquhet për disiplinën partiake të fortë, për të mos thënë të hekurt. Aq më fort mund të thuhet kjo për të majtën shqiptare, e cila ka rrënjë të thella komuniste, ka traditën e një komunizmi me një disiplinë ushtarake. Në radhët e të majtës shqiptare për shumë dhjetëvjeçarë kjo disiplinë është përkthyer kështu: partia mbi të gjitha, natyrisht edhe mbi Atdheun. Kjo ka qenë një parullë zyrtare në kohë të diktaturës. Sipas kësaj tradite fjala e partisë është ligj, problemet e pakënaqësitë që mund të kesh mund t’ia thuash partisë po kurrësesi të tjerëve, kurrë e në asnjë rast ato nuk qiten në pazar.

Të edukuar me këtë frymë militantët dhe mbështetësit e Partisë Socialiste nuk mund të pranojnë me folë keq te dikush tjetër për partinë e tyre. Aq më pak në një anketë që do të bëhet publike ose që do të interpretohet në Europë e në Amerikë: si ta shesim partinë te bota? Bëjnë ç’bëjnë, këta militantët i kapërdijnë hatërmbetjet me Partinë Socialiste dhe drejtuesit e saj, sipas mendësisë “mbase kanë gabime, po janë djemtë tanë”.

Nisur prej këtij realiteti del se 76,5 e shqiptarëve që pohojnë se qeveritarët socialistë janë hajdutë nuk janë zgjedhës socialistë. Socialistë, përkundrazi, janë pjesa tjetër: ata që pohojnë se qeveritarët nuk kanë vjedhur, ata që mundohen me e fshehë vjedhjen, me mendësinë se këto punë i di partia. E këta, sipas studimit të Qendrës Kundërkorrupsion, janë vetëm 23.5 përqind e shqiptarëve!



Mehmet ELEZI

Tiranë, 18.09.2003 [/qb]

pak si i forcuar ky perfundim do te thoja <img src="/pf/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

nuk ia vlen as ta komentosh

 

[komino]

Re: Socialistet veten 23,5%?!

Fillimisht postuar nga *alinos*:
[qb]
Studimi i mësipërm mbase pa dashje shërben edhe si një pasqyrë e përqindjes që zënë zgjedhësit socialistë në mes të votuesve shqiptarë. Sipas tij del se ai që quhet elektorati i Partisë Socialiste vështirë se e kalon shifrën 23,5 përqind.

Ku mbështetet ky pohim? (dhe kjo eshte ceshtja)

Dihet ( <img src="/pf/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> DIHET?????????!!!!!!!!!!!! <img src="/pf/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> ) se, krahasuar me të djathtën, e majta shquhet për disiplinën partiake të fortë, për të mos thënë të hekurt. Aq më fort mund të thuhet kjo për të majtën shqiptare, e cila ka rrënjë të thella komuniste, ka traditën e një komunizmi me një disiplinë ushtarake. Në radhët e të majtës shqiptare për shumë dhjetëvjeçarë kjo disiplinë është përkthyer kështu: partia mbi të gjitha, natyrisht edhe mbi Atdheun. Kjo ka qenë një parullë zyrtare në kohë të diktaturës. Sipas kësaj tradite fjala e partisë është ligj, problemet e pakënaqësitë që mund të kesh mund t’ia thuash partisë po kurrësesi të tjerëve, kurrë e në asnjë rast ato nuk qiten në pazar.

Të edukuar me këtë frymë militantët dhe mbështetësit e Partisë Socialiste nuk mund të pranojnë me folë keq te dikush tjetër për partinë e tyre. Aq më pak në një anketë që do të bëhet publike ose që do të interpretohet në Europë e në Amerikë: si ta shesim partinë te bota? Bëjnë ç’bëjnë, këta militantët i kapërdijnë hatërmbetjet me Partinë Socialiste dhe drejtuesit e saj, sipas mendësisë “mbase kanë gabime, po janë djemtë tanë”.

