Dashuri për dhimbjen?!

atman

Forumium maestatis
Dashuri për dhimbjen?!

Me këtë temë të dytë, që nuk është larg sëparës, por sidoqoftë krijon kushtet për të qënë e pavarur, synoj të thellohemi më tepër brenda natyrës njerëzore, duke e parë nga një kënd tjetër, atë të dashurisë për dhimbjen, mendime të tilla, pro, ose të përafërta janë shprehur edhe tek tema: “Dhimbja diku brenda nesh”


Pyetja e parë:
Përse qajmë kur ndodhemi përballë një skenë prekëse, kur soditim një pjesë tragjike?
Ç’ka të bëjë me ne, me shpirtin tonë, emocionet tona, kur shikojmë një film dhe momenti na i rrëmben lotët me forcë? Ju kujtohet Pretty Woman që i “pëlcitën zorrët” nga e qara ndërsa vështronte traviatën?
Ç’ka të bëjë dhimbja që shohim në një ekran edhe pse është në ekran? Tek e fundit pse nuk mundim ta shndërojmë në një soditje të mirëfilltë e cila të shtrihet si një hapësirë ndarëse, si një largësi sigurie,(sterilitet emocionesh që mund të shprehet edhe si vrarje kohe) për t’i shpëtuar shtjellës, joshjes, ngashënjimit rrëmbyes, pasojat e të cilës aty për aty i ndiejmë thellë, aq sa për të ardhmen sigurojmë një mbresë e cila mund edhe të përkufizohet si “të shndrohesh në atë çfarë kërkon”. – Kjo, të shndërohesh në atë çfarë kërkon është një pohim që ndoshta fle diku në thellësi të qenies e që zgjohet e ngacmuar nga ndodhia, subjekti i filmit. Zbulojmë një vetvete tjetër nga një dhimbje që shohim e që nuk na përket. Mendoj se na përket nëse ripohojmë ç’ka u ha më sipër.
Sikundër thotë Agostino tek libri i tretë i rrëfimeve, tek kap i dytë, kur flet për shfaqjet teatrale dhe ku njeriu kërkon vuajtjen duke parë ngjarje tragjike e të zymta, për të realizuar kënaqësinë. Duket se shpirti njerëzor ka ndryshuar shumë pak. Mendimi ndihmon të zbulosh analogjinë e qenies njerëzore:
“Nuk ka për qëllim të të nxitë të vish në ndihmë të atij që vuan, ndërsa shikon një skenë, por të vuash edhe ti, të joshesh nga vuajtja...”
Duke u nisur nga fjalët e fundit të thënies së filozofit, pyetja e dytë i shpëton rëndomësisë.
Përse duhet të joshemi nga vuajtja, nëse kjo shkakton dhimbje?
 

bebi

Primus registratum
Re: Dashuri për dhimbjen?!

Qajme sepse ndjejme per dhimbjen e tjetrit, dhe jo sepse dashurojme dhimbjen.
 

atman

Forumium maestatis
Re: Dashuri për dhimbjen?!

Dakort, eshte nje e vertete qe pohon shkrirjen e natyres njerezore.
Por, a nuk mendon se nganjehere e deshiron dhimbjen dhe kur kjo deshire tejkalon veten quhet edhe dashuri per dhimbjen? Une mendoj se ka raste te tilla dhe ndoshta qq shume sa perbejne nje fenomen ontologjik.
Pershembull, Agostino thot joshesh nga dhimbja...
Ne kete rast, me ngjall dyshimi se dhimbja duhet te kete diçka ne permbajtjen e saj, diçka qe duhet ta lejosh veten te shtrihesh ne shtratin e saj per ta kuptuar...
 

abs

nuk e di...
Re: Dashuri për dhimbjen?!

me lindi nje mendim abstract ne lidhje me temen...
them se, nese nje krijes sensibel lind e zhvillohet ne nje atmosfere relativisht depresive, athere kjo krijese mesemiri njeh ndjenjen e dhimbjes. ket' ndienj e 'kultivon' pavetdije deri sa fillon ta 'dashuroje', duke e dashur ate ndjen se jeton...

thua te nihet mendimi im shkencerisht?

/ubb/images/%%GRAEMLIN_URL%%/laugh.gif
 

Dolores

Primus registratum
Re: Dashuri për dhimbjen?!

jo ti ke te drejt ...po jo vetem ato qe jan rrit ne kete ambient e ndejne deshiren per dhimbjen ose dramen qe shkakton dhimbja...te gjithe e deshirojne nji gje te tille...i jep larshmeri jetes edhe nuk e le te behet monotone gjithashtu te jep mundesine te gjesh menyra per ta evituar...kush do te jete i lumtur gjithe jeten pa dhimbje? boringggggggggg /ubb/images/%%GRAEMLIN_URL%%/grin.gif
 

abs

nuk e di...
Re: Dashuri për dhimbjen?!

