Perse nuk bene histori Iliret?

[Klinton]

Perse nuk bene histori Iliret?

Duke shfletuar shume pjese nga historia shqiptare si dhe me ndihmen e shume historianeve ne albforum te cilet kane postuar shkrime nga historite e fqinjeve, deshiroja te postoja edhe une nje mendim timin.
Eshte me te vertete e cuditshme se cfare ka ndodhur pergjate historise shqiptare nder shekuj dhe ne mesjete.
Pozicioni gjeografik qe iliret kane pasur, nuk u ka dhene mundesi atyre te njihen shume ne arenen nderkombetare.
Perse?
Pozicioni gjeografik i ilireve ka qene i atille saqe mundesia per tu njohur neper bote ka qene pothuajse zero.
Kemi fqinjin tone jugor i cili ka bere nje histori shume te madhe neper bote fale lidhjeve me Orientin dhe nga lidhjet e shumta me vendet e kontinentit aziatik, ata arriten te shpikin filozofi te ndryshme, te cilat me pas do ti benin helenet te famshem.
Eshte shkruajtur shume per helenet dhe kushdo qe ka lexuar sadopak nga historia greke do te arrije te kuptoje se shkaku i njohjes se grekeve ne arenen nderkombetare eshte njohja e madhe mes heleneve dhe orientaleve, lufterat e ndryshme si dhe ne fund ka qene feja qe i ka mbajtur ata gjalle ne historine e botes.
Pra shkalla e fundit e mbajtjes se tyre ne historine e botes eshte feja orthodokse se ciles ata ju perkushtuan per ta mbajtur sa me gjate dhe per ta perhapur neper shume territore te Ballkanit dhe me gjere.
Iraklio, kryeqyteti i Kretes ka qene mbajtur ne kohen e mesjetes si vendi i qyteterimit te heleneve,ballkanit dhe me gjere.
Pra tre aspekte kane qene ato qe kane mbajtur gjalle ne historine e botes.
Lidhja me vendet e tjera te kontinentit aziatik dhe evropian.
lufterat e ndryshme
Feja orthodokse.
Megjithese "erozioni" i ndryshimeve neper bote ka bere punen e saj, perseri ne token helene ka ngelur dicka mbi siperfaqe me te cilen krenohen.
Fqinji jone matane detit dhe kryesisht Italia eshte bere i njohur neper bote per qyteterimin e saj te lashte, per kolonizimet e ndryshme, per luftera te ndryshme neper bote duke perfshire Evropen dhe vende te tjera jashte kontinentit evropian.
Fqinjet veriore sllave si u bene te njohur?
Sikur e dime popuj te ndryshem te kontinentit evropian, duke filluar me ata matane Danubit, u dynden ne Ballkan duke u bere te njohur ne arenen nderkombetare, njekohesisht duke bere shkaterrime shume te medha te qyteteve ilire.
Keshtu ne fillim shekujt e pare pas Krishtit keta krijuan qyteterimin e tyre duke bere te njohur historine e tyre edhe sepse ata ishin barbare.
Edhe keta fqinje historia e botes i nxori ne siperfaqe dhe i futi ne librin e saj.
Po pushtuesit otomane si u futen ne historine e botes?
Edhe keta pushtues barbare e nisen karrieren e tyre historike ne kontinentin aziatik kunder popujve pushtues barbare mongole dhe duke perfunduar ne kontinentin evropian dhe me konkretisht ne Ballkan, ku per 500 vite keta do te ishin superfuqia e vetme e Evropes.
Pra edhe turqit u futen ne historine e botes nepermjet lufterave barbare si dhe fese qe predikonin e cila ishte ajo myslimane me gjysem henez qe shtriu ndikimin e saj ne tere Ballkanin dhe me shume ne token Ilire.
Dy popujt qe nuk u futen dot ne historine e botes ishin Iliret dhe Thraket, pavaresisht se Thraket njihen ne nje pjese te historise se tyre per pushtime ne kohen e mesjetes.
Perse Iliret e kohes se mesjetes nuk u futen ne historine e botes.
Ashtu sikur e thashe me siper ata ishin ne nje pozicion gjeografik shume te keq persa i perket lidhjeve me boten dhe mundesia per tu njohur ne bote ishte zero.
Fqinji jugor ne kohen e mesjetes perfitonte vlera te dyfishta dhe ngrinte vlera te tija si pasoje e vendndodhjes gjeografike dhe Iliret ne ate kohe nuk kishin mundesi te tilla.
Keshtu qe historia e Ilireve do te ngelej si nje histori e kacakeve te pazhvilluar.
Romaket ne kohen e mesjetes ishin nje superfuqi ne Evrope dhe ata kontrollonin gjithshka qe dilte kunder ideve,planeve, projekteve romake.
Keshtu edhe iliret ne kohen e mesjetes para kohes se "tre lufterave iliro-romake"po te mbani mend kohen e mbretit Agron, u ndertua dhe u fuqizua flota ilire si asnjehere me pare dhe romaket e asaj kohe te njohur me boten, psikologjine, veprimet e vendeve te ndryshme, ndien frike dhe derguan ultimatume te ndryshme per te mos nderrmare veprime te tilla qe bien ndesh me planet romake, pra ketu vihet re se romaket ishin shume te fuqishem por nuk deshiron asnje vend te barazohej me ta dhe me konkretisht te ndertoheshin flota te tilla detare qe cenonin integritetin romak.
Tre lufterat iliro-romake e shkaterruan dhe futen Ilirine ne mjerim.
Ketu fillon odiseja e shkaterrimit total te Ilirise qe u pasua me pas me popujt e ndryshem qe zbriten nga matane Danubit.
Pra edhe romaket si helenet, i kishin bllokuar te gjitha pozicionet Ilireve per te bere histori neper bote.
Keshtu historia e nje populli te quajtur Ilir, nuk u rregjistrua kurre ne historine e botes deri me sot.

