Protestat e Çameve kthejne Papuliasin ne Greqi!!!

S6T6N6

Forumium maestatis
Protestat e Çameve kthejne Papuliasin ne Greqi!!!

Nje incident i rende diplomatik ka ndodhur sot. Nje takim diplomatik ne rang presidencial qe ishte parashikuar te ndodhte sot ne Sarande midis Presidentit shqiptare Moisiu dhe atij grek Papulias eshte anulluar nga ky i fundit per shkak te nje proteste paqesore qe po bente komuniteti Cam perpara hotel Butrintit ne Sarande mbi te drejtat e pronave te tyre ne shtetin fqinj.
Sipas mediave greke ka qene siguria e munguar shkaku qe ka kthyer ne token helene presidentin Papulias, nderkohe qe Moisiu nuk e ka pritur hic mire largimin e papritur te homologut te tij. Nderkohe nga te dyja palet ka patur reagime kontradiktore. Ministri Mustafaj dhe ish ministrat e jashtem te viteve te fundit Meta, Milo, Dade e Islami kane deklaruar se veprimi i Papulias ishte emotiv dhe i nxituar, nderkohe qe shteti grek ka bere nje note proteste nepermjet ambasades ne Tirane duke kerkuar llogari mbi incidentin. Sipas institucioneve greke incidenti demton marrdheniet bilaterale me fqinjin jugor si dhe largon shqiperine nga negociatat me bashkimin europian ku greqia eshte anetare me te drejte vetoje.

Jepni mendimin tuaj mbi ceshtjen ne fjale, Faleminderit
 

Kondrapedali

Kondrapedali
Re: Protestat e Çameve kthejne Papuliasin ne Greqi!!!

Shqipëria duhet të protestojë ndaj akuzave dhe greke si dhe duhet të tregojë mungesën e tolerancës dhe të demokracisë në instancat më të larta të Greqisë.

Një largimi i tillë përballë një mitingu paqësor nuk është asgjë tjetër vetëm se një shkak për të acaruar marrëdhëniet. Në fakt u mësua greku me lëpirje ... .

Sa më shumë demonstrime paqësore kundër padrejtësive që i bëhen shqiptarëve e Shqipërisë nga grekët e Greqia.
 

tushi

Valoris scriptorum
Re: Protestat e Çameve kthejne Papuliasin ne Greqi!!!

Mor po ata si thote Kondra, jane msu me lepirje e nuk kane faj /pf/images/graemlins/smash.gif
nejse ne po bame ato punet tona mire, s'po ka Kar_ulios as Papulios as Kar_aman_lis q1 te na prishin pune.
Don me mat pulsin e Berishes,kaq /pf/images/graemlins/shrug.gif
 
Re: Protestat e Çameve kthejne Papuliasin ne Greqi!!!

Me duket si incident i inskenuar,nje loje nga greket per te testuar ujerat, ne nje kohe decisive per ceshtjen shqiptare. Hajt mo se do ti dali bishti.

Pastaj ta ka qefi ministrine e jashtme te Greqise. Nje tufe e madhe Camesh ne proteste? Reklame shume e keqe per Greqine qe refuzon te pranoj se ceshtja Came ekziston, me mire i bejme bisht dhe ja hedhim fajin pales shqiptare.

Ka mundesi ti mesoj njeri Mustafaj-t si behen golat se deri me tash vetem autogola ben /pf/images/graemlins/grin.gif /pf/images/graemlins/grin.gif
 

Al-Punk

Still here
Re: Protestat e Çameve kthejne Papuliasin ne Greqi!!!

Duke qene se Greqia eshte ne gjendje lufte me ne? Cfare do ndodhte nese protestuesit Çam do kishin vrare presidentin Grek? A do na kishte shpallur lufte Greqia?

Me vjen mire qe ka ndodhur nje problem i tille per keto arsye:
1. Takimet zyrtare behen ne Tirane dhe jo ne Sarande e Gjirokaster. Saranda e Gjirokastra jane pre e politikes akademike greke te shpallura si toka greke. Vizita e nje presidenti eshte padyshim ZYRTARE.
2. Greqia ka sekuestruar pronat e Cameve me pretekstin se kane luftuar perkrah forcave te Aksit! E njejta ndienje racizmi denon dhe sot e kesaj dite camet, kjo nuk eshte e drejte per sistemin liberal ne te cilin pretendojme te jetojme dhe mbi te cilin jane ngritur te gjitha shtetet Demokratike dhe Bashkimi Europian.
3. Urrejtja (nuk gjej nje fjale antonim i simpatise) per Greket eshte fryt i propogandes se tyre dhe kete duhet ta kuptoje presidenti grek.
 