Larmi jetes, Bukur /ubb/images/%%GRAEMLIN_URL%%/smile.gif

...ka dhimbje e dhimbje mij, (ka nga ato qe te zene frymen, te tjera qe te duken si peshe e rande, si dhe nga ato qe...
te mos ndjesh dhimbje, them, s'do te thote qe jeton i lumtur, thjesht je neutral, duke u pregatit me perjetu caste lumturie /ubb/images/%%GRAEMLIN_URL%%/laugh.gif (saktesisht nuk e di ne fakt /ubb/images/%%GRAEMLIN_URL%%/wink.gif )
 

atman

Forumium maestatis
Re: Dashuri për dhimbjen?!

Hëm...nuk flas për mazohizëm edhe pse situatat e njëjta do të konsideroheshin kështu, kur them situata të njëjta e kam fjalën për mendime që e shohin dhimbjen si një mundësi për të provuar që ekziston, si një mundësi që të çon në pragun e lumturisë.
Psh, më kujtohet një thënie e Senekës, po mundohem ta riprodhoj përmbajtjen sa më përpikmërisht: “I lumtur është ai që kënaqet me kushtet në të cilat ndodhet”.
Seneka nuk na krijon një listë kushtesh me të cilat ne mund të ballafaqojmë situatën personale për të nxjerrë edhe një përfundim se sa të lumtur jemi, ose në jemi apo s’jemi. Tingëllon si një tërheqje vëmendjeje duke na thënë që të mos e kërkojmë lumturinë sëkoti diku në kohë si një e ardhme, por ta kërkojmë atë në çastet e së tashmes, sidoqofshin ato, kushte që nuk përjashtojnë dhimbjen. – carpe diem. Sepse duke e kërkuar nuk vemë re se jeta ikën.

Nuk di sa mund ta dëshirojmë si një larmi, por di që duam s’duam e pranojmë, sepse shpesh nuk e shmangim dot. Kur e dëshirojmë, sigurisht nuk lidhet me larminë, por me kënaqësinë e mëpastajme.

Abs ka të drejtë kur flet për shkallëzim dhimbjeje, sepse ka nga ato që e shtyjnë mendimin drejt vdekjes, dua të them se vuan aq shumë sa vetë vdekja gjykohet shumë më e ëmbël.
 

atman

Forumium maestatis
Re: Dashuri për dhimbjen?!

Ka edhe një situatë të tillë...veç të tjerash.
Kur je i sëmurë përgjithësisht rrethohesh nga një kujdes i veçantë, vëmendja e familjarëve përqëndrohet tek ty, gjë që ta ledhaton sedrën, përveçse të lehtëson dhimbjen. Megjithatë, ende nuk e ke zbuluar se ata të duan shumë, më shumë nga sa e mendoje, për dy arsye, e para, sepse atë çast, merresh me dhimbjen tënde dhe e dyta sepse nuk është një zakon i jetës së përditëshme, nuk e kërkon një pohim të tillë, pa një rrethanë të veçantë.
Pas kapërcimit të kësaj gjendjeje (jo)normale, nuk shikon dhe nuk rrethohesh nga i njëjti reagim. Rikthehet “routina” dhe pikërisht atëkohë e bën zbulimin. Dëshira për të qënë i rrethuar me pekule, shndërohet në mall. Kërkon të rijetosh, të njëjtën dashuri, por kjo është një dashuri që kalon nëpërmjet filtrit të dhimbjes, - e thënë troç: duhet të (ri)sëmuresh.
 

^Res-Cogitans^

Primus registratum
Re: Dashuri për dhimbjen?!

esht vetem dashuria forca dhe motori qe jep jet,Jetes.
perballon dhe dhimbjen me te dhimbshme qe ekziston.

dashuri per dhimbjen? huh! jo,esht vetem mungesa e dashuris (ne kuptimin me te paster dhe te lart te kuptimit) ne vetvete qe e çon drejt dhimbjes.
dhimbja e lindjes-esht dashuria,motori. ajo dhimbje shuhet,pasi esht vetem nje mjet nje shkall per te arritur me lart : edhe pse me shum pengesa,me shum renie.
 

abs

nuk e di...
Re: Dashuri për dhimbjen?!

<div class="ubbcode-block"><div class="ubbcode-header">Originally Posted By: _ Aurora </div><div class="ubbcode-body">
...dashuri per dhimbjen? huh! jo,eshte vetem mungesa e dashuris (ne kuptimin me te paster dhe te lart te kuptimit) ne vetvete qe e çon drejt dhimbjes. </div></div>

ktu gjej burimin e dhimbjes.
ket' pike e shoh pothuajse si nje pike uji ne oqean per larmishmerine e egzistens se saj nga nje kendveshtrim, ndersa nga kendveshtrimi tjeter e shoh kete' si piknisje te udhtimit te missionit te jetes.
me ore te tera mund te shkembejme mendime e pervoja mbi te.


fjala bjen. femija qysh ne embrion (ma thote mendja) NDJEN.
nese e ama i jati, ambjenti perreth eshte jo e permbushur me dashuri, athere meny'ja e ndijimeve te tjera ( si dhimbja, agresioni, dyshimi, mosbesimi etc. permbushin 'boshllekun' e ndjenjes se dashuris.

lind e rritet, them, pa 'mesuar/arkivuar' ndjenjen e dashurise.

