Mos i quani "helenë"

[Renea88]

Re: Mos i quani "helenë"

kam nje pyetje:
ne balladat e Homerit flitet per herojte shtatlarte e me floke te verdhe......
A keni pa ndonje grek te ketij lloji sot?
Greket jane mbeturina turqish, te shkurter, lekurzinj, te shemtuar....
Bjonde gjen vetem ne shqiperi.... kjo ishte arsyeja qe Hitleri desh te conte ne permbushje endrren e shqiperise se madhe.

 

[balforum]

Re: Mos i quani "helenë"

E pra kete duhet ti tregojme vetes dhe te tjerve qe na rrethojne.Po ti shikosh rreth 50 % e shqiptarve jan bjonda e me lekur te bukur si perendimor,kush i ka lindur keta,nuk i kan lindur shqiptaret!Akoma nuk jemi shartuar me nordiker qe te thuash se erdhem andej.Perkundrazi ka ndodhur e kunderta ,nga raca jone iliro-shqiptare me mberitjen e barbarve sllavo-grek u shperndam ne gjith boten dhe prej kesaj race e kan prejardhjen dhe bjondat sy bojqiell evropiane.
Keto nuk i them une por historia :wave:

 

[McByrek]

Re: Mos i quani "helenë"

Fillimisht postuar nga s@ilor:<br />[qb] E ce pastaj? Kjo nuk e ben ate pasardhes direkt te Agamemnonit. Eshte thjesht ndonje refugjat i suksesshem, i biri i grekut te rendomte i cili sipas pershkrimit te Kadarese eshte: qoftexhiu Jorgo, lekurezi dhe rondokop qe s'ka fare te beje me heronjte e antikitetit te shkelqyer te nje kombi tashme te mbetur vetem ne letersi.


Mo e bej muhabetin corbe tani. Me ate me lart doja te thoja qe nuk ka vetem "helene" qe te ndjekin me gyros e tsatsiki ne dore. Per te atin do e pyes kur te vije koha, nese do vije ndonjehere koha e rasti te flasim per ceshtje familiare.

Vazhdoj te kembengul se t'i quash "helene" keta turq ortodokse eshte nderi me i madh qe mund t'u benim. Dhe t'u besh nder ketyre maskarenjve ne nje kohe qe na perbuzin me tere forcen e shpirtit eshte perdhosja me e madhe qe mund t'i bejme vetvetes dhe asaj per te cilen sakrifikuan prinderit dhe gjysherit tane.

Mire pra. Mos i quaj helene por quaji maskarenj nje popull te tere, maskarenj qe na perbuzin me tere forcen e shpirtit, se ndryshe ke per te perdhosur vetveten tende ah sa krenare dhe sakrificat ah sa vigane, te pastra e te kulluara te prinderve e gjysherve tane. /pf/images/graemlins/laugh.gif [/qb]

Sailor or bir! E di qe si ty ka te shumte ketu rrotull qe ndonje dell te vone poetike, e konsiderojne blatimin me te larter qe i ka dhene Perendia njerezimit. Vec mos kujto se duke u tallur me gjerat qe shkruajne ata qe s'e mendojne si ty, mund t'i lejosh vetes te perdoresh nje menyre kaq ofenduese dhe kaq pak te perkore te shkruari. Thjesht, easy bir. S'ke patenten e vertetesise, nderkohe qe pjesa tjeter e botes perbehet prej idiotesh

 

[Le_Routard]

Re: Mos i quani "helenë"

Fillimisht postuar nga s@ilor:<br />[qb] Kam e une nje grek ketu. Quhet Mihal. I pallo gjermanet para e mrapa ne u ngerdheshet gjithe kohes ne turi. Kur e njoha ishte ne bordin drejtues te asaj firmushkes me yll me tre cepa.