Leopardii

Primus registratum
Re: Protestat e Çameve kthejne Papuliasin ne Greqi!!!

Domethënia e madhe e ikjes së Papuliasit





Autori i Lajmit: Bashkim Muça

Një gjë krejt e pazakontë ka ndodhur dje në marrëdhëniet mes dy vendeve fqinje, Shqipërisë dhe Greqisë. Presidenti grek Karolos Papulias ka anuluar vizitën e tij zyrtare dhe është kthyer mbrapsht për në vendin e tij pasi kish mbërritur në qytetin e Gjirokastrës në Shqipëri, ndërkohë që po pritej nga homologu i tij shqiptar Alfren Moisiu në qytetin bregdetar të Sarandës, ku ishte planifikuar takimi. Për të justifikuar këtë veprim, Presidenti grek ka shfrytëzuar një protestë që do të zhvillohej nga një grup qytetarësh shqiptarë me prejardhje nga Çamëria në shenjë pakënaqësie për mosnjohjen e problemit pronave të tyre të mbetura në Greqi që pas shpërnguljes me dhunë që shteti grek iu bëri paraardhësve gjatë Luftës së Dytë Botërore. Arsyeja e anulimit të këtij takimi, sipas Ministrisë së Jashtme të Greqisë, ishte se “autoritetet shqiptare nuk morën masat e nevojshme për sigurinë e takimit dhe për të larguar elementët ekstremistë”. Po sipas kësaj ministrie, shprehet keqardhja që “vazhdohet të hidhen në diskutim çështje që nuk ekzistojnë”. Ndërsa Presidenca greke e ka konsideruar “të papranueshëm sjelljen e organeve shqiptare gjate vizitës së Presidentit grek në Shqipëri”. Nga ana tjetër, stafi i presidentit shqiptar Moisiu e ka konsideruar këtë veprim si “një vendim të nxituar dhe të pashpjegueshëm të palës greke bazuar në keqinformimin…” Ndërsa ministri i Jashtëm i Shqipërisë, Besnik Mustafaj, e ka cilësuar si “një veprim të pajustifikueshëm”. Natyrisht që deklaratat dhe kundërdeklaratat do ta shoqërojnë në vazhdim këtë ngjarje që mund të konsiderohet pa asnjë dyshim si një incident diplomatik.
***
Sikur arsyeja e anulimit të vizitës së Presidentit grek Papulias të kish qenë vërtet e lidhur me protestat e një grupi qytetarësh shqiptarë me prejardhje çame, një protestë kjo në përmasa të papërfillshme dhe në masa të plota sigurie, do ta kisha konsideruar këtë veprim një burracakëri të paparë ndonjëherë. Në të gjitha vendet demokratike të botës ka plot raste kur vizitat e personaliteteve të larta të një shteti tjetër shoqërohen me protesta demokratike dhe paqësore grupesh të ndryshme qytetarësh. Këto gjëra i kemi parë të ndodhin si para selisë së OKB-së në Nju-Jork, ashtu edhe në kryeqytetet e vendeve më demokratike të botës, si në Londër, Paris, Romë, Berlin etj. Por, për ironi, protesta të tilla kemi parë të zhvillohen edhe në kryeqytetin e Greqisë, në Athinë, madje shumë më masive dhe të pakontrolluara mire dhe nuk është se këtë gjë nuk e dinë grekët. Të justifikosh anulimin e një vizite të rangut kaq të lartë, pa pasur asnjë verifikim zyrtar, asnjë problem shqetësues dhe më pas të akuzosh autoritetet shqiptare se nuk morën masa për ruajtjen e sigurisë, deri edhe të përpiqesh t’iu imponosh atyre se çfarë duhet të bëjnë në këtë rast, pra të japin apo të mos japin leje, për zhvillimin e një proteste paqësore, është një shenjë paternalizmi të theksuar politik deri në arrogancë.
***
Domethënia e anulimit të vizitës së Papuliasit, më saktë e ikjes së tij, është shumë më e madhe sesa një protestë e disa dhjetëra apo qindra qytetarëve. Ajo përveçse me mentalitetin akoma primitiv të grekëve, më së paku ka të bëjë me zhvillimet e rëndësishme që po ndodhin në rajon. Vetëm para pak ditësh Kryeministri i Serbisë, Vojsllav Koshtunica, zhvilloi një vizitë zyrtare në Athinë dhe arriti të marrë mbështetjen e homologut të tij grek Karamalis për variantin serb të zgjidhjes së statusit final të Kosovës. Vizita e Presidentit grek në Shqipëri dhe takimi me homologun Moisiu, i cili ka qenë shumë i avancuar në deklaratat e tij për Kosovën, duke mbështetur haptazi pavarësinë e saj, mund të merrej nga serbët si një kundërvënie e Presidentit grek ndaj qeverisë së këtij vendi. Në këto rrethana qeveritarët grekë e kanë “urdhëruar” Presidentin e vendit të tyre, të shfrytëzojë qoftë edhe fluturimin e “pëllumbave në Shqipëri” si shenjë mossigurie dhe si pretekst për të shkaktuar një incident të tillë diplomatik. Aleanca serbo-greke për ta paraqitur gjendjen në Shqipëri si të pastabilizuar dhe për pasojë, pavarësinë e Kosovës si një precedent tjetër destabiliteti në rajon, është shumë e kuptueshme. Pavarësia e Kosovës, përveçse do të përforconte pozitën politike të shqiptarëve në rajon dhe më gjerë, do të hapte tregje të reja në favor të tyre dhe të vendeve të tjera konkurruese me Greqinë. Kjo gjë mund të shoqërohej natyrshëm, për shkak të konkurrencës, me humbjen e shumë pozitave deri më sot dominuese të bizneseve greke dhe pavarësimin në proces të bizneseve shqiptare, maqedonase, kroate etj. Pra, lufta për Kosovën nuk është thjesht politike, por është një luftë e gjithanshme. Ajo po zhvillohet në kushtet kur përveç Shqipërisë edhe Maqedonia, Kroacia, Sllovenia etj., në parim e kanë pranuar idenë e një Kosove të pavarur. Gjithsesi, kjo luftë nuk ka pse të banalizohet deri në atë masë, sa personaliteti më i lartë i një vendi të vijë sa për të kërkuar një sebep e për të ikur mbrapsht. Autoritetet e Shqipërisë nuk duhet të bien pre e këtyre provokimeve të cilat kërkojnë zhvendosjen e vëmendjes nga zhvillimet shumë të rëndësishme që po ndodhin në Ballkanin Perëndimor, në qendër të të cilave janë shqiptarët, drejt banaliteteve primitive. Historia e Kalit të Trojës nuk mund të përsëritet në vendin e shqiponjave .
 

