nela_kristi
Primus registratum
Re: Cameria
cfare mund te bejme ne aman. po e ke zgjidhjen na e thuaj.
Cameria
- Thread starter nela_kristi
- Data e fillimit
nela_kristi
Primus registratum
Re: Cameria
cfare mund te bejme ne. po e ke zgjidhjen na e thuaj.
Bamir Topi
Primus registratum
Re: Cameria
Camet shkuan per lesh se ne diktature asnjeri nuk na donte ndersa BS nuk kishte gje ne dore te na ndihmonte
Camet shkuan per lesh se ne diktature asnjeri nuk na donte ndersa BS nuk kishte gje ne dore te na ndihmonte
nela_kristi
Primus registratum
Re: Cameria
harroji ato kohe tani jemi ne demokraci.bs sna ndihmonte dot por as qeveria e atehereshme sna ndihmonte dot.
Re: Cameria
Une besoj se ka ardhur koha qe te zgjidhet problemin Cam. Konflikti ne ballkan ka vijuar nga Veriu ne jug e pas Maqedonise ....
Dua te falenderoj Atman per komentet e tij, vertete ka nivel, sens realist dhe atdhedashuri.
Traktati i Londres ishte nje koniukture per politikat ne ballkan per 100 - vjet, dhe ka fuqi deri nga fundi i kesaj dekade, dhe meqe koniukturat ndryshojne....
Besoj se shume shpejt parlamenti dhe qeveria shqiptare do hedhin ne publik dokumentin e pregatitur per problemin cam. Mos harroni se nje dokument i tille nga parlamenti shqiptar u be edhe per Kosoven ne vitin 1992. Une besoj se gjithcka me rendesi qe ndodh ose do te ndodhi behet underground. Ne marrim vetem informacion publik. Nuk mendoj se politika shqiptare ndryshon nga partite qe vijne ne fuqi, as ka lidhje me sisteme. Tek e fundit, Nano ishte zevendes i Nexhmijes, dhe Sala Sekretar Partie.
Besoj se jo shume vone do krijohen kushtet per pajtim kombetar. Ju lutem vini re dicka, aktualisht, kemi per president nje ish gjeneral, kemi te pranishem (100 metra nga Kryeminstria dhe presidenca) ish te birin e mbretit, Minister Mbrojtje ish kryeminister. Perse ky "grumbullim forcash?" Cfare pritet? Pse Sala prap po nxjerr turmat ne rruge, ku do transferohet destabiliteti dhe kaosi i kontrolluar qe prodhohet ne shqiperi? A eshte kjo kosto qe po paguajme ne shqiptaret per zgjidhjen e problemeve tona shekullore? Une vertete shpresoj se eshte keshtu. Te jeni te sigurte se nuk kam dale jashte teme, duke fol per problemin Cam ne kete mesazh.
Une besoj se ka ardhur koha qe te zgjidhet problemin Cam. Konflikti ne ballkan ka vijuar nga Veriu ne jug e pas Maqedonise ....
Dua te falenderoj Atman per komentet e tij, vertete ka nivel, sens realist dhe atdhedashuri.
Traktati i Londres ishte nje koniukture per politikat ne ballkan per 100 - vjet, dhe ka fuqi deri nga fundi i kesaj dekade, dhe meqe koniukturat ndryshojne....
Besoj se shume shpejt parlamenti dhe qeveria shqiptare do hedhin ne publik dokumentin e pregatitur per problemin cam. Mos harroni se nje dokument i tille nga parlamenti shqiptar u be edhe per Kosoven ne vitin 1992. Une besoj se gjithcka me rendesi qe ndodh ose do te ndodhi behet underground. Ne marrim vetem informacion publik. Nuk mendoj se politika shqiptare ndryshon nga partite qe vijne ne fuqi, as ka lidhje me sisteme. Tek e fundit, Nano ishte zevendes i Nexhmijes, dhe Sala Sekretar Partie.
Besoj se jo shume vone do krijohen kushtet per pajtim kombetar. Ju lutem vini re dicka, aktualisht, kemi per president nje ish gjeneral, kemi te pranishem (100 metra nga Kryeminstria dhe presidenca) ish te birin e mbretit, Minister Mbrojtje ish kryeminister. Perse ky "grumbullim forcash?" Cfare pritet? Pse Sala prap po nxjerr turmat ne rruge, ku do transferohet destabiliteti dhe kaosi i kontrolluar qe prodhohet ne shqiperi? A eshte kjo kosto qe po paguajme ne shqiptaret per zgjidhjen e problemeve tona shekullore? Une vertete shpresoj se eshte keshtu. Te jeni te sigurte se nuk kam dale jashte teme, duke fol per problemin Cam ne kete mesazh.