 

[olti]

Re: Perse nuk bene histori Iliret?

Cfare flet o Leo?!

 

[Klinton]

Re: Perse nuk bene histori Iliret?

Po ja more Neo asokohe iliret ishin njerez te brumosur me kulturen e mikepritjes, traditave te ndryshme te vecanta qe fqinjet tane nuk i paten kurre.
Respektonim "miqte" dhe nuk linim vend per te respektuar vetveten.
Domethene Iliret jetonin ne nje bote komplet te ndryshme nga bota tjeter e cila luftonte kunder te tjereve per ti krijuar respekt te veteve.
Kjo kulture u trashegua deri me ditet e sotshme dhe e shikoni si jemi katandisur.
Nuk kam asgje kunder Romakeve, Heleneve,Otomaneve, Serbeve sepse ata luftuan dhe fituan.
Ata nuk fituan vetem toka, ata fituan nder, respekt neper bote, filozofia e tyre u be e njohur jo vetem ne Evrope por kudo.
C´eshte me e rendesishmja ata fituan aleate te cilet do te ishin aleate te eksistences, mireqenies, bashkepunimit, mirekuptimit, bashkeluftimit kunder te tjereve dhe sot ata edhe se zihen, shahen, aleancat e tyre i ruajne sepse jane aleanca historike
Veriji serbet me francezet, greket me anglezet, turqit me italiane, italianet me shume shtete te tjera dhe keto aleanca u ndertuan jo per nje dite por gradualisht ne historine e tyre.
Si te duken Iliret ky komb qe ka eksistuar fale veresise se disa shteteve te cilat di ti, ti dallosh ne librat historike.
Protektorat ishim ne kohen e romakeve.
Te influencuar jashte mase ishim nga greket.
Serbet na moren tokat.
Turqit na kolonizuan.
Dhe kjo per sa i perket 2000 (mije) vite histori te pergjakshme.
Neqoftese e ke te veshtire te kuptosh, do beje mire te lexoje pak filozofi.

Pastaj une emrin e kam Klinton dhe jo Leo.

 

[desperado666]

Re: Perse nuk bene histori Iliret?

PA me thuaj ca nderi dhe ca respekti paten helenet apo romaket se perfituan nga mikpritja jone apo se i fituan lufterat e tyre te turpeshme me tradheti une do te thoja seata nuk fituan respekt po te mira materjale duke futur ne mes ilireve tradhetar te tille si dhimiter fari qe tadhetoj teuten mbretereshen legjendare duke i dorezuar floten me te fuqishme ne bote ne ate kohe
pra keshtu more kliton as helenet as romaket apo serbet nuk ishin me te zgjuar se iliret po ata perdoren nje menyre tjeter ate me te vjeter ne bote tradhetine dhe ne dmth iliret e hengrem.POr jo vetem ne kohen e ilereve por dhe te arberve dhe shqipetareve e fundit fare ligji i grekeve per 2 shtetesin qe eshte si kali i trojes per ne se sipas tyre na del qe gjysma e shqipetareve del grek ne ke ndonje mendim mund ta thuash :rockband:

 

[mydeir margjoni]

Re: Perse nuk bene histori Iliret?