Leopardii

Primus registratum
Re: Protestat e Çameve kthejne Papuliasin ne Greqi!!!

Dule merr në mbrojtje Papuliasin, sulmon Moisiun
Kreu i PBDNJ-së, Vangjel Dule është i vetmi zë brenda politikës shqiptare që ka dalë publikisht në mbështetje të vizitës së anuluar të Presidentit grek. Gjatë një prononcimi të dhënë për mediat, ai ka sulmuar mjaft ashpër kreun e shtetit shqiptar, duke e fajësuar madje këtë të fundit si gjenerues të incidentit diplomatik në fjalë. “Miku nuk pritet me protesta ndaj dhe ky incident nuk mund të sjellë zhvillime pozitive”, ishte reagimi i tij në lidhje me këtë çështje, duke lënë të nënkuptohet dhe qëndrimin e tij jombështetës ndaj kërkesave të çamëve.Ndërkohë burime konfidenciale pranë PBDNJ-së kanë saktësuar dje për gazetën “SOT”, se Dule fill pas largimit të Papuliasit nga Shqipëria është thirrur në mënyrë të befasishme nga një politikan i nivelit të lartë, në Athinën zyrtare, emri i të cilit ende nuk bëhet i njohur. Burimi në fjalë bën me dije se, “arsyeja e kësaj kërkese ka qenë pikërisht që Dule të ushtrojë presion ndaj qeverisë “Berisha”, me të cilën është në koalicion, që në qëndrimet e diplomacisë shqiptare në lidhje me incidentin në fjalë të mos përmendet çështja çame ”.
 

