Propaganda si njohuri VS arsyetimit logjik

[b.k.]

Propaganda si njohuri VS arsyetimit logjik

Historia boterore jep shume shembuj reale, qe shpesh jane trajtuar dhe perseritur ne laburatore psikologjike mbi propaganden.


Propaganda eshte nje influence, dhe psikologjia e sotme mundohet te zbuloje se kush jane principet qe percaktojne dhe krijojne, qendrimet dhe besimet, dhe qe shtyjne njerezit drejte pranimit te dickaje apo kryerjes se veprimeve te caktuara.

Nqs ky proces influence eshte i sukseshem, ai i ben njerezit te levizin, bejnde dicka, mendojne, deshirojne ate qe procesi primar i influences dhe propagandes ka pasur si qellim.

Ky eshte qellimi i temes:

Ku qendron propaganda, sidomos kur prezantohet si i vetmi burim njohurish, ose prezanton idene qe ka, si te vetmen te vertete ne krahasim me arsyetimin logjik?

A pranon gjithkush propaganden sado groteske te duket? Shembuj nga Gjermania Naziste, Shqiperia Komuniste, apo USA i sotshem na tregojne qe jo.

Atehere ku qendron celesi, kur njerezit i thone jo informacionit te pabaze, jo te logjikshem, dhe pa fakte konkrete?

 

[jula]

Re: Propaganda si njohuri VS arsyetimit logjik

Si te gjitha llojet e armeve, eshte neutrale ne vetvete. Nuk me pelqen te njesohet propaganda kryesisht me ate hitleriane apo staliniane. Propaganduesi (shperndaresi) dhe publiku te cilit i adresohet, ne nje kontekst jo te detyrueshem, jane te vetedijshem se nuk behet fjale per informacion, pak a shume si ne rastin e reklamimit te produkteve.
Kur aktivitetet propagandistike jane te shumte dhe ne kundershtim me njeri-tjetrin, mund te shihen edhe me sy ironik, mund te jene skena e shfaqjes se talenteve demagogjike, por edhe atyre kreative.
Nje njeri i gllaberuar nga "te vertetat e TV" ne nje shtet demokratik, eshte thjesht nje injorant, apo me keq, eshte duke degjuar ate qe thelle-thelle deshiron te degjoje, nuk e konsideroj aspak viktime, informacioni i vertete duhet kerkuar me nje fare mundimi, si gjithcka qe ka nje kosto...
Te them te drejten, me duket se nuk ka vend per propaganden USA afer asaj hitleriane apo enveriste.

 

[b.k.]

Re: Propaganda si njohuri VS arsyetimit logjik

sa per sqarim, vendosja e shembujve eshte e rastessishme, ashtu si dhe shkruesi me siper ka permendur, nuk limitohet ne ate staliniste apo hitleriane (nuk ka qene aspak qellimi i temes)

 

[ana karenina]

Re: Propaganda si njohuri VS arsyetimit logjik

Fillimisht postuar nga Triny:
[qb] Ku qendron propaganda, sidomos kur prezantohet si i vetmi burim njohurish, ose prezanton idene qe ka, si te vetmen te vertete ne krahasim me arsyetimin logjik? [/qb]

Eksperimente te ndryshme ne Psikologjine Sociale tregojne se nje burim propagandistik eshte i suksesshem kur merr parasysh nivelin e inteligjences dhe informimit te audiences. Kur kemi te bejme me nje audience te mire-informuar mbi objektin qe propagandohet atehere imponimi i nje ideje ne mungese te arsyetimit llogjik do ishte i pavlefshem. Ne nje rast te tille do ishte mire te jepeshin avantazhet dhe disavantazhet e perdorimit/pranimit/besimit etj te nje X objekti, teorie, qendrimi etj etj mundesisht duke e ballafaquar kete propagande me anet/teorite e kunderta. Analiza llogjike do shtynte audiences e informuar te prirej ndaj X'it.
Ne qofte se kemi te bejme me nje audience e cila nuk ka asnje informacion te meparshem mbi ate cka duam te propagandojme ose nje audience naive/te thjeshte/injorante (quheni si te doni) atehere fjalimi imponues, toni i larte, nje ze vetebesues i nje lideri karizmatik do ishin mjete te mjaftueshme per te bindur edhe ne mungese te arsyetimit llogjik.

:wave:

 

[Albinos]

Re: Propaganda si njohuri VS arsyetimit logjik

Propaganda eshte mjet ne duart e superioreve, te pasurve ose korporates qe zoteron monopolin e te drejtave te tjereve me te dobet se ta.
Ka veti pozitive sepse keshtu zhvillohet dhe emancipohet njeriu, individi,nje popull etj.