Re: Cameria
Me falni u riktheva. U kujtova per shkakun e pretendimeve greke, (eshte ne librin e nje antishqiptari, cuditerisht e kam blere ne Tirane shitej tek distributori grek i metodave dhe fjaloreve te Oxfordit ne Tirane. Biles pati dhe nje skandal disa kohe me vone kur shiten nje metode anglisht per femije me harten e ballkanit ku shqiperia ishte nen kufijte grek dhe e gjitha quhej greqi. Vasilis Kondis (eshte emri i autorit te librit), "Maredheniet Shqiptaro-Greke ne shekullin e XX" Me vinte edhe per te qesh kur lexova ne nje dokument te qeverise greke derguar fuqive te medha, se si e mbeshtesnin ata pretendimin per Korcen e Gjirokastren tekstualisht ishte keshtu "Ne keto toka jetojne shqiptare nga raca, gjaku dhe nga gjuha, por ata ushqejne ndjenja kombetare greke". Une nuk e di si ta shpjegoj kete, vertete nuk ja gjej dot fillin se cfare kerkojne greket. Pastaj ishte dicka tjeter shume qesharake ne nje dokument per Mbretin OTON te greqise qe e permend edhe Atman. I shkreti mbret vjen nga emigrimi dhe fillon e meson greqisht per 2 vjet, e pastaj mban nje fjalim ne greqisht para popullit. Por ve re se asnje nuk reagon nga cfare thote ai, keshtu qe pyet shoqeruesit e tij pse nuk po e kupton populli? Ata i thone se populli flet Shqip. Atehere ai i revoltuar ju thote po perse nuk me thate te mesoj shqip?
Mendimi im eshte qe greket jane shume vulnerabel si komb, gjuha greke qe perdorin (katharizmo eleniko) ska asgje te perbashket me greqishten e vjeter, po ashtu popullsia eshte teper heterogjene, e vetmja gje qe i mban si shtet eshte feja ortodokse, ndaj edhe e quajne "shtiza e helenizmit", pasi po u hoqe ate greqia mbaron. Kjo eshte arsyeja pse e mbajne te shenuar edhe ne pasaporte perkatesine fetare. Nuk di nese vende islamike fondamentaliste e bejne kete, por besoj se greket jane unikale ne kete drejtim. Duhet te mendojme per nje perkufizim te ri te ketij fakti. Ta quajme "fondamentalizem fetar ortodoks grek", "atavizem mesjetar grek" "Kryqtaret ortodokse grek" apo dicka tjeter. E them me shume seriozitet kete fakt.
Me falni u riktheva. U kujtova per shkakun e pretendimeve greke, (eshte ne librin e nje antishqiptari, cuditerisht e kam blere ne Tirane shitej tek distributori grek i metodave dhe fjaloreve te Oxfordit ne Tirane. Biles pati dhe nje skandal disa kohe me vone kur shiten nje metode anglisht per femije me harten e ballkanit ku shqiperia ishte nen kufijte grek dhe e gjitha quhej greqi. Vasilis Kondis (eshte emri i autorit te librit), "Maredheniet Shqiptaro-Greke ne shekullin e XX" Me vinte edhe per te qesh kur lexova ne nje dokument te qeverise greke derguar fuqive te medha, se si e mbeshtesnin ata pretendimin per Korcen e Gjirokastren tekstualisht ishte keshtu "Ne keto toka jetojne shqiptare nga raca, gjaku dhe nga gjuha, por ata ushqejne ndjenja kombetare greke". Une nuk e di si ta shpjegoj kete, vertete nuk ja gjej dot fillin se cfare kerkojne greket. Pastaj ishte dicka tjeter shume qesharake ne nje dokument per Mbretin OTON te greqise qe e permend edhe Atman. I shkreti mbret vjen nga emigrimi dhe fillon e meson greqisht per 2 vjet, e pastaj mban nje fjalim ne greqisht para popullit. Por ve re se asnje nuk reagon nga cfare thote ai, keshtu qe pyet shoqeruesit e tij pse nuk po e kupton populli? Ata i thone se populli flet Shqip. Atehere ai i revoltuar ju thote po perse nuk me thate te mesoj shqip?
Mendimi im eshte qe greket jane shume vulnerabel si komb, gjuha greke qe perdorin (katharizmo eleniko) ska asgje te perbashket me greqishten e vjeter, po ashtu popullsia eshte teper heterogjene, e vetmja gje qe i mban si shtet eshte feja ortodokse, ndaj edhe e quajne "shtiza e helenizmit", pasi po u hoqe ate greqia mbaron. Kjo eshte arsyeja pse e mbajne te shenuar edhe ne pasaporte perkatesine fetare. Nuk di nese vende islamike fondamentaliste e bejne kete, por besoj se greket jane unikale ne kete drejtim. Duhet te mendojme per nje perkufizim te ri te ketij fakti. Ta quajme "fondamentalizem fetar ortodoks grek", "atavizem mesjetar grek" "Kryqtaret ortodokse grek" apo dicka tjeter. E them me shume seriozitet kete fakt.
Re: Cameria
Perpara se te them opinionim tim per ceshtjen came, Kam deshire te shpjegoj se cfare eshte nacionalismi per mua.
Une jam durrsak dhe nuk pranoj qe nje person te me thote se jam tirons, per arsye se nuk jam. Nacionalismi eshte ndergjegjia qe nje person ka kur i behet pyetja se i cilit vend ai i perket, gjithashtu nacionalismi eshte etiketa i cili nje person e ve vetes dhe e mbron ate. Kjo ndjenje e mbrojtes dhe e indentitetit nuk i perket vetem atij por gjithashtu dhe pjesetareve te tjere te shoqerise te cilet e mbajne si embleme titullin perkates se nacionalizmit. Kur nje person heq dhe ve etiketa te ndryshme, kjo tregon vetem nje dobesi ne permbatjen e tij morale dhe psiqike, vetem per faktin qe ai ose ajo ndryshon etiken qe i ka vene natyra. Tani Nacionalizmi eshte nje etike qe lind me nje person, njesoj sic lind ne person me nje llojin e gjakut A, B, ose O. Ai nuk mund ta heqi dot faktin se nga vjen dhe se kush eshte, por vetem ai mund ta fsheh Dhe kjo gjithashtu vjen njelloj si nje pasoje te probleme psiqike qe ky person ka relativisht me problemet e tjera socioale dhe ekonomike te cilin e rrethojne.