Nuk e mora mundim ti lexoj ato qe keni shkruar me larte,por doja te thoje( me sa kam lexuar)qe iliret tere epoken e tyre kane qene pirat dhe grabisnin anijet me mallra te venedikut a ku di une ne detin adriatik edhe jon,dhe per kete shkak nuk kane bere ndonjehere perpara.
Si rrjedhim i Ilireve kemi dale edhe ne qe e kemi ne gjak vjedhjen e budallalleqet e tjera.

 

[Anana]

Re: Perse nuk bene histori Iliret?

Ti X-ray ato car ke ne gjak mbaji per vete. Une shqipe jam dhe s'me shkon mendja per kshu marifetesh megjithese jetoj vetm ne vend te huaj. Dhe si une ka plot.

 

[atman]

Re: Perse nuk bene histori Iliret?

X-Ray nuk e di çfare ke lexuar ti, por sigurisht qe nuk jane te sakta. Venediku ka qene qytet ilir, dhe diku eshte shpieguar edhe prejardhja e emrit te venedikut qe do te thote Vent. Venetet ishin nje tribu ilire.
Persa i perket piraterise eshte e vertete qe si institucion e kane themeluar iliret, por kjo nuk ka asnje lidhje me trashegimine e te tjera budallalleqe. Dikur istitucioni i piraterise ishte diçka e moraleshme. Ndersa deti adriatik ka qene det i mbyllur si edhe deti Jon, qe verteton etimologjine e paster shqipe, Jone, romaket me vone e perkthyen dhe e quanin Nostrum-jone. Pra pirateria nuk ushtrohej ne asnje nga keto dy dete, por ne detin mesdhe.
Edhe me ato qe shkruan Klinton nuk jam dakort, por ne pamundesi te kohes nuk po shkruaj. Pergjigja me pak fjale eshte kjo: Iliret bene historine me te madhe te te gjithe antikitetit. Por ne shekullin e 19 te historianet gjermane e shperngulen vemendjen mbi historine e greqise dhe te Romes duke e xhveshur nga gjithe konteksti rrethues. Kohet e fundit, nese jini ne dijeni, jane botuar shume materiale qe deshmojne rikthimin e Iliro- Trakasve ne vendin qe u takon. Mos harroni se nuk eshte lehte te zbresesh nga froni nje mbret uzurpator, siç eshte greku, apo romaku. Vetem se kembet e tyre po rreshqasin. Dhe nje dite do te vertetohet sepse egzistojne fakte te pakundershtueshme nje lidhje direkte e fillimit te qyteterimit ne pergjithesi pikerisht nga parardhesit e ilireve. Qe ishin Arianet plus banoret vendas autoktone, rrjedhoje e tyre protoiliret, pellazget dhe rrjedhoje e ketyre te fundit: iliret e thrakasit. Ndoshta nje dite do te jap njohuri me te gjera per thrakasit kulturen e tyre dhe gjuhen. Sidoqofte sot thuajse ne menyre te pakundershtueshme pranohet trekendeshi gjuhesor Iliro- Thrakas-Shqiptar.
Si dhe per mitologjine e ashtuquajtur greke qe nuk eshte gje tjeter veç ajo iliro thrakase e adaptuar nga greket dhe e natyrisht edhe e pasuruar. Per keto kohet e fundit kam lexuar studime te Institutit shteteror te Thrakologjise ne Bullgari, ku vertetohet nga germimet dhe zbulimet arkeologjike se perendite e olimpit kane lindur tek iliro-thrakasit si dhe nje pjese e tyre jane importuar nga Egjipti. Sidoqofte kjo gje vertetohet edhe nga autore greke.

 

[kastriot]

Re: Perse nuk bene histori Iliret?

Fillimisht postuar nga Klinton:
................................
Keshtu historia e nje populli te quajtur Ilir, nuk u rregjistrua kurre ne historine e botes deri me sot. [/QB]

Injoranca dhe Komplekset e Inferioritetit nuk mund te jene Argumente. :smash: :smash: :smash:


Kastriot

 

[mydeir margjoni]

Re: Perse nuk bene histori Iliret?

Atman ke shkruar qe Venete ishin tribu Ilire??????????
Sinqerisht nuk jam mire i informuar per kete ceshtje por te them te vertetn me duket pak si shume absurde

 

[atman]

Re: Perse nuk bene histori Iliret?

X-Ray, per tu bindur shiko çdo tekst historie qe mesohet ne shkollat italiane, sepse mbashe ta mbushin mendjen ata. Ne shqiptaret s'kemi per te hequr dore kurre nga mosbesimi qe ushqejme ne mundesite tona. Duhet te na i thote ndonje i huaj, qofte edhe injorant qe ne te besojme. Po i rikthehem edhe njehere, shiko çdo tekst historie ITALIANE.