/pf/images/graemlins/laugh.gif [/qb]

Me siguri do ket qon i shkartis me shqiptar! /pf/images/graemlins/laugh.gif

Po ti re, ngaqe ke njoft ket Mihalin po i mro greket e? /pf/images/graemlins/laugh.gif Kur t'njofesh naji grekE hajde prap e posto ke kjo tema /pf/images/graemlins/laugh.gif

 

[Le_Routard]

Re: Mos i quani "helenë"

Me uro te jete e bukur e puntore se masnej te maj fjalim ku te dush ti.


E njof nji kshu si e do ti por vetem se ka i problem te vogel se osht i cik e martume.

/pf/images/graemlins/laugh.gif

 

[balforum]

Re: Mos i quani "helenë"

Vazhdojme me pjese te shkeputura nga libri voluminoz i Aristidh Koles "Arvanitasit dhe prejardhja e Grekeve"

Ne Greqi permenden shume emra kombetar dhe te krijohet pershtypja se behet fjale per nje mozaik popujsh.Psh. pellazget,lelejet,karet,jadet,kademet,minianet,avadet,akejte,danajte,arkadet,atamanet,biot et,perebet,enianet,fleget , dhe nje sere emertimesh kombetare dhe do te ishte gabim te besonim se kemi te bejme me nje perzierje popujsh te ndryshem. Nuk jan vecse popuj-fise ,pjese te te njejtit popull .Te gjithe keta pas disa shekujsh u ngjeshen ne tre te vetem .Jonet,doret,dhe eolet.Se fundmi keta te tre formuan popullin helen.Dhe tashme e dime se si popujt e ndryshem bejne nderrimin e emrit te tyre.
Pellazget e Argosit (fjala “argo” eshte pellazge dhe do te thote fushe – rrenja e fjales eshte “are” qe do te thote fushe e mbjellur) u quajten danaj .Pellazget dhe helenet ishin kolone.Ata ndertonin kolonite e tyre ne vende te tjera dhe nuk pranonin asnje te huaj ne vendet e tyre.Kete te pakten e dime.
Permendem se pellazget quheshin paraardhes te helenve,thame gjithashtu mendimin e Tukiditit qe helenet jan te afert dhe te nje gjaku me iliret sepse vijne te dy nga pellazget .Keta te fundit ne lidhje me vendin ku u vendosen ,filluan te dallojne ne shume gjera dhe kryesisht tek gjuha.Pellazget malesor me fjalor te varfer,kur zbriten ne Azine e Vogel dhe Greqi u detyruan ta zgjerojne fjalorin me fjale te reja per tregetine,detarine,artin,etj.Ata qe mbeten ne origjine ,mbeten prapa dhe nga ana kulturore me nje zhvillim te pa rendesishem dhe fjalorin e tyre te varfer qe i referohej luftes,bujqesise,dhe adhurimeve qe ata kishin.Keshtu kemi nje dallim te pozicioneve qe mbeshtesin shkrimtaret e ndryshem te lashtesise per faktin nese ky ose ai popull i ilirise eshte apo jo helen dhe kontradiktat e tyre mbi pellazget.
Tani duke vecuar ne menyre metodike shtresen e paqartesise dhe te medyshjes,do te provojme se, helenet dhe iliret vijne nga e njejta fare pellazge ose thjeshte jan i njejti popull .Dhe kur themi ilire nenkuptojme paraardhesit e shqiptarve dhe ata qe historiane te huaj i konsiderojne pasardhes te vetem te pellazgeve,dmth.i njehsojne iliret me pellazget .Kurse te tjere ,mjaft drejt i konsiderojne pellazget paraardhes te perbashket si te ilirve ashtu dhe te helenve. :book:

 

[balforum]

Re: Mos i quani "helenë"