Perderisa Nacionalismi eshte nje etike e mbartur ne psikologjine e njeriut racional atehere eshte e natyrshme te lindi pyetja qe pse ka lindur nacionalismi.
Nacionalismi ka lindur si nje pasoj e rritjes se popullsise dhe deshires se individit per te Mbijetuar ne nje shoqeri ku ka pjesetare te cilet i perkasin llojit te tij dhe keta pjesetare pranojne etiketen qe nje individ mbarton. Duke pasur parasysh historine europiane, ku nacionalismi lindi si rrjethoje e perhapjes se peranodorise Napolonike per arsye ishte luftrat e para qe kishin konsenkuenca globale, te pakten ne europe ku fuqite e medha filluan te prekin ndenjen nacionaliste sepse Napoloni kudo qe shkoi me ushtrine e tij me te madhe te asaj kohe plaqkiti dhe preu koka te njerezve te thjeshte. Dhe Historia tregon qe luani Napolon humbi dhe vdiq ne nje ishull mbushur me lageshtire.
Pra gjithe ky shembull tregon qe shoqeria qe preket gjithmone ngrehet ne kembe per ti kundervyer individeve te cilet nuk respektojne mbijetesen e individit te thjeshte. Pra individi i thjeshte eshte nje gjendje te organizohet me individe te tjere dhe te mposhte me beteja armikun. Ky organizim behet fale nje ndjene qe i perket te gjithe individeve qe kane po kete pasijon dhe kjo ndjene eshte nacionalismi. Ky process eshte i ngadalte sepse jo cdo individ eshte nje identik me njerin tjetrin, eshte skur te thuesh qe dru pa nyje nuk ka. Por momenti vjen qe gjithe shoqeria bashkohet dhe formon unitetin e saj ne funksion e saj e cila eshte per mbijetese e bere nepermjet perzenjes se armikut.
Mbasi kemi harxhuar nje fare kohe rreth nacionalismit dhe shkaqet qe e formojne ate tani ti rikthehemi ceshtjes Came.
Camet e mbajne vten si sterniper te skenderbeut, dhe trashigimtare te fisive ilire dhe kjo i ben ata te mbajne etiketen shqiptare e cila tregon nacionalismin e tyre. Dhe une si shqiptar e rrespektoj ndjenjen e tyre naturale, megjithese ne keni nje qeveri e cila nuk rrespekton asnje te drejte naturale te qytetareve te saj dhe indetitein e saj kushtetuese e cila eshte te mbroje qytetarin dhe ndjenjen kombetare. Neqoftese ka shqiptare te cilet nuk dine se cfare eshte problemi cam, nuk ka problem se do ti marri lumi i informacionit. Por Ne kemi nje qeveri e cila nuk mbron qytetaret e saj, sepse ka vulosur ne vetvete dhe ne popull propaganden antishqiptare, te cilen ne nje forme ose tjetren i ben individet te mohojne ose te fshehin indentitetin nacionalistik shqiptar. ne Kemi nje qeveri te qelbur dhe kancerogjene e cila nuk deshiron te sheroje popullin ne te vertete.
Pra qeshtja came do mbijetoj derisa ne shqiperi te kete pjese e popullit shqiptar Cam, dhe jo vetem ata te dalin e te berrtasin por ata duhet Ta bejne Nanon dhe tumorin e tij te rrjedhi gjakun qe po pin me durimin e popullit Cam.
Rrofte populli shqiptar, te mbijetoje ne tokat e tyre Vellezerit tane Cam.
Perpara se te them opinionim tim per ceshtjen came, Kam deshire te shpjegoj se cfare eshte nacionalismi per mua.
Une jam durrsak dhe nuk pranoj qe nje person te me thote se jam tirons, per arsye se nuk jam. Nacionalismi eshte ndergjegjia qe nje person ka kur i behet pyetja se i cilit vend ai i perket, gjithashtu nacionalismi eshte etiketa i cili nje person e ve vetes dhe e mbron ate. Kjo ndjenje e mbrojtes dhe e indentitetit nuk i perket vetem atij por gjithashtu dhe pjesetareve te tjere te shoqerise te cilet e mbajne si embleme titullin perkates se nacionalizmit. Kur nje person heq dhe ve etiketa te ndryshme, kjo tregon vetem nje dobesi ne permbatjen e tij morale dhe psiqike, vetem per faktin qe ai ose ajo ndryshon etiken qe i ka vene natyra. Tani Nacionalizmi eshte nje etike qe lind me nje person, njesoj sic lind ne person me nje llojin e gjakut A, B, ose O. Ai nuk mund ta heqi dot faktin se nga vjen dhe se kush eshte, por vetem ai mund ta fsheh Dhe kjo gjithashtu vjen njelloj si nje pasoje te probleme psiqike qe ky person ka relativisht me problemet e tjera socioale dhe ekonomike te cilin e rrethojne.