 

[Albinos]

Re: Perse nuk bene histori Iliret?

Neqoftese me lejon Klintoni dua te shtoj edhe une dicka
Le ta lexojne te gjithe albforumsat ndoshta do kene fatin ta lexojne edhe ata qe jetojne ne Shqiperi.
Perse nuk bene histori Iliret sipas mendimit tim.
Iliret nuk kane shkruajtur kurre ne gjuhen e tyre ametare dmth nuk kane pasur alfabet dhe ata gjithmone kane marre si te mireqena fjalet e te tjereve, kane bere hipoteza ne ajer, nuk kane shkruajtur dot historine e tyre etj dhe duke pasur parasysh keta faktore te padukshem fillestare por me te rendesishmit per nje komb, Iliret nuk kane ndertuar kurre ne thelb kulturen e tyre per ta trasheguar tek pasardhesit.
E dyta eshte se te gjithe heronjte qe kemi pasur, kane qene thjeshte heronj ne "ajer" dhe nuk jane dokumentuar ne gjuhen shqipe, rasti i Gjergj Kastriotit ku Marin Barleti e shkruan italisht, rasti i Ali Pashes ne greqisht e turqisht,Aristidh Kola i cili shkruan nje liber greqisht ku permbajtja e librit percakton prejardhjen e grekeve dhe gjithashtu flet per Arvanitasit e sa e sa te tilla.
Pra duke ecur pergjate historise me kete lloj kultivimi te kultures shqiptare u arrit deri aty sa shqiptaret krijuan paragjyime te thella dhe trasheguese.
Kjo ka ndikuar plotesisht per historine e nje kombi si ky i yni.
Shikoni se cfare ndodh sot.
Kane kaluar 13 vjet dhe ne Shqiperi jane rikthyer me forcen me te madhe, paragjykimet, traditat, zakonet, kanuni dhe cdo gje mesjetara.
Politikanet shqiptare jane treguesi kryesor i ketyre difekteve te shqiptareve.
Kemi Sali Berishen per te cilen ne duhet te krenoheshim por fatkeqesisht na duhet te rrudhosemi sepse ne horizont ai ka paraqitur komplekset e trasheguara te historise mijevjecare shqiptare.
Ne anen tjeter kemi Fatos Nanon i cili eshte njeri me shume kulture por fatkeqesisht ne vend qe te gezohemi na duhet te rrudhosemi sepse edhe ai paraqet komplekset e inferioritetit te trasheguara nga historia mijevjecare.
Vereni me vemendje se te dy politikanet kryesore jane njerez te shkolluar dhe me grada shkencore dhe ne asnje moment nuk arrijne dot te bejne politike konstruktive.
Nuk po shtyhem me thelle per tek politikanet e tjere shqiptare sepse nuk ja dal sonte ta paraqes gjithshka mendoj.
Perse ne shajme Sali Berishen?
Sepse qe ne fillim ne e kemi etikuar si serb ose mik te serbeve.
Gruaja e tij na qenka kushurire e ministrit serb te karburanteve dhe si rrjedhim Berisha na qenka me prejardhje serbe ose politika e tij u dekonspiroka nga gruaja e tij.
Keshtu duke i shtuar edhe skandalet e tjera te bera nga ai, ne arrijme ne konkluzionin se Berisha na qenka nje turk por mik i serbeve.
Perse ne shajme Fatos Nanon?
Sepse ne tanime e kemi etikuar plotesisht si grekofil, gruaja e tij na qenka nje agjente ne sherbim te Greqise.
Fatosi po na shet Shqiperine dhe kjo vjen si pasoje e asaj qe ai na eshte grek ose vllak, keshtu shkruajne shqiptaret dem babadem.
Vereni se cfare demi po i bejme vetes.
Tanime eshte vene re ne menyre te theksuar se gjuha toske po i merrka shpirtin gjuhen gege dhe dialektit te saj.
Dicka konfliktuale dhe dekonstruktive e trasheguar pergjate gjithe historise.
Mendoni tani se si jane brumosur shqiptaret ne mendjet e tyre.
Me pare urryem Berishen(sepse na qenka serb dhe turk), tani urrejme Nanon(sepse na qenka grekofil)
Gazetat shqiptare duke pare ekonomine e tyre dhe perfitimet me skandale dhe shkaterrime totale te kultures shqiptare, vazhdojne te fusin vellavrasjen duke i bere gjerat te perkqesohen me shume se sa ishin perpara se Shqiperia te behej shtet ne 1912-en.
Noli ishte i keq, Zogu i keq, Enveri i keq, Berisha i keq, Nano i keq dhe vereni me vemendje se si fjala "i keq" trashegohet brez pas brezi dhe ndikon plotesisht negativisht per te ardhmen e nje kombi.