Nisur prej këtij realiteti del se 76,5 e shqiptarëve që pohojnë se qeveritarët socialistë janë hajdutë nuk janë zgjedhës socialistë. Socialistë, përkundrazi, janë pjesa tjetër: ata që pohojnë se qeveritarët nuk kanë vjedhur, ata që mundohen me e fshehë vjedhjen, me mendësinë se këto punë i di partia. E këta, sipas studimit të Qendrës Kundërkorrupsion, janë vetëm 23.5 përqind e shqiptarëve!



Mehmet ELEZI

Tiranë, 18.09.2003 [/qb]

pak si i forcuar ky perfundim do te thoja <img src="/pf/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

nuk ia vlen as ta komentosh

 

[kastriot]

Re: Socialistet veten 23,5%?!

Fillimisht postuar nga gene:
......................................

(e the ti dhe jo ndonje lider i te majtes apo te djathtes).............[/QB]

<span style="font-weight: bold">Po patjeter qe e shkruajta une dhe jo ndonje nga Hajdutet e &quot;majte&quot; apo te &quot;djathte&quot; etj.
Pse ti po pret derisa te thone ose shkruajne dicka keta Hajdutet qe qeverisin qe ta pranosh si te vertete faktin e lartpermendur ??????

</span>


Kastriot

 

[kastriot]

Re: Socialistet veten 23,5%?!

Fillimisht postuar nga gene:
......................................

(e the ti dhe jo ndonje lider i te majtes apo te djathtes).............[/QB]

<span style="font-weight: bold">Po patjeter qe e shkruajta une dhe jo ndonje nga Hajdutet e &quot;majte&quot; apo te &quot;djathte&quot; etj.
Pse ti po pret derisa te thone ose shkruajne dicka keta Hajdutet qe qeverisin qe ta pranosh si te vertete faktin e lartpermendur ??????

</span>


Kastriot

 

[komino]

Re: Socialistet veten 23,5%?!

akoma nuk je pergjigjur kastriot

1-cfare nenkupton ti me shprehjen &quot;krahina=e majta&quot;?????

2-dhe si arrite ne ate perfundim??????????????

3-nqs asnje nga politikanet nuk e ka bere nje dallim te tille dhe ti the se nuk eshte dicka reale, atehere cfare kuptimi ka kjo shprehje e jotja???????????????


te lutem
3 pyetje te renditura - 3 pergjigje te renditura

 

[komino]

Re: Socialistet veten 23,5%?!

akoma nuk je pergjigjur kastriot

1-cfare nenkupton ti me shprehjen &quot;krahina=e majta&quot;?????

2-dhe si arrite ne ate perfundim??????????????

3-nqs asnje nga politikanet nuk e ka bere nje dallim te tille dhe ti the se nuk eshte dicka reale, atehere cfare kuptimi ka kjo shprehje e jotja???????????????


te lutem
3 pyetje te renditura - 3 pergjigje te renditura

 

[kastriot]

Re: Socialistet veten 23,5%?!

&lt;/font&gt;&lt;blockquote&gt;&lt;font size=&quot;1&quot; face=&quot;Verdana, Helvetica, sans-serif&quot;&gt;quote:&lt;/font&gt;&lt;hr /&gt;&lt;font size=&quot;2&quot; face=&quot;Verdana, Helvetica, sans-serif&quot;&gt;Originally posted by kastriot:
[qb] Shume bukeur ka komentuar Prof.Mehmet Elezi por nje gabim e ben ai si edhe te tjere si ai. (Gjithmone simbas mendimit tim)
Ngaterrimi i termave &quot;te djathe&quot; apo &quot;te majte&quot; ne percaktimin e pozicionimit te forcave politike ne spektrin politik shqiptar eshte shendrruar tashme ne nje semundje te pasherueshme.
Fakt eshte qe &quot;Socialistet&quot; dhe te gjithe te tjeret qe kerkojne te identifikohen me krahun e majte ne ndarjen klasike te spektrit politik te nje vendi, nuk perbejne ne Shqiperi ne asnje rast nje force politike te majte. Mjafton vetem te lexosh programet partiake per tu bindur per kete pa patur nevoje te analizosh qendrimin dhe veprimet e tyre ne praktike.
Askush ne Shqiperi nga partite te ashtuquajtura te majta nuk e justifikon nje gje te tille. Ne kemi te bejme me shume me nje grupim qe mundohet te prezantoje vehten si force e majte por, sic eshte pershkruar edhe nga vete Prof. Elezi, sundon vendin me metoda staliniste-fashiste(nuk ka ndonje ndryshim midis tyre pervec ngjyrave)dhe ne momentin qe do te ndihet i rrezikuar ne pushtetin e tij me siguri qe nuk do te ngurroje aspak te perdori direkt diktaturen ushtarake.