Per te qartesuar disa qe mund te krijojne keqkuptime me ate cka eshte shkruar larte po editoj edhe nje shkrim tjeter te tija ku thote:
E keqja vazhdon edhe me historianet e rinj ,sepse greqia nuk eshte me vetem Rumeli,More (vendi ku ka dal edhe kenga " moj e bukura More ",Tesali perendimore e Epir,qe te mund te themi ashtu si Gjergji I,qe:"Arvanitasit perbejne shumicen e popullsise tone".Popullsi te reja hyne gjate periudhes se krijimit te shtetit Grek si dhe pas vitit 1922 dhe perpasoje arvanitasit u shndrruan ne pakice.Keta popuj qe erdhen nga lindja dmth.te gjithe te krishteret e Azise,nuk kan te bejne fare me ceshtjen arvanitase dhe jane mjaft te gatshem te vazhdojne fallsifikimin e historise duke qene se nuk i lidh asgje me ta.

 

[zog]

Re: Mos i quani "helenë"

besoj se iliret siç dhe helenet por dhe me vone turqit nuk kane te bejne me pellazget, pavaresisht se ne gjakun e tyre patjeter ka gjak pellazg, po ashtu si tek serbet, sllovenet dhe kroatet ka patjeter gjak ilir (ilirit nuk avulluan, ata ose çfare shpetoi prej tyre u asimilua nga dyndjet sllave ne ballkan).

po ti shoheç te tre fjalet, ILLYRIEN, HELEN dhe TURK ato tregojne te njejten origjine jo PELLAZGE.

ILLYR = I YLLIT

HELLEN = i HENES.

TURQIT = TE YLLIT ose TE QILLIT.

ndersa PELLAZG = PJELL E GURIT ose e tokes, dmth vendali.
bile fjala GEG vjen nga GURE dhe dmth rob i malit, i gurit. ose shpellar (si i thone sot).

edhe GREK dmth njesoj, rob i gurit, rob i eger, pra GEG = GREK.

siç e shohim GREK dhe HELEN nuk jane i njejti perkufizim. njeri tregon token ndersa tjetri qillin ose yllin.
pra kur greket u quajten keshtu nga romaket ata ishin me shume shqiptare sesa sot kur quhen hellen.

ps; gjithashtu helen eshte apelacion i ri, tek homeri kjo fjale perdoret pak ose aspak. pra si fjala helen po ashtu dhe grek, s'ka lidhje me antikitetin e hershem.
Kolias ka te drejte HELEN do te thote GREK ose GEG i civilizum, pra shqiptar i kulturum.

si dhe dihet qe zhvillimin dhe perhapjen e kultures ne nje vend e ben gjithnje faktori i HUAJ, pra i YLLIT, ose ai qe vjen nga jashte.
popujt heterogjen jane ata qe zhvillohen me shpejt por edhe vdesin me shpejt. amerikanet jane te tille sot. dikur qene turqit, austro-ungarezet, romaket, helenet, egjyptianet, etj.

 

[balforum]

Re: Mos i quani "helenë"

Pse i ze turqit ne goje me pellazget njeher.Kush e ka permendur ndonjeher kete race m*ti me prejardhje pellazge?

 

[Presidenti]

Re: Mos i quani "helenë"

qe ky shtaza...me bo me t'pyt kush jan pellazget e prej ka vijne s'di gjo, po me te thon se turqit finlandezt e hungarezt jan djem axhash ç'ke per t'bo per te pre damart.

M'soj me lloj lloj psikopatesh me komplekse na ra me qen mer Zot!!!

 

[zog]

Re: Mos i quani "helenë"

Pse i ze turqit ne goje me pellazget njeher.Kush e ka permendur ndonjeher kete race m*ti me prejardhje pellazge?