Leopardii

Primus registratum
Re: Protestat e Çameve kthejne Papuliasin ne Greqi!!!

greket nuk duan as qe te zihet ne goje ceshtja Came e jo me qe te kthehen pronat .!!!

eshte ne Bashkimin Europian kjo greqia apo andej nga afrika ??

cfare mentalitet primitiv qe kane, por edhe hajdut jane ,se duan tju vjedhin pronat qe jane nen sekuestro. .


ps.Dulja si do ta justifikoj qendrimin e grekerve kur priten me protesta Klintonin ??

apo ajo eshte nje tjeter gje .
 

Leopardii

Primus registratum
Re: Protestat e Çameve kthejne Papuliasin ne Greqi!!!

Pse habitesh?




--------------------------------------------------------------------------------

Nga Gerti Shella

Refuzimi që Presidenti grek, Papulias i bëri takimit me Presidentin shqiptar Moisiu, ka sjellë edhe njëherë në vëmendje të opinionit publik, (jo vetëm atij vendas) rrymat e ftohta që qarkullojnë nën shtratin e marrëdhëniet mes dy vendeve.
Shpresoj që Presidenti Moisiu të mos i ketë marrë seriozisht në konsideratë reagimet me natyrë emocionale të të gjithë atyre që nxituan të komentojnë incidentin sikur të ishte një kapriçio bizantine, apo një veprim që nuk ka asgjë të përbashkët me normat e sjelljes në demokraci. E vërteta është se veprimin në dukje të pazakontë të presidentit grek Papulias, e motivon një prapavijë interesash ekonomike të shtetit grek që kanë të bëjnë me çështjen e pronave të pretenduara nga popullsia çame në territorin e shtetit grek. Nëse presidenti Moisiu do të kishte pasur ndonjëherë rastin që gjatë ushtrimit të funksioneve të tij si kryetar i shteti, të bënte një “fintë” të tillë në mbrojtje të interesave të shtetasve shqiptarë, sigurisht që ai atij do ti blatohej me të parë një kurorë dafinash. Dega e ullirit si një alternativë, në këtë rast zëre se i ka mbetur në dorë shtetit shqiptar.... Sigurisht që incidenti duhet hedhur pas krahëve. Askush nuk ka pse të mendojë që “grekët na e bënë borxh”. Përkundrazi, shteti shqiptar tashmë është në borxh, pikësëpari me popullsinë çame, e cila e gjen veten pas këtij incidenti tërësisht të zbuluar dhe pa përkrahjen më minimale. E megjithatë diçka mund të bëhet. Asgjë nuk duhet ta pengojë kreun e shtetit shqiptar që të pranojë publikisht që çamët mund të shpronësohen vetëm për nevoja publike, por jo me artificën juridiko-formale të ligjit të luftës. Asgjë nuk duhet ta pengojë qeverinë shqiptare që të inkurajojë çamët që secili prej tyre në mënyrë individuale dhe jo kolektive, me dokumentet përkatëse që disponojnë duhet të kërkojnë kthimin e të drejtës së posedimit të pronës (kthimin fizik) në gjykatat greke. Një veprim i tillë do të ishte kryekëput legjitim dhe dinjitoz. Parlamenti grek ka miratuar para disa vjetësh një ligj të posaçëm për kthimin e pronës së shtetëzuar gjatë regjimeve të mëparshme, efekti i të cilit shtrihet deri në përfundim të këtij viti. Meqë në rastin konkret, çamët ndodhen në limit të kohës që le në dispozicion ligjit grek, ata duhet t’i drejtohen menjëherë gjykatës në rajonit ku kanë pronat e tyre në Greqi me kërkesë-padi ku të kërkojnë kthimin e pronës sipas këtij ligji, në respekt të së drejtës së pronësisë por edhe të nenit 1 të Protokollit të parë të Konventës Evropiane të të Drejtave të Njeriut, të cilën gjykatat greke me siguri që e zbatojnë pa hezitim. Gjithë problemi qëndron që pronarët pretendues të shkunden nga përgjumja dhe iluzioni se pronat e tyre do t’i marrin duke bërë mitingje apo protesta që pasohen nga kërkesa kolektive dhe fluturime pëllumbash. Protestat kanë vlerë sensibilizuese dhe nëse kërkohet vetëm kaq, as që ja