Kush e fut percarjen kaq thelle ne popull?
Kush i ben te ndahen politikanet ne bajraktare, pashallare dhe kapedane duke riperseritur historine e kaluar?
Mos valle te huajt, ata qe nuk ja duan te miren Shqiperise?
Dikur kemi quajtur shqiptaret e Kosoves "djaj"
Perse?
Ka qene edhe nje shprehje "e duam Kosoven pa kosovare"
Imagjinoni se cfare katastrofe eshte nje shprehje e tille per nje komb.
Kush i njeh shqiptaret e Kosoves nga afer nga ju?
Besoj te gjithe i njohim.
Jane origjinale shqiptare, me te njejtat tradita, me te njejtat zakone, me te njejtat komplekse inferioriteti, me te njejten kulture vetem se gjate rregjimit te kaluar krijuam nje opinion te keq per ta pasi keshtu na u propagandua dhe na u imponua.
Mos pretendoni te kulturoni nje brez te ri te sotshem sepse tek ata eshte propaganduar vetem regresiviteti dhe menyra dekonstruktive e percarjes.
Dikur ne Greqi me rastisi te beja nje diskutim mes shokesh.
Njeri ishte nga Tirana, tjetri nga Vlora dhe une nga Mirdita.
Ky tiranci po me ngacmonte dhe me thosh me shaka se ju mirditoret jeni maloke mali.
U mendova dhe padashje rashe brenda ketij diskutimi.
I thashe se qe te vish ne Mirdite ti duhe te kesh nenshtetesi e Mirdites ose vize.
Ja kercet ai labi nga Vlora dhe thote, jetohet atje ne Mirdite se shume male ka?
I them, o labo o vella po mos u gerric se te hap historine e tradhetive qe i keni bere ketij kombi.
Kercen tiranasi dhe me thote, ahhh ti je Gjon Mark Gjoni.
Po i them dhe e kam pernder se eshte nje princ qe e ka merituar gjithmone respektin e mirditoreve.
I kthehem duke i thene se ti tiranco je Esat Pasha qe deshi te shese Shqiperine apo gabohem.
Ja pra se cfare kulture kemi
Dhe me pas ky diskutim u devijua per te mos krijuar konflikte te metejshme.
Pra nga ky diskutim ju do vini re se ne u kapem per gjera te rendomta jo sepse ato quhen me te vertete te rendomta por sepse ne keshtu jemi te brumosur ne menyre historike.
Dhe po te vini re me vemendje, armiqte ne i kemi shume parasysh se sa ata qe sakrifikuan per mbijetesen e ketij kombi.
Kjo lloj brumosje u krijua te brezi jone sepse xhaxhi Enver na mesoi te kishim armiq dhe miq dhe te e fundit te gjithe armiq.
Edhe sot ne perdorim fjalen armik, dhe kur, ne fillim shekullin e ri te evolimit modern te njerezimit.
Vereni sa mbrapa jemi.
Tani e lame Enverin dhe merremi Saliun dhe Nanon.
Po nuk i beme armiq edhe keta, nuk mund te vazhdojme me tutje.
Pra edhe ky brez i ri jo vetem qe nuk po ben asgje te sinqerte per kombin shqiptar, por ne anen tjeter keta me rrezikshmerine me te madhe po e percajne ne menyre konstante Shqiperine dhe shqiptaret.
Ne Shqiperi shqiptaret jane gati per tu vrare per politike, per lidera e tyre dhe mendo se cfare ajke politikanesh ka Shqiperia dhe cfare populli e ndjek.
Ky shkrim i perket pak historise se kaluar dhe tashme ky do behet pjese e se ardhmes.
Kosoven nuk mund ta bashkoje me Shqiperine as Berisha e as Nano por ajo lind ne menyre te natyrshme.
E vetmja gje qe politika duhej te bente do te ishte te krijohej nje plan marshall se si mund te krijohet nje kushtetute per popullin shqiptar te Kosoves, se si mund ti afrojme, ti perkedhelim pak sepse lufta i ka vrare shume si fizikisht ashtu edhe menderisht.
Por ne Shqiperi dynjaja nuk kane te hane dhe kur barku eshte bosh, truri nuk funksionon, kur ne Shqiperi ligjin e ben Maliqi bashke Kanunin, nuk ka se si shqiptaret te mbledhin mendjen per te koncentruar dhe per te pare te ardhmen.
E sa e sa te tjera.
Mendoni realisht per kete popull te cfilitur dhe pa te ardhme.
Ja pra disa nga keto aspekte qe bejne shqiptaret te jene gdhe tere historine e tyre, edhe ne vazhdim te saj mundesisht.