Perderisa Nacionalismi eshte nje etike e mbartur ne psikologjine e njeriut racional atehere eshte e natyrshme te lindi pyetja qe pse ka lindur nacionalismi.
Nacionalismi ka lindur si nje pasoj e rritjes se popullsise dhe deshires se individit per te Mbijetuar ne nje shoqeri ku ka pjesetare te cilet i perkasin llojit te tij dhe keta pjesetare pranojne etiketen qe nje individ mbarton. Duke pasur parasysh historine europiane, ku nacionalismi lindi si rrjethoje e perhapjes se peranodorise Napolonike per arsye ishte luftrat e para qe kishin konsenkuenca globale, te pakten ne europe ku fuqite e medha filluan te prekin ndenjen nacionaliste sepse Napoloni kudo qe shkoi me ushtrine e tij me te madhe te asaj kohe plaqkiti dhe preu koka te njerezve te thjeshte. Dhe Historia tregon qe luani Napolon humbi dhe vdiq ne nje ishull mbushur me lageshtire.
Pra gjithe ky shembull tregon qe shoqeria qe preket gjithmone ngrehet ne kembe per ti kundervyer individeve te cilet nuk respektojne mbijetesen e individit te thjeshte. Pra individi i thjeshte eshte nje gjendje te organizohet me individe te tjere dhe te mposhte me beteja armikun. Ky organizim behet fale nje ndjene qe i perket te gjithe individeve qe kane po kete pasijon dhe kjo ndjene eshte nacionalismi. Ky process eshte i ngadalte sepse jo cdo individ eshte nje identik me njerin tjetrin, eshte skur te thuesh qe dru pa nyje nuk ka. Por momenti vjen qe gjithe shoqeria bashkohet dhe formon unitetin e saj ne funksion e saj e cila eshte per mbijetese e bere nepermjet perzenjes se armikut.
Mbasi kemi harxhuar nje fare kohe rreth nacionalismit dhe shkaqet qe e formojne ate tani ti rikthehemi ceshtjes Came.
Camet e mbajne vten si sterniper te skenderbeut, dhe trashigimtare te fisive ilire dhe kjo i ben ata te mbajne etiketen shqiptare e cila tregon nacionalismin e tyre. Dhe une si shqiptar e rrespektoj ndjenjen e tyre naturale, megjithese ne keni nje qeveri e cila nuk rrespekton asnje te drejte naturale te qytetareve te saj dhe indetitein e saj kushtetuese e cila eshte te mbroje qytetarin dhe ndjenjen kombetare. Neqoftese ka shqiptare te cilet nuk dine se cfare eshte problemi cam, nuk ka problem se do ti marri lumi i informacionit. Por Ne kemi nje qeveri e cila nuk mbron qytetaret e saj, sepse ka vulosur ne vetvete dhe ne popull propaganden antishqiptare, te cilen ne nje forme ose tjetren i ben individet te mohojne ose te fshehin indentitetin nacionalistik shqiptar. ne Kemi nje qeveri te qelbur dhe kancerogjene e cila nuk deshiron te sheroje popullin ne te vertete.
Pra qeshtja came do mbijetoj derisa ne shqiperi te kete pjese e popullit shqiptar Cam, dhe jo vetem ata te dalin e te berrtasin por ata duhet Ta bejne Nanon dhe tumorin e tij te rrjedhi gjakun qe po pin me durimin e popullit Cam.
Rrofte populli shqiptar, te mbijetoje ne tokat e tyre Vellezerit tane Cam.
Re: Cameria
Nuk e di nese ceshtja came do te zgjidhet ndonjeher.Pas rezolutes qe hodhi poshte paralamenti yne filogrek do te jete edhe me e veshtire.Por perderisa do kete njerez si ju qe njohin padrejtesit e bera dhe qe kerkojne ate qe u perkete nuk mendoj se eshte ceshtje e vdekur.
Vdekja mund te vi nga indiferentizmi dhe pasiviteti.Ata qe thane mesa duket nuk e kane provuar dhunen e shovinizmit grek dhe nuk e dine cdo te thote te te heqin me dhune nga shtepia,te vrasin gruan ,te te djegin femijen perndryshe nuk do te flisnin me aq qetesi dhe indiferentizem.
Nuk e di nese ceshtja came do te zgjidhet ndonjeher.Pas rezolutes qe hodhi poshte paralamenti yne filogrek do te jete edhe me e veshtire.Por perderisa do kete njerez si ju qe njohin padrejtesit e bera dhe qe kerkojne ate qe u perkete nuk mendoj se eshte ceshtje e vdekur.
Vdekja mund te vi nga indiferentizmi dhe pasiviteti.Ata qe thane mesa duket nuk e kane provuar dhunen e shovinizmit grek dhe nuk e dine cdo te thote te te heqin me dhune nga shtepia,te vrasin gruan ,te te djegin femijen perndryshe nuk do te flisnin me aq qetesi dhe indiferentizem.