vlen barra qiranë. Sigurisht që edhe protesta e tyre në Sarandë përputhet plotësisht me të drejtat e tyre dhe me normat e demokracisë duke mos përbërë as shkeljen më të vogël, por edhe veprimi i presidentit grek Papulias nuk përbën skandal, as një atentat në marrëdhëniet mes dy vendeve, e aq më pak një fyerje personale ndaj homologut të tij shqiptar. Veprimi i presidentit Papulias ishte një “triblim” politik, ,madje një lëvizje brilante në kontekstin për të cilin flasim...shkurt; bravo i qoftë. Ai është grek, dhe bën politikën e shtetit grek. Ai mbron interesat e vendit të tij dhe për ketë ai meriton të jetë një figurë shtetari tepër e respektuar për shtetasit e vendit të tij. Në të kundërt, pamundësia për të ndërmarrë iniciativa në dobi të shtetasve shqiptarë nga përfaqësuesit e shtetit shqiptar apo të pushtetit, (qeveria shqiptare) përbën një minus për këta të fundit në sytë e opinionit publik. Maksimumi që mundën të bënin ishte të habiteshin para kamerave dhe fotoreporterëve pa ditur si të reagonin. E trishtueshme kur kjo ndodh tashmë që ka filluar count-down i skadimit të afatit që ligji grek lë në dispozicion për kthimin e pronave, ligj me të cilin duhet të kishin përfituar edhe çamët titujt e tyre të pronësisë. Teorikisht, ndihma që mund të japë në këto momente Presidenti i Republikës Moisiu, është që t’i përgjigjet kërkesës së çamëve për t’i hequr në një kohë sa më të shpejtë atyre, me një procedurë të përshpejtuar shtetësinë shqiptare. Në këtë, mënyrë ai do të zhvlerësonte artificën juridiko-formale të ligjit grek të luftës, sepse çamët, që për mendimin tim janë shqiptarë të kulluar që kanë sakrifikuar dhe janë martirizuar për çështjen kombëtare, duke qenë formalisht (zyrtarisht) pa shtetësi shqiptare, jo vetëm që nuk atakohen më nga ligji i luftës (nuk mund të pengohen për të nisur procesin gjyqësor brenda një periudhe sa më të shpejtë në gjykatat grekë të shkallës së parë që kanë nën juridiksion pronat e tyre të paluajtshme), por janë edhe të mbrojtur nga Konventa Evropiane e të Drejtave të Njeriut. Ligjvënësi grek ka përcaktuar me ligj që deri ne vitin 2005, se çdo shtetas ka të drejtë të kërkojë pronat që i janë shpronësuar padrejtësisht nga regjimet e mëparshme. Pas përfundimit të kësaj periudhe që parashikon ligji në fjalë, konsiderohet apo hyn në fuqi parashkrimi, sipas të cilit fajin e ka pronari që nuk e ka kërkuar pronën, dhe jo shteti grek pasi ky i fundit justifikohet me garantimin e kuadrit ligjor që e ka bërë publik kohë më parë. Pas kësaj periudhe, shtetit grek i lind e drejta që t’i tjetërsojë këto prona dhe pronarëve t’ju ofrojë në rastin më të mirë një kompensim në të holla. I takon institucioneve qeveritare dhe jo-qeveritare në Shqipëri të ofrojnë informacion të plotë për rrugët ligjorë që mund të ndërmerren pa humbur kohë, me synim zgjidhjen e problemit të pronave çame në Greqi jo nëpërmjet vullneti politik të dy qeverive respektive, por si çështje të së drejtës. Pas kësaj, individualisht çdo shtetas që flet shqip, qofte ai çam, kosovar, maqedonas apo tiranas, që pretendon se ka prona në Greqi dhe që shteti grek nuk ia kthen me justifikimin juridiko-formal të ligjit të luftës, duhet që të ndjekë në parim rrugën gjyqësore individualisht. Le t’i themi gjërat hapur: shteti shqiptar nuk ka këllqe. Në Jug të Shqipërisë, prej disa vitesh qeveria greke ndan pension për shumë minoritarë të shpërndarë në fshatra e qytete. Në këto territore në kohën e Zogut, numri i popullatës me kombësi greke ka qenë rreth 35 mijë veta. Në regjistrat kadastralë të kohës, shumica