 

[uni20077]

Re: Perse nuk bene histori Iliret?

Iliirt bane histori derisa u ndeshne me rromakt e mandaej ju mbaruene energjiit.Rroma athere ishte Zoja e Boots.Bane 3 lufta kunder saj, por nuk ja dolne dot.Mâ voon u bane aleat t`ssaj.Qysh athere i kena passe pike te doobt italiaant! /pf/images/graemlins/smile.gif

In Roma Veritas.

 

[klevis_k.h.o]

Re: Perse nuk bene histori Iliret?

Perse nuk bene emer iliret pyesni ju? dhe pergjigjja qe mundohet ti jape klintoni eshte "pozita gjeografike",gje qe te cilen nuk e ka pasur asnje vend tjeter aq te rendesishem sikurse İliria,mos harroni dikur Durresi eshte quajtur "taverna e mesdheut",kjo fjale flet qarte per pozicionin e rendesishem strategjikopolitik,lufterat me romen,kryqezatat,pushtimet e nomadeve(1081),pushtimi serb,bulgar e me pas ai osman,tregojne qarte rendesine e ketij vendi...
Ju prisni pergjigjen se perse nuk kemi mundur edhe ne te krijojme nje "shtet te madh",qe qe eshet e mundur vetem nepermjet pushtimeve...pergjigjen e keni ne librat e historise ,ne kete forum ,ekeni kudo : ja pra ku po ua them se ne kemi patur nje histori te lavdishme ,ne periudhen e Piros dhe me te madhe ne ate te Skenderbeut,ky sukses qendronte ne forcen e bashkimit te shqiptareve,faji jone :"secili qeveri me vete",vetem kur ka qene i bashkuar shqiptari ka bere emer,por edhe nen pushtim,ne i kemi dhene botes emra te medhenj,luftetare te shquar ,tre perandore romake kane qene me origjine ilire dhe nga luftetare te thjesht kane arritur deri tek titulli i perandorit,ne jemi popull sidomos me vlera luftarake,por edhe humaniste ne te njejten kohe...kush valle si shqiptari ka mundur te duroje zgjedhen e roberise,ne kemi mesuar se osmanlinjte na kane pushtuar,e vertete,por e dini qe Turqia moderne eshte veper e nje njeriu te madhe me origjine shqiptare,e dini qe himni kombetar i ketij shteti eshte shkruajtur nga nje shqiptar,pjesa me e mire e vezireve te perandorise ottomane ishin shqiptare,ALİpashe tepelena ,kavalali Mehmet Aliu,Köprülü mehmet pasha e qindra si keta i kane rrenjet tek nje truall,e dini se sami frasheri mbahet si nje nga me te medhenjte ne periudhen e tanzimatit ne kete vend...jini krenare qe jeni shqiptare,Kostandini i madh
Justiniani :themeluesi dhe ai qe e beri te famshem Bizantin,qe te dy me rrenje ilire...ne kemi nje histori po naq te vjeter dhe te lavdishme sa edhe greket,LEONİDHA NE TERMOPİLE NUK ESHTE ME FİSNİK SE MİC SOKOLİ QE İ VURİ GJOKSİN TOPİT,e pra ne nuk na mungojne as aktet heroike ,as taleni ,per ,lufte,asgje perveç deshires per pune e bashkepunim me njerezit tane.HOBS ka thene se njeriu eshte krimbi i njeriut(qe e gerryen),me ato qe po lexoj mbi kete teme del se shqiptari qenka krimbi i shqiptarit,nuk duhet te jete keshtu.Ne rime e diskutojme per madheshtine e vendeve te tjera duke harruar ate tonen,me kujton hamzain tek SKENDERBEU kjo fjale...
Le te bashkohemi le ta ulim"hunden" ne mos po per te miren e kombit,grindja me njeri tjetrin nuk u intereson veçse armiqve te popullit tone,sepse pa te ne nuk do te jemi me te mire se CİGANET pa atdhe qe enden lart e poshte....
Ti klinton me dukesh se duke qene larg shqiperise ,fatkeqesisht ke harruar shume gjera mbi vendin tend,
ti humbesh vlerat eshte kollaj ,por ti rifitosh ato ,do mund.

 

[kastriot]

Re: Perse nuk bene histori Iliret?