Pastaj, dhimbja ka 'mozaikun' e saj, qe, nese njeriu nuk lufton me e njoht, akzeptu, meson se si te sillet me te, t'a 'zbehi' , mundesisht ta largoj nga mrendesia e tij, athere...

Si dhe, dhimbja e shumformshme perdoret ne disa kultura si Respekt/Dashuri, fjala bjen per tjetrin kur vdes.

Ajo lind dhe nga frika e humbjes se te afermeve, deri tek vet'jeta tij...
dhe kjo lloj dhimbje, them e ka prap burimin tek mungesa/ose humbja e dashurise...
ta shohim ne thellsi, njeriu dhemb realisht per vehten e tij kur humb te afermit, duket sikur dhemb per humbjen e tyre, ne fakt dhemb per vehten, qe humbi ato qe i benin mire vehtes se tij...

e komplikume eh /ubb/images/%%GRAEMLIN_URL%%/laugh.gif
 

atman

Forumium maestatis
Re: Dashuri për dhimbjen?!

Deri në çfarë mase, talenti si një dhunti, njëherësh, të qënët rrallësi, pra shkëputje nga masa, është edhe burim dhimbjeje?
Përse nuk mund të heqësh dorë edhe pse shpesh ky dallim nga turma të bën objekt talljeje, ndryshe shkak dhimbjesh? Çfarë raporti ekziston midis talentit e dhimbjes? Sa më i madh, aq më shumë dhimbje? Përse?
Talenti i jashtëzakonshëm ose gjeniu, nëse e quajmë kështu, kërkon të përsosurën, kjo nënkupton të jetosh në një pakënaqësi të përherëshme, stërmundim shpirtëror, (lëvizje rrethore) i perceptuar në shumicën e rasteve si dhimbje, shpesh edhe fizike,(e shndëruar në lëvizje drejtvizore).
Çfarë raporti-marrdhënie, lidhje, ekzistojnë midis qenies dhe dhuntisë që mbart?
A do të pranonte Mozarti të xhvishej nga talenti i jashtëzakonshëm për shkak të talljeve që e shoqëronin, pasojë e (për hir të) debilitetit të tij? Ndoshta talentin e përdorte për të errësuar atë pjesë të vetvetes në të cilën nuk njihej, (në këtë rast lidhja qenie-dhunti gjen një përgjigje) por edhe si mjet hakmarrjeje ndaj mediokritetit që e rrethonte shpesh si një ndëshkim.
A do të pranonte Bethoven të hiqte dorë nga muzika edhe pse për të ishte kthyer në torturë shpirtërore e fizike, ndërsa për të tjerët një habi se si i gjente tingujt i zhytur në shurdhëri?
Këta të “tjerë” ndoshta nuk kuptonin se çdo të thotë të jesh gjeni e si pasojë nuk kuptonin as edhe sakrificën e shprehur edhe si një dashuri për dhimbjen.
Cila femër nuk dëshiron të bëhet nënë edhe pse lindja kalon në portat e vdekjes?
 

abs

nuk e di...
Re: Dashuri për dhimbjen?!

Atman, them se marrja pershembull e nje Dhimbje/Vuajtje te caktuar, si p.sh. vuajtja e talenteve te rradhe, ndihmon mbarvajtjen e diskutimit pa u shperndare ne te gjitha llojet e vuajtjeve e dhimbjeve.

Simpatike me ngjan pyetja ne lidhje me deshiren e grave, si dhe e 'menduara' ne emer te tyre pergjithsisht nga Burrat ...

«Leid entsteht aus mangelndem Zugang zu sich selbst», meint Podvoll.
Vuajtja vjen nga mungesa e Zugang( <u>fajle</u> per mos gjetjen e fjalse se sakt ne shqip) tek vetvetja. simbas Podvoll. t'i kete rene pikes thua?
 

eli

Primus registratum
Re: Dashuri për dhimbjen?!

Term i gabuar (dashuri) por s'ka gja. Disa thojne prej genesh, disa prej molekulash, disa prej lidhjeve neuronale, disa prej jeteses e disa prej objektit qe shkakton dhimbjen. Pra hec e vuni dakort te tane keta…
 

gangsterja

Primus registratum
Nje person qe ka ndjenja,qe eshte i sinqerte vuan dhe qan.Ne ndiejme njefare dashurie per dhimbjen qe na rrethon,per vetmin qe na mundon.Qajme per te shprehur emocionet,per te hequr stresin,gjejme ngushellim tek kjo e qara,dhe na ndihmon me mire ne mendimet tona.
 

mirdita

Papirus rex
Nese je i dashurar me gjith zemer ke shum dhembje per te ndjen shum ama une jam nje person shum i ndjeshem dhe nese ndosh diqka at'her vetem qan sepse i marr gjerat shum afer zemres
 
Top