e tyre nuk rezulton të kenë zotëruar prona të paluajtshme (toka) si pronarë posedues. Minoritarët kanë punuar në tokat e pronarëve shqiptarë apo në rastin më të mirë kanë qenë pronarë jo posedues të pasurisë së paluajtshme. Meqë nëse, që nga ajo kohë popullsia shqiptare është trefishuar në numër (nga 1 milion shqiptarë që figurojnë të regjistruar në regjistrat e kohës së Zogut, sot janë rreth 3 milion), është e logjikshme të pranohet se edhe minoriteti grek në Shqipëri është trefishuar në numër. Pothuaj e gjithë popullsia rurale minoritare, pas vitit 1991 ka marrë toka (tapi) për të cilat baballarët e tyre nuk dispononin dokumente pronësie. Dhe kjo vetëm si rezultat i aplikimit të ligjit shumë të përfolur 7501. Nga ana tjetër, me pensionet që paguan prej disa vitesh shteti greke, numrit të minoritarëve i është shtuar në mënyrë artificiale një numër i konsiderueshëm shqiptarësh që në regjistrat e sigurimeve shoqërore të shtetit grekë figurojnë si grekë “safi”. Sipas të gjitha gjasave, burime seriozë të shtetit grek nuk disinformojnë aspak kur cilësojnë numrin e shtetasve grek që jetojnë në territoret e shtetit shqiptar dhe që ne fakt nuk përkojnë me të dhënat tona. Nga ana tjetër, në Greqi jetojnë e punojnë rreth 300 mijë emigrantë shqiptarë të cilët, edhe pse në mes të një procesi legalizimi të qëndrimit të tyre në shtetin fqinj, janë kategoria më vulnerabël përballë kapriçiove apo përplasjes së interesave midis dy vendeve. Përvoja e këtyre viteve të fundit ka provuar se shtetit grek nuk i ka kushtuar aspak të shtypë butonin e “fshesës” sa herë që interesat greke “bëhen pis”. Nisur nga të gjitha këto, qeveria greke potencialisht mund t’i imponohet qeverisë shqiptare në emër të “kënaqjes” reciprokisht të interesave të palëve, dhe në emër të normalizimit të marrëdhënieve mes dy vendeve që, pa qenë nevoja e ndryshimit të kufijve, të shlyejë fit-e-fit kërkesën e çamëve për kthim fizik të tokave të tyre në këmbim të tokave që minoritarët grekë kanë marrë me ligjin 7501 në Shqipëri. Kjo do të ishte një prognozë e cila sigurisht do të fuste në kolaps të plotë marrëdhëniet mes dy vendeve, kolaps i cili, në radhë të parë do të ishte në dëm total të interesave shqiptare në të gjitha dimensionet. Pa diskutim që kjo do të ishte një betejë e humbur për shtetin shqiptar ende pa u nisur edhe për një arsye akoma edhe më të thellë. “E ç’prona kërkon o derëzi në Greqi, kur ti nuk zgjidhur akoma çështjen e pronave për shtetasit e tu brenda në Shqipëri!?”. Edhe njëherë, çështja e pazgjidhur e kthimit të pronës tek i zoti përgojohet si një mallkim politik për qeverinë e radhës të zotit Berisha, i cili ishte i pari që kishte në dorë të vepronte për të ndrequr këtë handikap të madh qysh në ’91-in. Degjenerimi deri në kaos i marrëdhënieve të pronësisë për shkak të mosveprimit të shtetit në kundërshtim flagrant me parimet e shtetit të së drejtës dhe në kushtet e mungesës së vullnetit politik, provokuan ngërçin fatal që ka bllokuar “muskujt” e këtij vendi në lëngatë. Incidenti i fundit me Greqinë, është një sinjal i fortë alarmi dhe jo një subjekt habie për shefin shqiptar të diplomacisë. Edhe njëherë është sakrifica çame që ndez llambushkën e alarmit në nivel kombëtar. Për të shmangur një paralizë të parikuperueshme, të gjitha institucionet shtetërore, politike, shoqëria civile, gjithë populli shqiptar, duhet të kërkojnë respektimin e titujve të mirëfilltë të pronësisë, së pari brenda territorit shqiptar e më pas jashtë territorit. Koha e humbur e kthen mosveprimin në një tradhti kombëtare.
 