Persa i perket &quot;te djathtes&quot; ne Shqiperi, qe te djathte i thenshin, duhet se pari te kihet parasysh qe nje ekstrem ne te djathten shqiptare simbas modeleve boterore, mungon. Me kete mendoj pranine e forcave politike te mirefillta neo-fashiste-neo-naziste si ne Itali ose Gjermani.(per fatin tone te mire) Pra ne rastin me te mire kemi te bejme me parti qe deshirojne te quhen te djathte por ne te vertete nuk e kalojne qendren duke u nisur nga e majta, po te kihen parasysh programet e tyre partiake dhe zbatimi i ketyre programeve ne praktike, dmth pozicionimi i ketyre partive ne zgjidhjen e problemeve qe ka shoqeria shqiptare). Per te mos folur ketu per ato grupime apo parti politike qe vetem kane vene nje emer &quot;te djathte&quot; por faktikisht nuk bejne gje tjeter pervec fuksionit te &quot;kollones se peste&quot; ne krahun e ashtuquajtur te djathte te spektrit politik.
Persa i perket programeve politike te ketyre partive ato nuk ndryshojne shume me ato te partive &quot;te majta&quot; sidomos ne fushen social-ekonomike. I gjithe spektri politik shqiptar, per ironi edhe ato qe jane vetemeruar parti te &quot;majta&quot;, eshte dashuruar marrezisht ne &quot;Ekonomine e Tregut te lire&quot;.(Pyetja eshte si mund te eksistoj nje politike e tregut te lire ne nje vend pa treg &lt;img src=&quot;/pf/images/graemlins/tongue.gif&quot; alt=&quot;&quot; /&gt; )Duke u nisur nga kjo perspektive politikat sociale ne programet e te gjitha partive mungojne thuajse krejtesisht ose edhe ato rreshta ku permendet nje gje e tille jane kthyer thjesht ne rreshta pa vlere.
<span style="font-weight: bold">Ndryshimi</span> midis &quot;te majteve&quot; dhe &quot;te djathteve&quot; eshte pikerisht ne qendrimin ndaj prones ne te kaluaren. Ndersa &quot;socialistet&quot; dhe te tjere me ta deklarohen per pronen private ne pergjithsi ata faktikisht e mohojne deklarimin e tyre kur vjen fjala per pronen private ne te kaluaren. Sigurisht qe kjo ka te beje me friken se mos keshtu do te humbin privilegjet e &quot;fituara&quot;, rrenjet e te cilave mund te shpien ne kohen e diktatures enveriste.
Nje <span style="font-weight: bold">Ndryshim</span> tjeter eshte qendrimi ndaj Shtetit dhe Kombit.Pavarsisht nga propaganda(e shkruar ose e folur)partite &quot;e majta&quot; jane ato qe faktikisht jane distancuar prej Shqiptarizmit duke e zevendesuar kete me &quot;Ballkanizem&quot;. Nje gje e tille vihet re edhe tek parti te tjera qe vetquhen te djathta por qe ne fakt, sic u vu ne dukje me siper, nuk kalojne as qendren duke u nisur nga krahu i majte. Tek &quot;te majtet&quot; kjo ka te beje jo vetem me &quot;sigurimin&quot; e perkrahjes se faktorit te jashtem, perfshi ketu sidomos &quot;fqinjet&quot;, por edhe me kompleksin e Inferioritetit qe karakterizon prej dekadave kete &quot;te majte&quot;. Frika se me nje bashkim te Shqiperise Krahina = &quot;e majta&quot;, nuk do te mund te kete kete peshe politike dhe si rrjedhim edhe kete pozicionim te sotem me gjithe privilegjet ekonomike qe vijne automatikisht nga ky pozicionim,e ben kete grupim te mbaje nje qendrim antishqiptar dhe e ben te jete e interesuar ne ruajtjen e gjendjes se sotme.
Pra marre holle-holle faktikisht nuk kemi aspak te bejme me nje spekter politik simbas modelit klasik por me grupime qe pavaresisht nga vetemerimi nuk kane mundur te kapercejne kufijte krahinor ose ato te nje grupimi qe per qellim ka vetem vetpasurimin. Shteti perben per keto grupime vetem &quot;mjetin per tia arritur qellimit&quot; dmth vetpasurimit dhe asgje me shume.
Klasifikimin ne parti &quot;te majta&quot; ose &quot;te djathta&quot; gati te gjitha partite e sotme shqiptare(ma ndonje perjashtim te rralle)e sidomos ato qe &quot;zoterojne&quot; skenen politike, nuk mund ta justifikojne.