Die Illyrer, Viertausend Jahre europäische Geschichte, Vom dritten Jahrtausend bis zum Beginn der Neuzeit.
(Autor; Hnasjörg Frommer, Info Verlag Karlsruhe, Gjermani)

Dmth: Iliret, Katermijevjet histori europiane, Prej mijevjecarit te trete deri ne fillim te kohes se re.

"Ohne die Illyrer kein Rom und kein Römertum - und ohne die Illyrer kein Sparta und kein Doriertum"

(Krahe, Hans; Die Indogermanisierung Griechenlands und Italiens, faqe14)

Dmth.Pa Iliret ska Rome dhe kulture romake- dhe pa Iliret ska Sparte dhe kulture spartane.

Kastriot, mos ofendo pjesemarresit e temes. Jep opinionin tend dhe leri pakenaqesite te vlojne diku tjeter.

 

[balforum]

Re: Perse nuk bene histori Iliret?

Iliret bene histori dhe e di gjithe bota por eshte e manipuluar me emra te tjere si italiane ,sllave greke etj.

 

[Male850]

Re: Perse nuk bene histori Iliret?

Fillimisht postuar nga cadet.k.h.o:
[qb] Perse nuk bene emer iliret pyesni ju? dhe pergjigjja qe mundohet ti jape klintoni eshte "pozita gjeografike",gje qe te cilen nuk e ka pasur asnje vend tjeter aq te rendesishem sikurse İliria,mos harroni dikur Durresi eshte quajtur "taverna e mesdheut",kjo fjale flet qarte per pozicionin e rendesishem strategjikopolitik,lufterat me romen,kryqezatat,pushtimet e nomadeve(1081),pushtimi serb,bulgar e me pas ai osman,tregojne qarte rendesine e ketij vendi...
Ju prisni pergjigjen se perse nuk kemi mundur edhe ne te krijojme nje "shtet te madh",qe qe eshet e mundur vetem nepermjet pushtimeve...pergjigjen e keni ne librat e historise ,ne kete forum ,ekeni kudo : ja pra ku po ua them se ne kemi patur nje histori te lavdishme ,ne periudhen e Piros dhe me te madhe ne ate te Skenderbeut,ky sukses qendronte ne forcen e bashkimit te shqiptareve,faji jone :"secili qeveri me vete",vetem kur ka qene i bashkuar shqiptari ka bere emer,por edhe nen pushtim,ne i kemi dhene botes emra te medhenj,luftetare te shquar ,tre perandore romake kane qene me origjine ilire dhe nga luftetare te thjesht kane arritur deri tek titulli i perandorit,ne jemi popull sidomos me vlera luftarake,por edhe humaniste ne te njejten kohe...kush valle si shqiptari ka mundur te duroje zgjedhen e roberise,ne kemi mesuar se osmanlinjte na kane pushtuar,e vertete,por e dini qe Turqia moderne eshte veper e nje njeriu te madhe me origjine shqiptare,e dini qe himni kombetar i ketij shteti eshte shkruajtur nga nje shqiptar,pjesa me e mire e vezireve te perandorise ottomane ishin shqiptare,ALİpashe tepelena ,kavalali Mehmet Aliu,Köprülü mehmet pasha e qindra si keta i kane rrenjet tek nje truall,e dini se sami frasheri mbahet si nje nga me te medhenjte ne periudhen e tanzimatit ne kete vend...jini krenare qe jeni shqiptare,Kostandini i madh
Justiniani :themeluesi dhe ai qe e beri te famshem Bizantin,qe te dy me rrenje ilire...ne kemi nje histori po naq te vjeter dhe te lavdishme sa edhe greket,LEONİDHA NE TERMOPİLE NUK ESHTE ME FİSNİK SE MİC SOKOLİ QE İ VURİ GJOKSİN TOPİT,e pra ne nuk na mungojne as aktet heroike ,as taleni ,per ,lufte,asgje perveç deshires per pune e bashkepunim me njerezit tane.HOBS ka thene se njeriu eshte krimbi i njeriut(qe e gerryen),me ato qe po lexoj mbi kete teme del se shqiptari qenka krimbi i shqiptarit,nuk duhet te jete keshtu.Ne rime e diskutojme per madheshtine e vendeve te tjera duke harruar ate tonen,me kujton hamzain tek SKENDERBEU kjo fjale...
Le te bashkohemi le ta ulim"hunden" ne mos po per te miren e kombit,grindja me njeri tjetrin nuk u intereson veçse armiqve te popullit tone,sepse pa te ne nuk do te jemi me te mire se CİGANET pa atdhe qe enden lart e poshte....
Ti klinton me dukesh se duke qene larg shqiperise ,fatkeqesisht ke harruar shume gjera mbi vendin tend,
ti humbesh vlerat eshte kollaj ,por ti rifitosh ato ,do mund. [/qb]