 

[Kordelja]

Re: Propaganda si njohuri VS arsyetimit logjik

Dihet qe propoganda presupozon nje fare "trysnie" psikologjike, mbart nje qellim ne vetvete dhe ka nje strategji te tere te studiuar ne baze te sjelljes dhe kundersjelljes se marresit.

Marresi duhet te kete nje qndrim kritik pergjate thithjes se propogandes, perndryshe shume shpejt do e gjente veten te coroditur ne mes te ketyre rrymave propogandistike qe natyrisht nuk rrahin te gjitha ujin ne te njejtin drejtim.

Megjithate, nuk mund te themi qe nuk lene shenja dhe per me teper nuk mund te percaktohen pervecse nga marresi si efekte negative apo pozitive.

Me duken nga zhanret shume te ndryshme per t'u futur ne nje kallep.

 

[personazh]

Re: Propaganda si njohuri VS arsyetimit logjik

Fillimisht postuar nga Triny:
[qb]

Atehere ku qendron celesi, kur njerezit i thone jo informacionit te pabaze, jo te logjikshem, dhe pa fakte konkrete? [/qb]

nje nga çelsat (ndoshta me i rendesishmi) per menimin tim eshte koha. nuk ka te beje shume me sistemet qe ushtrojne propaganden, me shume sesa vete periudha kur ushtrohet kjo e fundit.

 

Re: Propaganda si njohuri VS arsyetimit logjik

Po propoganda a eshte llogjike ?

 

[ana karenina]

Re: Propaganda si njohuri VS arsyetimit logjik

Propaganda nuk eshte llogjike! Propaganda eshte nje mjet qe dikush ose disa e perdorin per te arritur aty ku do/duan! Dmth eshte e thene troc nje lloj shfrytezimi i atij qe ka nevoje ose i atij qe nuk ka tru nga ai qe ka fuqine. Cfare jane reklamat? Neper shkolla sot ofrohen kurse dhe dege me vete metodash reklamimi, dhe qellimi eshte: si te fitojme sa me shume duke genjyer sa me shume! Ky eshte thelbi, manipulimi i mendjes njerezore per tu bere dikush i pasur! Te tjerat jane lule, zbukurime, hi ne sy. E verteta eshte Marxiste, shfrytezuesi dhe i shfrytezuari. Dhe sidomos sot kur psiqika njerezore po zbulohet me hapa gjigante dhe eshte me e lehte se dikur ta manipulosh. Propaganda pengon vullnetin e lire, imponon, ndaj nuk eshte llogjike. Llogjike eshte ngritja e problemit dhe ofrimi i zgjidhjeve ne te miren e perbashket, dhe jo te propaganduesit qe eshte ose politikan, ose afarist etj etj! Eshte mendim radikal po me mire te jesh i vertete sesa te genjehesh nga kohet post-moderne, ku fjalet tjerrin njera-tjetren por thelbi mbetet historikisht i njejete: ekonomik!

 

[personazh]

Re: Propaganda si njohuri VS arsyetimit logjik

eshte e vertete qe propaganda si mjet qe deformon informacjonin, deformon edhe ate qe mund te quhet "e drejte". po per mendimin tim çeshtja ne kete pikeveshtrim eshte shume parimore, dhe shume pak praktike. te mendosh qe mbijetesa e nje kombi gjate lufterave te ndryshme eshte varur goxha nga propaganda eshte shume domethenese. logjika qe çonte ne shfrytezimin maksimal te propagandes ishte mese e drejte ne keto raste. por dihet qe rastet e shembujt jane te pafundem, pro e kundra propagandes. me nje llaf eshte nje nga ato "te keqiat e domosdoshme", si ilaçet xhanem.

 

[b.k.]

Re: Propaganda si njohuri VS arsyetimit logjik

Fillimisht postuar nga hajduti hurmave:
[qb] te mendosh qe mbijetesa e nje kombi gjate lufterave te ndryshme eshte varur goxha nga propaganda eshte shume domethenese. me nje llaf eshte nje nga ato "te keqiat e domosdoshme", si ilaçet xhanem. [/qb]

po ne ato raste qe eshte perdorur per te mbajtur nene kotnroll dhe persekutuar grupe te caktuara shoqerore??

mgjs jam dakort se ne disa askpete jetesore ka qene vendimtare ne mobilizimin e grupe dhe shoqerive te ndryshme per ceshtje qe mund te konsiderohen te drejta nga kushdo.