Re: Cameria
Te ishte ceshtje e vdekur nuk trembej kaq shume greqia.Duhet te vdesin camet pa te vdes kjo ceshtje.Kjo ceshtjeka qene eshte dhe do te jete termet per greqine .Sa per rezoluten ky eshte vetem fillimi dhe grekofilet qe jane ne pushtet i kane ditet e numeruara.
po pastaj ku do futen
Te ishte ceshtje e vdekur nuk trembej kaq shume greqia.Duhet te vdesin camet pa te vdes kjo ceshtje.Kjo ceshtjeka qene eshte dhe do te jete termet per greqine .Sa per rezoluten ky eshte vetem fillimi dhe grekofilet qe jane ne pushtet i kane ditet e numeruara.
po pastaj ku do futen
Re: Cameria
Sigurisht edhe bojkotimi i cdo eksporti grek eshte nje menyre, por radikale, si i thone djeg jorganin per nje plesht. Bankat greke 4 apo pese ne shqiperi kane vetem 3-4% te tregut te parase ne vend. PLus qe Greqia eshte nje importues i madh e jo prodhues, ndaj eshte e veshtire te kete potenciale per te gllaberuar ekonomine shqiptare.
Une mendoj terheqja e rezolutes per camerine do ta nxise e radikalizoje problemin Cam. Tani krijohet mundesia per themelimin e partise came, dmth camet do kene edhe faktor politik ne ndihme te tyre, i cili do perplaset direct me greket sidomos ne skajin jugor te kufijve ekzistues. Kjo do shtoje presionin mbi greqine dhe europen. Miratimi i rezolutes nuk do te thote zgjidhje e problemit, por vetem sinjal per fillimin e punes per zgjidhjen e tij. Pavaresisht, nga se si ndihemi ne per problemet tona te vjetra, une mendoj se nuk kemi arsye per pesimizem, pasi punet tona keto 10 vjetet e fundit kane ecur, 10 - vjet nuk jane asgje si njesi kohe ne historine e nje populli. Mos harroni qe Greket me "Megaloidhen" e tyre nuk kane bere asnje hap para. Une nuk besoj se ka te shitur nga politikanet me influence ne shqiperi, nga asnjera pale, duke shtuar vetem nje fakt te thjeshte, territoret e lira ku jetojne shqiptare, te cilat logjikisht duhet te jene ne nje shtet pas disa kohesh, do jene po aq sa Greqia e Serbia e Bullgaria, keshtu qe ska arsye te shitesh tek nje i barabarte me ty. Do jete interesante qe Nick Gage ti pergjigjet fteses se Kadarese per debat ne lidhje me cfare mendon ai per shqiptaret. Deri tani eshte njohur departamenti amerikan me ceshtjen came, ceshtja came eshte ngritur si problem ne Bruksel, shoqeria shqiptare vazhdon te sensibilizohet per kete, ne Greqi jetojne 500 mije emigrante shqiptare, shqiptaret ne Maqedoni me ato qe ndodhen atje shpejt do bejne qe Greket ti ndjejne shqiptaret edhe ne ate pjese te kufirit te tyre. Keshtu qe gjerat jane ne levizje mendoj une.
Sigurisht edhe bojkotimi i cdo eksporti grek eshte nje menyre, por radikale, si i thone djeg jorganin per nje plesht. Bankat greke 4 apo pese ne shqiperi kane vetem 3-4% te tregut te parase ne vend. PLus qe Greqia eshte nje importues i madh e jo prodhues, ndaj eshte e veshtire te kete potenciale per te gllaberuar ekonomine shqiptare.
Une mendoj terheqja e rezolutes per camerine do ta nxise e radikalizoje problemin Cam. Tani krijohet mundesia per themelimin e partise came, dmth camet do kene edhe faktor politik ne ndihme te tyre, i cili do perplaset direct me greket sidomos ne skajin jugor te kufijve ekzistues. Kjo do shtoje presionin mbi greqine dhe europen. Miratimi i rezolutes nuk do te thote zgjidhje e problemit, por vetem sinjal per fillimin e punes per zgjidhjen e tij. Pavaresisht, nga se si ndihemi ne per problemet tona te vjetra, une mendoj se nuk kemi arsye per pesimizem, pasi punet tona keto 10 vjetet e fundit kane ecur, 10 - vjet nuk jane asgje si njesi kohe ne historine e nje populli. Mos harroni qe Greket me "Megaloidhen" e tyre nuk kane bere asnje hap para. Une nuk besoj se ka te shitur nga politikanet me influence ne shqiperi, nga asnjera pale, duke shtuar vetem nje fakt te thjeshte, territoret e lira ku jetojne shqiptare, te cilat logjikisht duhet te jene ne nje shtet pas disa kohesh, do jene po aq sa Greqia e Serbia e Bullgaria, keshtu qe ska arsye te shitesh tek nje i barabarte me ty. Do jete interesante qe Nick Gage ti pergjigjet fteses se Kadarese per debat ne lidhje me cfare mendon ai per shqiptaret. Deri tani eshte njohur departamenti amerikan me ceshtjen came, ceshtja came eshte ngritur si problem ne Bruksel, shoqeria shqiptare vazhdon te sensibilizohet per kete, ne Greqi jetojne 500 mije emigrante shqiptare, shqiptaret ne Maqedoni me ato qe ndodhen atje shpejt do bejne qe Greket ti ndjejne shqiptaret edhe ne ate pjese te kufirit te tyre. Keshtu qe gjerat jane ne levizje mendoj une.
nela_kristi
Primus registratum
Re: Cameria
mendoj se duhet te jemi optimista per kete ceshtje pasi sic e shihni po behen disa levizje.dihet qe gjerat sjane aq te thjeshta dhe prandaj zgjidhja kerkoh kohe...
mendoj se duhet te jemi optimista per kete ceshtje pasi sic e shihni po behen disa levizje.dihet qe gjerat sjane aq te thjeshta dhe prandaj zgjidhja kerkoh kohe...