Te lumte dora per shkrimin dhe jame plotesisht dakort me konkluzionet.
Pershendetje

 

[Xhaferr]

Re: Perse nuk bene histori Iliret?

mbetem plotesisht me cadetin. ilirit kane pasur historine me te pasur se cdo komb ne bote. problemi eshte qe ne shqiptaret, nuk kemi asnje lloj influence ne bote, kshu qe kjo histori mbetet e panjohur. historite dhe legjendat iliro-shqiptare skrahasohen kurre, me ato anglo-saxone, germane, greke etj. tonat jane njemihere me te vjetra, dhe me te bukra, po puna eshte kush can kok per to? as ne vete qe jemi shqiptar. Ku krahasohet lufta heroike e skenderbeut kunder turqeve, me ate pordh luft qe beri serbi dhe greku. Attila, lideri legjendar, njifet kudo per luften kunder romakeve, po ai as nuk arriti ta pushtonte romen. Iliret, me ne krye mbretin Alaric e bene kte gje perpara fiseve gjermaneve. Kur konstandinopoja kapituloi ne 1453, Kruja qendornte akoma e lire. Ne si komb kemi luftuar dhe fituar me cdo perandori me radhe nga ajo Romake deri te Reiku i Trete. mos u mendoni shume bijt e shqipris se e keni nenen heroike.
ajt shnet

 

[loni]

Re: Perse nuk bene histori Iliret?

Iliret kan pasur hiatori te madhe po mire e tha ai shoku qe nuk njihen shume mire neper bote sepse gjithmon kemi qen te shtypur dhe kurre nuk kemi mund me e shpreh apo perhap historin tone e tash se fundi bile i kemi harru edhe traditat tona shekullore ...o djem dua te jem optimist por fatkeqesisht ska me Shqiperi Ska me Iliri ato kan humbur...Kam prit shume nga demokracia qe erdhi ne Shqiperi por fatkeqesisht ajo doli me keq se sistemi para tij...
Ndoshta ne evrop do hym dikur po por do hym pa Koke pa nder ...

 

[fjorent]

Re: Perse nuk bene histori Iliret?

Cuditem se si viktimizmin tone te sotem si rrjedhoje edhe te ndarjes se kombit shqiptar perpiqemi ta nxjerrim ne lashtesi.
2000-3000 vjet me pare as qe ekzistonte ideja e kombeve, keshtuqe gjithe keto ide kunder heleneve( lexo grekerve te sotem), romakeve (lexo italianeve te sotem) dhe biles edhe sllaveve te cilet erdhen shume shekuj me vone, me duket se vjen si rrjedhoje e situates se sotme shqiptare dhe aspak si pasoje e historise.
Eshte e pamohueshme qe iliret jetonin neper male dhe merreshin me blegtori. Nuk kishin kulturen e grekerve. Qytete kryesore si Apollonia jane krijuar nga koloni greke. Lind pyetja: Derisa iliret ishin me te perparuar se te tjeret pse nuk i krijuan ata keto qytete? Dikush do te pergjigjet se nuk i lejuan, sic nuk na lejojne sot greket apo italienet te ecim perpara.
Pergjigja eshte e kundert, sepse kur u fuqizua me tej shteti ilir i nxorri me shkelma ne prapanice kolonite greke te Durresit.
Pastaj eshte tejet e vertete qe iliret me anijet e tyre benin kerdine persa i perket piraterise ne Adriatik. Ky ishte edhe motivi i luftes se pare iliro-romake. Nuk mund te kthehet cdo gje ne viktimizem sepse ne Ballkan cdo popull vdes te dale pak me viktime se tjetri. Edhe historia nuk mund te ngaterrohet me ceshtje nacionalizmi.
Shkurt helenet perdoren dijen, spartanet luften, romaket dijen e luften dhe jane te njohur. Iliret perdoren piraterine dhe u munden, sic u munden edhe fise me me ze si kartagjenasit. Historia i ka edhe keto gjera.

 

[OROSHI]

Re: Perse nuk bene histori Iliret?

Mos te harrojme qe kane ekzistuar Mbreterit Ilire,pra Iliria na del qe paskesh qene nje Mbreteri ne kohen kur kombe te tjera rreth e perqark nesh jetonin neper shpella,Iliria ka pasur shkelqimin e vet qe ka zgjatur me shekuj,te mos harrojme Gentin,Teuten,Agronin,Bardhylin,Pirron e Madh etj etj,shume histori na eshte vjedhur apo ndryshuar nga fqinjet!