Kastriot

[/qb]&lt;/font&gt;&lt;hr /&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;font size=&quot;2&quot; face=&quot;Verdana, Helvetica, sans-serif&quot;&gt;

 

[kastriot]

Re: Socialistet veten 23,5%?!

&lt;/font&gt;&lt;blockquote&gt;&lt;font size=&quot;1&quot; face=&quot;Verdana, Helvetica, sans-serif&quot;&gt;quote:&lt;/font&gt;&lt;hr /&gt;&lt;font size=&quot;2&quot; face=&quot;Verdana, Helvetica, sans-serif&quot;&gt;Originally posted by kastriot:
[qb] Shume bukeur ka komentuar Prof.Mehmet Elezi por nje gabim e ben ai si edhe te tjere si ai. (Gjithmone simbas mendimit tim)
Ngaterrimi i termave &quot;te djathe&quot; apo &quot;te majte&quot; ne percaktimin e pozicionimit te forcave politike ne spektrin politik shqiptar eshte shendrruar tashme ne nje semundje te pasherueshme.
Fakt eshte qe &quot;Socialistet&quot; dhe te gjithe te tjeret qe kerkojne te identifikohen me krahun e majte ne ndarjen klasike te spektrit politik te nje vendi, nuk perbejne ne Shqiperi ne asnje rast nje force politike te majte. Mjafton vetem te lexosh programet partiake per tu bindur per kete pa patur nevoje te analizosh qendrimin dhe veprimet e tyre ne praktike.
Askush ne Shqiperi nga partite te ashtuquajtura te majta nuk e justifikon nje gje te tille. Ne kemi te bejme me shume me nje grupim qe mundohet te prezantoje vehten si force e majte por, sic eshte pershkruar edhe nga vete Prof. Elezi, sundon vendin me metoda staliniste-fashiste(nuk ka ndonje ndryshim midis tyre pervec ngjyrave)dhe ne momentin qe do te ndihet i rrezikuar ne pushtetin e tij me siguri qe nuk do te ngurroje aspak te perdori direkt diktaturen ushtarake.