Leopardii

Primus registratum
Re: Protestat e Çameve kthejne Papuliasin ne Greqi!!!

camet te zene nje avokat e tu drejtohen gjykatave greke.

te pakten te bejne padine.
 

Leopardii

Primus registratum
Re: Protestat e Çameve kthejne Papuliasin ne Greqi!!!

e bukura eshte se greket kane vene si kusht nenshtetesine greke , per te marre pronat.
 

Kondrapedali

Kondrapedali
Re: Protestat e Çameve kthejne Papuliasin ne Greqi!!!

Nga ka dalë ky Gerti Shella mër amon? Mos o gjo nipi i Dules ky? Si ka mundësi që të ngrejë një çështje të tillë pa u interesuar më parë të dijë se si qëndron? Si ka mundësi të flasi sikur ndodhet në Kanada apo SHBA ku mjafton t'i drejtohesh gjykatës dhe drejtësia triumfon (jo gjithmonë edhe këtej)? Si ka mundësi që harron që në radhë të parë ai çami që kërkon tokat duhet të marrë një vizë në ambasadën greke për të hyrë në shtetin fqinj dhe kjo është e pamundur për një çam me pretendime?

Si ka mundësi që ky zog gomari e quan normale sjelljen e presidentit (autoriteti më i lartë i një shteti) grek i cili niset për vizitë dhe kthehet në mes të rrugës? Për më tepër i thotë edhe bravo sepse ai veproi shumë mirë për kombin grek. Shumë mirë sipas kritereve të kujt?

Ky hajvan (apo dashakeq) vazhdon më tej duke paralelizuar çështjen e tokave çame me ligjin 7501. Por ky gomar harron vallë që çamët kërkojnë tokat e tyre ndërkohë që ligji 7501 u dha toka edhe atyre që nuk kishin? Ku qëndron paralelizmi mes këtyre dy çështjeve? Ç'toka mund të kërkojë Greqia në Shqipëri?

Së fundi, a ka ndonjë gazetar shqiptar që t'i kthejë përgjigjen e merituar një të degjeneruari të shitur për 2 dhrahmi tek greku? Apo edhe ndonjë cub që t'ja heqi nja dy dhëmbë e të fillojë të flasë me theks grek!
 

ilirjan

Primus registratum
Re: Protestat e Çameve kthejne Papuliasin ne Greqi!!!

KETU thuhet nje dicka e pavertete (qe tokat e Cameve jane te pazena)

tokat,shtepite e cameve jane shitur nga shteti Grek qe ne vitet 50

PREVEZA (zone turistike sot) nuk ka as nje pellembe toke te lire

tjeter;

Shteti Grek ka shperngulur (perzene) me force edhe Sllavo-maqedon (disa mijra) ,bullgare, Turq, me pretekse te ndryshme (keto ne vitet 43-44)

praktika te tilla ka perdorur edhe shtete te tjera ballkanike , pra lemshi eshte aq i ngaterruar sa qe zgjidhja e vetme eshte HARROJE

ata qe hapin vazhdimisht PROBLEMIN CAM jane armiqte e shqiptareve dhe Shqipnise (dhe armiku vepron gjithmone ne momentin dhe vendin e duhur)
 

tushi

Valoris scriptorum
Re: Protestat e Çameve kthejne Papuliasin ne Greqi!!!

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />

ata qe hapin vazhdimisht PROBLEMIN CAM jane armiqte e shqiptareve dhe Shqipnise (dhe armiku vepron gjithmone ne momentin dhe vendin e duhur)

[/ QUOTE ]

kjo ishte vula jote /pf/images/graemlins/thumbsup.gif
p.s. edhe une jam prej atyne /pf/images/graemlins/rolleyes.gif
 

MLK

Primus registratum
Re: Protestat e Çameve kthejne Papuliasin ne Greqi!!!

Sa here qe zhvillohen takimet e G8 antimondialistet organizohen neper bote duke demostruar deri ne menyre teper ekstreme e kemi rastet e Gjeneves, apo Genovas ne Itali ku ka pas dhe te plagosur rende e humbje qe llogariten me miliona euro. Megjithate, nuk jane anulluar ndonjehere takime dipllomatike per shkak te tyre!
Dhe pse aktet ektreme denohen me ligj, e drejta e protestes brenda kuadrit qe parashikon ligji mbetet nje e drejte e bazuar ne kushtetuten e çdo shteti demokratik.
Qeveritaret grek, nuk jane hasur kurre me ndonje rast apo incident te tipit ekstremist ne Shqiperi, keshtu qe nuk kane asnje baze per te paragjykuar nje proteste te ligjeshme ne teritorin e Shqiperise.
Eshte e drejte kerkesa e komunitet çam per pronat apo jo kjo eshte nje teme qe shtrohet perpara institucioneve kopetente per kete fushe, por kurresesi nuk mund ti ndalosh te drejten per te shprehur nepermjet protestes, pasi ketu do te kishim te bejme me shkeljen e kushtetutes se Shqiperise dhe reagimi i Presidentit grek eshte nje turp i vertete e dimplomacia shqiptare duhet te reagoje qarte e prere, perndryshe do te prekej dinjoteti i gjithe kombit tone.
 