Re: Cameria
Shqipetaret ne greqi munde te jene shume ne numer por veten nje pjese shume e vogel e tyre ruajne identitetin e shqipetarit ndersa pjesa tjeter jane si zogje te humbur analfabeta ne kulme qe as emrin e tyre nuk dine mire dhe jo me historine e shqiperise keshtu qe nuk ke se cfare te presesh nga keta qe dine me mire historine qe u tregone greku keto 13 vitet e fundit.Ndonjeri mund te thote qe ia fute kote por une ju theme qe eshte e vertete sepse kame jetuar vete per nje kohe te gjate dhe kame patur shume kontakte me shume shqipetare. Ja nje bisede ordinere:
PO bisedonim njehere diku me disa cuna dhe diku permenda Selam Musan ,dhe pyes njerin e njeh apo jo,dhe ai me thot shume i qete :
Jo nuk e njoh.
Po si more nuk e njeh Selam Musane qe kapi topin nga gryka ,ai eshte heroi yne.
Eu ma kthen ai, une vetem Zan Caushin njoh per trim te tjeret nuk i njohe. :lol:
Ok ky te pakten dinte te kthente nje pergjigje por kam njohur dhe disa te tjere qe kur u flet nuk flasin me fjale por te shikojne ne drite te syrit dhe leshojne vetem tinguj si njerez parahistorik.
Ca te them me,nga u kujtova prape.I kisha premtuar vetes mos te merresha me thashetheme por u tradhtova /pf/images/graemlins/laugh.gif .
Eshte me te vertet tragjikomike sjellja e nje shtrese shqipetaresh fshatare ne greqi,te pakten aty ku i kame jetuar vete dhe megjithese jam dhe do te jeme shqipetare vete ,me vjene turp dhe ndihem keq ne pranin e disa bashkekombesave te tille shpellare.
Keshtu qe te hidhemi prape tek tema , nuk mund te presesh gje nga keta shqipetare ,se pervecese qe jane analfabete(fatkeqesisht) po kalojne dhe nje kultur-shok jashte shteti.Duke mos harruar ketu dhe politiken asimiluese dhe propaganden greke qe eshte shume e lehte te veproje me keta te fundit.
Po te ri dhe te shkruaj te gjitha ato qe me kane pare syte me greket dhe me shqipetaret ne greqi do te me duket te shkruaj nje enciklopedi te tere.Por po e le me kaqe se nuk ja dal dot.
Shqipetaret ne greqi munde te jene shume ne numer por veten nje pjese shume e vogel e tyre ruajne identitetin e shqipetarit ndersa pjesa tjeter jane si zogje te humbur analfabeta ne kulme qe as emrin e tyre nuk dine mire dhe jo me historine e shqiperise keshtu qe nuk ke se cfare te presesh nga keta qe dine me mire historine qe u tregone greku keto 13 vitet e fundit.Ndonjeri mund te thote qe ia fute kote por une ju theme qe eshte e vertete sepse kame jetuar vete per nje kohe te gjate dhe kame patur shume kontakte me shume shqipetare. Ja nje bisede ordinere:
PO bisedonim njehere diku me disa cuna dhe diku permenda Selam Musan ,dhe pyes njerin e njeh apo jo,dhe ai me thot shume i qete :
Jo nuk e njoh.
Po si more nuk e njeh Selam Musane qe kapi topin nga gryka ,ai eshte heroi yne.
Eu ma kthen ai, une vetem Zan Caushin njoh per trim te tjeret nuk i njohe. :lol:
Ok ky te pakten dinte te kthente nje pergjigje por kam njohur dhe disa te tjere qe kur u flet nuk flasin me fjale por te shikojne ne drite te syrit dhe leshojne vetem tinguj si njerez parahistorik.
Ca te them me,nga u kujtova prape.I kisha premtuar vetes mos te merresha me thashetheme por u tradhtova /pf/images/graemlins/laugh.gif .
Eshte me te vertet tragjikomike sjellja e nje shtrese shqipetaresh fshatare ne greqi,te pakten aty ku i kame jetuar vete dhe megjithese jam dhe do te jeme shqipetare vete ,me vjene turp dhe ndihem keq ne pranin e disa bashkekombesave te tille shpellare.
Keshtu qe te hidhemi prape tek tema , nuk mund te presesh gje nga keta shqipetare ,se pervecese qe jane analfabete(fatkeqesisht) po kalojne dhe nje kultur-shok jashte shteti.Duke mos harruar ketu dhe politiken asimiluese dhe propaganden greke qe eshte shume e lehte te veproje me keta te fundit.
Po te ri dhe te shkruaj te gjitha ato qe me kane pare syte me greket dhe me shqipetaret ne greqi do te me duket te shkruaj nje enciklopedi te tere.Por po e le me kaqe se nuk ja dal dot.
Re: Cameria
Realisht, Cameria nuk guxon te permendet ne arenen nderkombetare sepse Greket kane momentalsht disa pozita ne parlamentin Evropjan e ne Amerike.