Persa i perket &quot;te djathtes&quot; ne Shqiperi, qe te djathte i thenshin, duhet se pari te kihet parasysh qe nje ekstrem ne te djathten shqiptare simbas modeleve boterore, mungon. Me kete mendoj pranine e forcave politike te mirefillta neo-fashiste-neo-naziste si ne Itali ose Gjermani.(per fatin tone te mire) Pra ne rastin me te mire kemi te bejme me parti qe deshirojne te quhen te djathte por ne te vertete nuk e kalojne qendren duke u nisur nga e majta, po te kihen parasysh programet e tyre partiake dhe zbatimi i ketyre programeve ne praktike, dmth pozicionimi i ketyre partive ne zgjidhjen e problemeve qe ka shoqeria shqiptare). Per te mos folur ketu per ato grupime apo parti politike qe vetem kane vene nje emer &quot;te djathte&quot; por faktikisht nuk bejne gje tjeter pervec fuksionit te &quot;kollones se peste&quot; ne krahun e ashtuquajtur te djathte te spektrit politik.
Persa i perket programeve politike te ketyre partive ato nuk ndryshojne shume me ato te partive &quot;te majta&quot; sidomos ne fushen social-ekonomike. I gjithe spektri politik shqiptar, per ironi edhe ato qe jane vetemeruar parti te &quot;majta&quot;, eshte dashuruar marrezisht ne &quot;Ekonomine e Tregut te lire&quot;.(Pyetja eshte si mund te eksistoj nje politike e tregut te lire ne nje vend pa treg &lt;img src=&quot;/pf/images/graemlins/tongue.gif&quot; alt=&quot;&quot; /&gt; )Duke u nisur nga kjo perspektive politikat sociale ne programet e te gjitha partive mungojne thuajse krejtesisht ose edhe ato rreshta ku permendet nje gje e tille jane kthyer thjesht ne rreshta pa vlere.
<span style="font-weight: bold">Ndryshimi</span> midis &quot;te majteve&quot; dhe &quot;te djathteve&quot; eshte pikerisht ne qendrimin ndaj prones ne te kaluaren. Ndersa &quot;socialistet&quot; dhe te tjere me ta deklarohen per pronen private ne pergjithsi ata faktikisht e mohojne deklarimin e tyre kur vjen fjala per pronen private ne te kaluaren. Sigurisht qe kjo ka te beje me friken se mos keshtu do te humbin privilegjet e &quot;fituara&quot;, rrenjet e te cilave mund te shpien ne kohen e diktatures enveriste.
Nje <span style="font-weight: bold">Ndryshim</span> tjeter eshte qendrimi ndaj Shtetit dhe Kombit.Pavarsisht nga propaganda(e shkruar ose e folur)partite &quot;e majta&quot; jane ato qe faktikisht jane distancuar prej Shqiptarizmit duke e zevendesuar kete me &quot;Ballkanizem&quot;. Nje gje e tille vihet re edhe tek parti te tjera qe vetquhen te djathta por qe ne fakt, sic u vu ne dukje me siper, nuk kalojne as qendren duke u nisur nga krahu i majte. Tek &quot;te majtet&quot; kjo ka te beje jo vetem me &quot;sigurimin&quot; e perkrahjes se faktorit te jashtem, perfshi ketu sidomos &quot;fqinjet&quot;, por edhe me kompleksin e Inferioritetit qe karakterizon prej dekadave kete &quot;te majte&quot;. Frika se me nje bashkim te Shqiperise Krahina = &quot;e majta&quot;, nuk do te mund te kete kete peshe politike dhe si rrjedhim edhe kete pozicionim te sotem me gjithe privilegjet ekonomike qe vijne automatikisht nga ky pozicionim,e ben kete grupim te mbaje nje qendrim antishqiptar dhe e ben te jete e interesuar ne ruajtjen e gjendjes se sotme.
Pra marre holle-holle faktikisht nuk kemi aspak te bejme me nje spekter politik simbas modelit klasik por me grupime qe pavaresisht nga vetemerimi nuk kane mundur te kapercejne kufijte krahinor ose ato te nje grupimi qe per qellim ka vetem vetpasurimin. Shteti perben per keto grupime vetem &quot;mjetin per tia arritur qellimit&quot; dmth vetpasurimit dhe asgje me shume.
Klasifikimin ne parti &quot;te majta&quot; ose &quot;te djathta&quot; gati te gjitha partite e sotme shqiptare(ma ndonje perjashtim te rralle)e sidomos ato qe &quot;zoterojne&quot; skenen politike, nuk mund ta justifikojne.


Kastriot

[/qb]&lt;/font&gt;&lt;hr /&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;font size=&quot;2&quot; face=&quot;Verdana, Helvetica, sans-serif&quot;&gt;

 

[NEUTRAL]

Re: Socialistet veten 23,5%?!

Jam i ri ne forum dhe kam veshtiresi per tju kuptuar fluturimthi....
Perqindja, cileve socialiste i referohet, te fatos nanos apo te sali baces?Meqe kane qene(e jane) te dy pionere te enverit

 

[NEUTRAL]

Re: Socialistet veten 23,5%?!

Jam i ri ne forum dhe kam veshtiresi per tju kuptuar fluturimthi....
Perqindja, cileve socialiste i referohet, te fatos nanos apo te sali baces?Meqe kane qene(e jane) te dy pionere te enverit