Jane disa aspkete qe me terheqin dhe nje nga ato eshte ne cfare momenti njerezit pranojne nje informacion te propagandes panvaresisht se ka prova qe hellin poshte ate qe propagante ne vetvete do te percjelle?

 

[b.k.]

Re: Propaganda si njohuri VS arsyetimit logjik

Po lexoja nje liber mbi kosoven dhe kjo qe vijon ishte prezanuar si nje peralle nga ballkani:

Nje burre ishte duke shfletuar me te shpejte gazetat njera pas tjetres. "Babi, babi, mund te te ndihmoj?" e pyet i biri. "Jo," babai shtyn djalin menjane dhe vazhdon te lexoje me rrembim vetem titujt kryesore te artikujve". Me ne fund, ai vendos gishtin ne nje flet dhe bertet, "Ja ku eshte, e dija qe ne fillim". Ai i holli gazetat e tjera ne toke dhe u perqendura tek titulli i artikullit qe kishte ne dore. Fakti qe gazetat e tjera ishin ne kundershtim me me kete histori kishte pak rendesi: Ai kishte gjetur te Verteten.

Marre nga "Si mitet dhe te vertetat nisen nje lufte". J. Mertus.

 

[ana karenina]

Re: Propaganda si njohuri VS arsyetimit logjik

Fillimisht postuar nga Triny:
[qb]

mgjs jam dakort se ne disa askpete jetesore ka qene vendimtare ne mobilizimin e grupe dhe shoqerive te ndryshme per ceshtje qe mund te konsiderohen te drejta nga kushdo. [/qb]

Po atehere pse eshte quajtur propagande dhe jo drejtim ose udhehejqje?

 

[ana karenina]

Re: Propaganda si njohuri VS arsyetimit logjik

Fillimisht postuar nga Triny:
[qb]

Jane disa aspkete qe me terheqin dhe nje nga ato eshte ne cfare momenti njerezit pranojne nje informacion te propagandes panvaresisht se ka prova qe hellin poshte ate qe propagante ne vetvete do te percjelle? [/qb]

Ose per perfitime personale, ose per te qene 'brenda' dmth per te mos qene delja e zeze qe ndahet nga tufa. Ne kohet tona dihet qe sa me shume te jesh si te tjeret aq me me mire eshte per ty. Ne sociologji kjo njihet me emrin 'keep up with the Jones'.

PS: Jones quhen komshinjte /pf/images/graemlins/laugh.gif

 

[personazh]

Re: Propaganda si njohuri VS arsyetimit logjik

Fillimisht postuar nga Triny:
[qb]
Jane disa aspkete qe me terheqin dhe nje nga ato eshte ne cfare momenti njerezit pranojne nje informacion te propagandes panvaresisht se ka prova qe hellin poshte ate qe propagante ne vetvete do te percjelle? [/qb]

momenti eshte ai kur nje grup njerezish ndihet i kercenuar fizikisht dhe, ndjenja e perkatesise ndaj ketij grupi te caktuar, ne te cilin jane rritur dhe ku identifikohen si individe, i ben qe ne menyre joracjonale ti kundervihen rrezikut duke pranuar propaganden ne fjale.

kam mendimin se ky paradoks i perket te kaluares, ose vendeve ku kultura dhe zhvillimi jane te prapambetura. flitet me nje fjale per çaste historike ku ndjenjat nacjonaliste ose fanatike ne pergjithsi, ishin filozofia qe frymezonte pjesen derrmuese te popullsise.

ne shtetet moderne, ne ditet e sotme, eshte disi e veshtire te sillesh ne menyre joracjonale, per vete faktin qe globalizimi nuk te lejon diçka te tille. lirshmeria e levizjes, e ideve, shumellojshmeria e ketyre te fundit, zgjedhjet e shumta qe individi mund te beje, e ndrydhin goxha rrezen e veprimit te propagandes se mirfillte.

 

[b.k.]

Re: Propaganda si njohuri VS arsyetimit logjik

Fillimisht postuar nga Anna O.:
[qb]

Fillimisht postuar nga Triny:
[qb]

mgjs jam dakort se ne disa askpete jetesore ka qene vendimtare ne mobilizimin e grupe dhe shoqerive te ndryshme per ceshtje qe mund te konsiderohen te drejta nga kushdo. [/qb]

Po atehere pse eshte quajtur propagande dhe jo drejtim ose udhehejqje? [/qb]

Ke te drejte Anna O, mund ta quash shume mire dhe drejtim apo udheheqje, thjesht une jam e mhanitur nga forca e jashtezakonshme e besimit ne dicka, e cila te mbyll syte perpara dhe te vertetave me te kapshme. Se kush dhe si manipulohet me besimin eshte nje ceshtje tjeter qe me terheq shume.