Politikanet tone, apo me mire te them (hajdutet tone)e ulin koken kur permendet ceshtja Came, sepse duajn te bejne politike te menqur me Greket "duke ruajtur" maredhiet e "cmueshme" ndermjet Grekeve dhe Shqiptareve. Qarte shihet se ata jane te diluduar, sepse ata nuk jane te includuar ne ASNJE rrjedhe politike ne agjenden Europjane, d.th.m. ata jane jashte lojes, edhe ne marrjen e vendimeve per Shqiperine e vendeve tjera Shqiptare.
Planet per kolonizimin ekonomik te "Ballkanit Jugor" po relizohen nga Greqia. Serbia po vdes. te koncetrohemi te gjithe kah Cameria e te perdorim forcat tona ta bejme qeshtjen Came te ditur ne Bote(sikur e beme Kosoven).
Realisht, Cameria nuk guxon te permendet ne arenen nderkombetare sepse Greket kane momentalsht disa pozita ne parlamentin Evropjan e ne Amerike.
Politikanet tone, apo me mire te them (hajdutet tone)e ulin koken kur permendet ceshtja Came, sepse duajn te bejne politike te menqur me Greket "duke ruajtur" maredhiet e "cmueshme" ndermjet Grekeve dhe Shqiptareve. Qarte shihet se ata jane te diluduar, sepse ata nuk jane te includuar ne ASNJE rrjedhe politike ne agjenden Europjane, d.th.m. ata jane jashte lojes, edhe ne marrjen e vendimeve per Shqiperine e vendeve tjera Shqiptare.
Planet per kolonizimin ekonomik te "Ballkanit Jugor" po relizohen nga Greqia. Serbia po vdes. te koncetrohemi te gjithe kah Cameria e te perdorim forcat tona ta bejme qeshtjen Came te ditur ne Bote(sikur e beme Kosoven).
nela_kristi
Primus registratum
Re: Cameria
cte bejme qe politikanet po na nxijne faqen...nuk po i kuptoj pse po tregohen kaq individualista dhe kaq frikacake...si o stregohet nej burre tamam nga ata..do doja vertet te zhdukeshin te gjithe dh ete viheshin politikane nga brezi i ri i shkolluar jashte...Me vjen keq per camerine vertet shume keq por cfare mund te besh kur nuk zoteron fuqi vete por ia beson ate disa kokave i*djote si puna e atyre qe jane tani ne pushtet....
cte bejme qe politikanet po na nxijne faqen...nuk po i kuptoj pse po tregohen kaq individualista dhe kaq frikacake...si o stregohet nej burre tamam nga ata..do doja vertet te zhdukeshin te gjithe dh ete viheshin politikane nga brezi i ri i shkolluar jashte...Me vjen keq per camerine vertet shume keq por cfare mund te besh kur nuk zoteron fuqi vete por ia beson ate disa kokave i*djote si puna e atyre qe jane tani ne pushtet....
Re: Cameria
Ne skajin me jugor te Shqiperise se sotme fillon krahina shqiptare e Camerise ose sic thuhet sot nga administrata Greke Thespoti.
Nje popull e nje etni 100% shqiptare sic e vertetojne edhe autore te lashtesise greke dhe gjithashtu edhe Enciklopedia e madhe greke si dhe shume autoritete shkencore boterore.
Popullsia e Camerise ka qene 99% homogjene shqiptare ne qytet dhe 100% ne fshatra.
Historikisht perkatesia fetare e krahines se Camerise ka kalu nga paganizmi ne katolicizem ne shekujt e pare pas Krishtit e deri ne shekulin e 13-14.
Prezencene besimit katolik ne Cameri e deshmojne emrat e shqiptareve ne ate kohe,sidomos e Princave te saj
jeter Losha,Gjin Bue Shpata etj,prania ne mase e emrave Gjin/Gjon/Mark/Lek/Pal etje.
Mbas shekullit te 14 krahina kaloi ne ortodoksizem si pasoje e dyndjeve Bizantine deri ne shekullin e 18.Mbas kesaj periudhe filloi islamizimi ne mes te shqiptareve.
50% e shqiptareve u kthyen ne muslimane ndersa 50% ruajten fene e tyre.Si rezultat i raprezaljeve dhe spastrimit etnik ne ketezone u debuan per ne shqiperi30.000 shqiptare muslimane vetem ne vitin '44-45.
Kjo popullate sot kap shifren 150.000.
Ndersa ortodokset Came ne Greqi sot kap shifren 250-300.000.
Kaq ishin te dhenat per sot.
Ne skajin me jugor te Shqiperise se sotme fillon krahina shqiptare e Camerise ose sic thuhet sot nga administrata Greke Thespoti.
Nje popull e nje etni 100% shqiptare sic e vertetojne edhe autore te lashtesise greke dhe gjithashtu edhe Enciklopedia e madhe greke si dhe shume autoritete shkencore boterore.
Popullsia e Camerise ka qene 99% homogjene shqiptare ne qytet dhe 100% ne fshatra.
Historikisht perkatesia fetare e krahines se Camerise ka kalu nga paganizmi ne katolicizem ne shekujt e pare pas Krishtit e deri ne shekulin e 13-14.