Fillimisht postuar nga zog:
[qb] besoj se iliret siç dhe helenet por dhe me vone turqit nuk kane te bejne me pellazget, [/qb]

lexo or daje me kujdes, perdor syze po munde. pastaj turqit qe i paske aq inat jane race europiane po aq sa gjermanet.
mos harro qe keta te fundit vijne nga india. kryqin e thyer te hitlerit e gjen te gdhendur neper tempujt atje.

pastaj turqit ose me mire OSMANET ishin vetem nje tufe kalores (sipas legjendes 300), qe per dy shekuj u bene disa milione. kjo tregon se ne fakt ata nenshtruan dhe u asimiluan me popullsine e zones, nje konglomerat i vertete popujsh, nder ta dhe hititet kusherinj te pellazgeve.

lidhjet e shqiptareve me turqit jane me te hershme se koha e pushtimit prej tyre, bile qendrimi i gjate qe ata ben tek ne e perforcon kete fakt historik.

gjithashtu nga ana racore nje turk eshte ME I BARDHE (pra me europian) nga nje grek. per kete mjafton te shohesh ekipin e futbollit turk.

 

[balforum]

Re: Mos i quani "helenë"

Zog je shum larg te vertetes sa kam njohur personalisht me mijra turqer e greker.Edhe ketu ku jetoj vetem turqer ka.Edhe po te shikon syri ndonje turk te bardh dije se ose eshte shqiptar me origjin ose ndonje mix evropian.
Ndersa ne greqi per te kuptuar se cili esht grek i paster ateher perjashto gjithe te bardhet qe jane me origjine shqiptare ,pjesa tjeter qe ngelet qe ka ngjyren e lekures si tenxherja qe ziejm fasulet ne zjarr /pf/images/graemlins/laugh.gif ateher keta jane edhe grekerit e rinj qe u dynden nga Azia (qe edhe turqit ashtu si dhe kjo pjese e popullsise greke kane nje njgjyre),etj.Ketu psh qe jetoj nuk kam par ndonje turk te bardh po te gjith me ate ngjyren kafe te humbur e me mustaqe jane /pf/images/graemlins/laugh.gif

 

[balforum]

Re: Mos i quani "helenë"

Si shpjegohet fakti qe ne gjuhen shqipe ruhen fjale e rrenje fjalesh jo thjesht te greqishtes se lashte por kryesisht te periudhes para – Homerike,te cilat qe nga Lashtesia Klasike kishin dale ne mosperdorim? Pse shume historian te huaj si psh.Varne dhe Gloxh i njesojne shqiptaret me greket,te tjere i konsiderojne shqiptaret pasardhes te menjehershem te pellazgeve(Benlow psh),dmth edhe te atyre qe banuan ne ate toke qe sot quhet Greqi,gjat viteve te Lashta? – Pse ama ,nga ana tjeter historianet e rinj greke dhe koleget e tyre “shqiptare” perpiqen ti nxjerrin jashte keta pellazg dhe te thone si njera pale ashtu dhe tjetra se “pellazget s’jane Greke”, “Pellazget s’jane Shqiptare”? E kupton tashme dhe me i padituri se nese i quajne pellazget paraardhes te perbashket ,atehere automatikisht deshmohet afersia e dy popujve.Por kete gje synimet e tanishme nuk e duan (per arsye feje them une,sepse feja e ndau ate pjese te madhe te Greqise nga Shqipria - shenim i chaon.