bob

Primus registratum
Re: Protestat e Çameve kthejne Papuliasin ne Greqi!!!

po sikur te na siguronin dritat do e lejonim papulia'sin a si i thoni te vij deri ne sarande

keni ndonje ide si do ja bejme me energjin elektrike apo te merremi me camet,problem qe as nuk ka per te hapur nje procedur qe ta coj ne zgjidhje,me vjen keq duhet te jemi objektiv /pf/images/graemlins/shrug.gif

ndoshta me kete krize qe e trashegojme nga pseudosocialistat duhet ti themi, me falni,mutit marshallah /pf/images/graemlins/shocked.gif

e kam gabim? /pf/images/graemlins/idea.gif
 

Leopardii

Primus registratum
Re: Protestat e Çameve kthejne Papuliasin ne Greqi!!!

drita ska .

camet me pronat e tyre nuk mund te shkojne viktime se ti kerkon drita nga greqia.
 

bob

Primus registratum
Re: Protestat e Çameve kthejne Papuliasin ne Greqi!!!

pse nuk kerkon te nxjerresh thelbin ti i lzhk-se

s'ka drita,po ku do i gjejme do na i siguroni ju ,aman me thuaj se do i siguroni ju se do vdes pastaj /pf/images/graemlins/laugh.gif

2005 na gllaberoi erresira /pf/images/graemlins/eek.gif


leri camet se te pakten driten e kane ah nuk kane flamurin e harrova kete
 

padyshim

Primus registratum
Re: Protestat e Çameve kthejne Papuliasin ne Greqi!!!

camet mire bejne qe protestojne. po puna eshte se asnje burre shteti nuk kishte per t'u afruar ne sarande (qe eshte sa dy fusha futbolli) nese siguria nuk do te ishte "klinike"!!!. e siguria nuk eshte as afer kesaj kur njerezia proteston matane trotuarit me dy police rrotull.
edhe sikur te donte Papuliasi te vinte atje, nuk kishte per t'a lene sigurimi i tij.
ne. s'do mend na ngeli kopili si vend gati-komik qe nuk mind t'i sigurojme qetesine nje presidenti te huaj.
qeveria shqiptare ishte duke fjetur gjume, dhe kjo duket sheshit nga deklaratat cope-cope te njerezise!! Ministri i brendshem-i zoti i kesaj brockulle, nuk ka folur akoma, po ashtu as shefi i policise se sarandes.
hajt hajt, do thonin kosovaret, se ma mire do bahet.
 

Kondrapedali

Kondrapedali
Re: Protestat e Çameve kthejne Papuliasin ne Greqi!!!

Përse ka një tendencë që të ngatërrohen çështjet me njëra-tjetrën? Për çdo problem që kërkon zgjidhje ka disa që nxjerrin dritat si problem i cili duhet të zgjidhet patjetër përndryshe asgjë nuk bëhet dot në Shqipëri.

Dreqi e mori po qe se ne do varemi tek greku edhe për energji elektrike (kapaciteti i hidroelektricitetit të Greqisë është rreth 7 herë më i vogël se i yni) atëherë na ngrëntë krimbi në këmbë. Po pse ore miq, vetëm Greqia ka elektricitet? Vetëm Greqia ka marrëdhënie me Shqipërinë?

Boll u bëmë kurva e Greqisë. Shqiptarët nuk janë nga ata që kur i bie me shpullë në një faqe të kthejnë faqen tjetër. Përkundrazi, shpulla lahet me plumb. Tregohuni njëherë të vetme shqiptarë dhe tË shikojmë se ç'bën greku. Me diplomaci nuk ja kemi dalë dot pasi nuk kemi diplomatë apo ndofta se greku i ka më të aftë diplomatët. Atëherë të përdorim atë shprehjen e vjetër " Ndal bek se ka hendek".
 
Top