Prezencene besimit katolik ne Cameri e deshmojne emrat e shqiptareve ne ate kohe,sidomos e Princave te saj
jeter Losha,Gjin Bue Shpata etj,prania ne mase e emrave Gjin/Gjon/Mark/Lek/Pal etje.Mbas shekullit te 14 krahina kaloi ne ortodoksizem si pasoje e dyndjeve Bizantine deri ne shekullin e 18.Mbas kesaj periudhe filloi islamizimi ne mes te shqiptareve.
50% e shqiptareve u kthyen ne muslimane ndersa 50% ruajten fene e tyre.Si rezultat i raprezaljeve dhe spastrimit etnik ne ketezone u debuan per ne shqiperi30.000 shqiptare muslimane vetem ne vitin '44-45.
Kjo popullate sot kap shifren 150.000.
Ndersa ortodokset Came ne Greqi sot kap shifren 250-300.000.
Kaq ishin te dhenat per sot.
Re: Cameria
Letters sent to president Bush, Senator Lugar and Governor Romney before their meeting with Karamanlis
Chameria Human Rights Association
Tel./Fax. 781 535 6472
www.chameriaassociation.org
May 19, 2005
Honorable George W. Bush
President of the United States of America
The White House
1600 Pennsylvania Avenue NW
Washington, D.C. 20500
Re: Meeting with Mr. C. Karamanlis,
Dear Mr. President.
On behalf of the Chameria Human Rights Association, we salute your upcoming meeting with the Prime Minister of the Hellenic Republic, Mr. C. Karamanlis.
We would also urge you to raise with Mr. Karamanlis the issue of human and property rights of the Cham minority in Greece. Thousands of American citizens today belong to the Cham minority. Many of us have significant financial, economic and property interests in Greece that could amount to millions of U.S. dollars. But we are not allowed to even visit Greece, let alone enjoy or rebuild our own homes and lives there if we wish.
In a concise way, the Chams are a native Albanian-speaking population from the region of Chameria (Thesprotia) in Northwestern Greece. We have contributed significantly to Greece’s history and culture.
Unfortunately, in one of the most tragic pages of World War II, in June 1944, thousands of Moslem Chams were brutally massacred in Chameria by the forces of Napoleon Zervas, and thousands of others were forced to flee for their lives and take temporary refuge across the border in
Albania. As a result, almost thirty thousand Chams of Moslem religion were virtually wiped out of their homes in 1944 in Greece. The official justification for these pogroms was that the Chams were collaborators with the Nazis. The real reason was, however, a brutal pretext for ethnic cleansing.
It is an unfortunate truth that, in present –day Europe, the Chams are a forgotten and endangered minority.
Mr. President,
Under your leadership, the United States is exercising maximal efforts to promote freedom and democracy in the Moslem world. Greece on the other hand can provide a powerful example of how they would treat their own minority and undo to them the terrible tragedies of the past.
We plead with you, Mr. President, that on behalf of all American citizens of Cham origin, to urge Mr. Karamanlis to undertake a bold and courageous step and recognize the interests of the American citizens of Cham origin and to promote and protect the human rights of the Cham minority of Greece in accordance with Greece’s democratic tradition and international human rights standards and norms.
Sincerely,
Ahmet Giaffo
President, CHRA
Letters sent to president Bush, Senator Lugar and Governor Romney before their meeting with Karamanlis
Chameria Human Rights Association
Tel./Fax. 781 535 6472
www.chameriaassociation.org
May 19, 2005
Honorable George W. Bush
President of the United States of America
The White House
1600 Pennsylvania Avenue NW
Washington, D.C. 20500
Re: Meeting with Mr. C. Karamanlis,
Dear Mr. President.
On behalf of the Chameria Human Rights Association, we salute your upcoming meeting with the Prime Minister of the Hellenic Republic, Mr. C. Karamanlis.
We would also urge you to raise with Mr. Karamanlis the issue of human and property rights of the Cham minority in Greece. Thousands of American citizens today belong to the Cham minority. Many of us have significant financial, economic and property interests in Greece that could amount to millions of U.S. dollars. But we are not allowed to even visit Greece, let alone enjoy or rebuild our own homes and lives there if we wish.
In a concise way, the Chams are a native Albanian-speaking population from the region of Chameria (Thesprotia) in Northwestern Greece. We have contributed significantly to Greece’s history and culture.
Unfortunately, in one of the most tragic pages of World War II, in June 1944, thousands of Moslem Chams were brutally massacred in Chameria by the forces of Napoleon Zervas, and thousands of others were forced to flee for their lives and take temporary refuge across the border in
Albania. As a result, almost thirty thousand Chams of Moslem religion were virtually wiped out of their homes in 1944 in Greece. The official justification for these pogroms was that the Chams were collaborators with the Nazis. The real reason was, however, a brutal pretext for ethnic cleansing.
It is an unfortunate truth that, in present –day Europe, the Chams are a forgotten and endangered minority.
Mr. President,
Under your leadership, the United States is exercising maximal efforts to promote freedom and democracy in the Moslem world. Greece on the other hand can provide a powerful example of how they would treat their own minority and undo to them the terrible tragedies of the past.
We plead with you, Mr. President, that on behalf of all American citizens of Cham origin, to urge Mr. Karamanlis to undertake a bold and courageous step and recognize the interests of the American citizens of Cham origin and to promote and protect the human rights of the Cham minority of Greece in accordance with Greece’s democratic tradition and international human rights standards and norms.
Sincerely,
Ahmet Giaffo
President, CHRA