Po ja qe paraardhesit dhe te grekeve dhe te shqiptarve rivendikohen qe ne varret e tyre,ndersa germimet arkeologjike shqetesojne gjumin e tyre te perjetshem.Ne shqipri kohe pas kohe arkeologet zbulojne sende te lashta dhe ndodh kjo gje komike.Nxitojne shqiptaret e thone :”ja send ilir” dhe pa marr fryme akoma nxitojne dhe greket te bertasin me zemerim:”Po ajo nuk eshte ilire,por greke”.Dhe sigurisht nje pikpamje logjike mund te ishte dhe kjo qe vijon :”Dikush nga te dy duhet te kete te drejte,pra tjetri gabon”.Por gjerat nuk jane keshtu dhe dikush duhet tu therrase kerkimtarve grindavece greke dhe shqiptare se: “Zoterinj, sendet jan greke pikerisht sepse jane ilire dhe jane ilire pikerisht sepse jane greke.E pesoni kete konfuzion sepse jane vete dogmatizuat qe paraardhesit e perbashket te grekeve dhe ilirve ,dmth.pellazget duhet te shpallen te huaj per te dyja palet dhe te dalin keshtu jashte fushes tuaj optike studimore”.
Lind pra ketu nevoja per te kontrolluar e per te pare se kush jane keta pellazge ,te cilet shumica e kerkimtarve i do te jene paraardhesit e te dy vendeve,por qe versioni historik zyrtar i te dy vendeve nuk do te kete asnje lidhje me ta.
Per te provuar identitetin e grekeve dhe te shqiptarve ,dhe qe shqiptaret kan lidhje te drejtperdrejte jo me bizantet por me helenet e lashte ,do te perdor si element krahasues: 1. Mitologjine,legjendat greke dhe traditat e te lashteve.2. Te dhenat historike.3. Doket dhe zakonet . 4. Adhurimin dhe besimet fetare.5. Gjuhen dhe 6. Krahasimin antropologjik te te dy popujve.Nuk do te permend “ Ndergjegjen kombetare” qe domosdoshmerisht ekziston deri me sot tek arvanitasit dhe qe Kordati e quan element themelor,sepse formimi i ndergjegjes kombetare nuk eshte element objektiv,por rezultat propagande,eshte dmth.element i fituar dhe jo i sigurte ,vecanerisht ne rini.
Por ia vlen te themi ketu se arbereshet e Greqise ishin ata qe nga shekulli XIV kaliten ndergjegjen kombetare greke,duke zevendesuar keshtu ,ndergjegjen fetare qe mbizoteronte deri atehere,ne altarin e te ciles u flijua helenizmi i lashte,sistemi i tij adhurues dhe padyshim civilizimi i tij i paperseritshem.Arvanitasit si nje trup kryesor i popullit qe krijoi Greqine e Re, e pritshme ishte qe te kishin nje ndergjegje te thelle helene dhe jo te fituar e te paqendrueshme.

Aristidh Kola ( dhe jo kolias,zog) /pf/images/graemlins/wink.gif

 

[Lit]

Re: Mos i quani "helenë"

Nuk i ka vrare syrin njeriu fakti qe gjithe bota na quan albanians, albanesi, alvanose, etj, etj, etj? Pse s'na quajne shqiptare?
Nuk po bej komente te metejshme...

 

[gentilushi]

Re: Mos i quani "helenë"

Ashtu eshte perhapur.Qe ne kohen e turkut filluan te na quajne Arnaut ne greqisht Arvanit dhe sllavet Albania qe kishin te benin me emrin e arbrit qe vjen nga emri Albanoi-Arbanoi-Arberoi.

Ne filluam ta quajme veten shqiptar ne shek e 17 bijte e shqipes.

Edhe greket ne bote nuk i quajne helene por thjesht greke.

 

[gentilushi]

Re: Mos i quani "helenë"

O zogu o studiues boll se na hape barkun me ato shpjegimet e fjaleve.Cdo fjale ka shpjegim por etimologjikisht dmth sipas shnderimit te gjuhes.
dhe jo si ta duash ti qe te dale.

 

[OROSHI]

Re: Mos i quani "helenë"

O Zogo,per cilet Turq e ke fjalen,per ata te Azise apo keta te Ballkanit(me banim ne Turqi)????

 

[glaukus]

Re: Mos i quani "helenë"

Disa faqe qe mund ndihmojne te kuptojme shoqerine greke

http://groups.yahoo.com/group/balkanhr/message/3276

http://web.amnesty.org/library/Index/ENGEUR250381998?open&of=ENG-GRC


http://groups.yahoo.com/group/balkanhr/message/5453


http://web.amnesty.org/library/Index/ENGEUR250022003?open&of=ENG-GRC

http://www.serbia-hellas.f2g.net/articles/srebrenica.html


http://www.guardian.co.uk/farright/story/0,11981,1082337,00.html

http://www.e-grammes.gr/1999/11/terrorism_en.htm

... se kisha kohe pa shkruar ketu.