 

[b.k.]

Re: Propaganda si njohuri VS arsyetimit logjik

kam mendimin se ky paradoks i perket te kaluares, ose vendeve ku kultura dhe zhvillimi jane te prapambetura. flitet me nje fjale per çaste historike ku ndjenjat nacjonaliste ose fanatike ne pergjithsi, ishin filozofia qe frymezonte pjesen derrmuese te popullsise.

Mendon se propagandat nacionaliste ose fetare nuk egzistojne me ne boten moderne?
Une do te merrja si shembull Ballkanin.

 

[ana karenina]

Re: Propaganda si njohuri VS arsyetimit logjik

...forca e jashtezakonshme e besimit ne dicka, e cila te mbyll syte perpara dhe te vertetave me te kapshme.

Dicka si kamikazet e sotem?

Besimi i 'jashtezakonshem' (flas per besimin ne pergjithesi dhe jo vetem besimin fetar) eshte forma ekstreme, e kunderta e mungeses totale te besimit, dhe dihet qe ekstremet nuk jane frytdhenese dhe cojne shpesh ne pendim e zhgenjim, jane forma te perkohshme qe nuk ofrojne zgjidhje radikale. Gjithmone dhe per cdo argument ekzistojne argumentat e kundert, anet negative dhe anet pozitive, sic ekzistojne humbjet po edhe perfitimet. Ndaj eshte mire te besohet ne dicka duke marre parasyesh te gjitha pasojat, keshtu nje ekuliber mes te kundertave do ishte idealja per mos shkuar ne ekstreme, ekuiliber qe ndryshe quhet: llogjike racionale, karakteristike e qenjeve humane /pf/images/graemlins/smile.gif

 

[personazh]

Re: Propaganda si njohuri VS arsyetimit logjik

Fillimisht postuar nga Triny:
[qb] Mendon se propagandat nacionaliste ose fetare nuk egzistojne me ne boten moderne?
Une do te merrja si shembull Ballkanin. [/qb]

...po merr ngjyrim gati gjeopolitik ky muhabet /pf/images/graemlins/smile.gif

kjo eshte mese e vertete, dhe vjen nga fakti qe popullsia e Ballkanit (ose çfardo vendi qofte) ka plage te hapura nga situatat historike. fakt ky qe eshte nga me te rendesishmit per zhvillimin e propagandes si fenomen. ne imagjinaten kolektive te popujve ballkanas, ndaj njeri tjetrit, nuk vihet re ndonje simpati e veçante per fqinjin ne kufi. propaganda gjen frymezim nga ndertimet e modeleve stereotipe, si psh shqiptar i keq, serb gjakatar, grek i poshter e keshtu me rradhe. ashtu siç ndodh midis amerikaneve dhe francezeve megjithse popuj tejet te zhvilluar. prekja e interesave, te ndryshem, te nje bashkesie nga nje tjeter, gjithashtu behet shkak per zhvillim propagande....lufte per te mbijetuar me pak fjale.

 

[b.k.]

Re: Propaganda si njohuri VS arsyetimit logjik

Fillimisht postuar nga hajduti hurmave:
po merr ngjyrim gati gjeopolitik ky muhabet /pf/images/graemlins/smile.gif [/qb]

...

Me mire mos ti japim ngjyrim gjeopolitik. /pf/images/graemlins/smile.gif (do te ishte shume interesante por ka me teper hapesire tek Politika).

Keto fenomene mendoj se egzistojne te gjitha nivelet, qofte dhe ne raportet me te thjeshta nderpersonale. Diskutimi mund te behet mbi nje cift, ku nje partner ka kontroll mbi partnerin tjeter, dhe ky kontroll arrihet me ane te manipulimit edhe te vertetes me te "thjeshte" per syrin e nje te "jashtemi", deri ne politikat qe shtetet e ndryshme bejne mbi refugjatet, shtetet e tjera, kulturat e tjera etj.

Ajo qe do te ishte interesante per mendimin tim do te ishte qe te kuptojme arsyet e ketij "logjikimi" qe funksionin, ne momentetet kur dikush eshte aq i fuqishem sa te manipuloje me mendjet e te tjereve, ose kur dikush ka aq shume nevoje te besoje ne te verteten qe i intereson saqe mbyll syte perpara fakteve.