Cameria

[nela_kristi]

Cameria

cfare mendoni per ceshtjen came?A mund te shpresojne camet se do te kete rrugzgjidhje per ceshtjen e tyre?

 

[nela_kristi]

Re: Cameria

EJ PO SKA ASNJE QE MUND TE DISKUTOJ PER KETE TEME?

 

[nik nika]

Re: Cameria

CAMERIA ESHTE BAROMETRI I NACONALIZMIT SHQIPTAR.
CDO KOMB NACIONALIST ECEN PERPARA, NE TE KUNDERTEN KE SHEMBULL "SHQIPERINE"

 

[iriqi]

Re: Cameria

Harrojeni çamerine dhe shikoni Shqiperine. Kjo eshte keshilla ime. Sot mund te themi se nuk ka çameri, por ka vetem çame, te shperngulur me force nga vatrat e tyre ne Greqi dhe te debuar ne Shqiperi dhe Turqi. çeshtja çame ka vdekur me kohe. Edhe ata çame qe jetojne sot ne Shqiperi kerkojne vetem te kompensohen per pronat qe kane pasur dikur ne Greqi, pasi per kthim te tyre fizik ne Greqi as qe nuk behet me fjale. Asnje organizate boterore, dhe aq me pak Shqiperia, nuk mund ta binde ose detyroje Greqine qe te pranoje çamet ne territorin e vet. Per mua çameria eshte e humbur nje here e pergjithmone, por duhet te bejme kujdes se mos humbasim edhe Himaren dhe pjese te tjera te Shqiperise se jugut. Ju flisni per çamet, kur shqiptaret, sa ne Greqi aq edhe ne Shqiperi, po asimilohen perdite nga politika greke. Dhe disa e pranojne me kenaqesi kete asimilim, kete shnderrim ne greke. Edhe qeveria
shqiptare duhet te kujdeset me shume per ruajtjen e kufijve te saj te jugut nga ekspansioni grek, sesa te merret me çeshtje te vdekura si çameria.

 

[albavina]

Re: Cameria

iriqi...ke te drejte qe eshte nje çeshtje e mbyllur por gabohesh kur thua qe çamt qe jane ne shqiperi (ose me mire SHQIPETARET) duan te kompensohen per pronat qe kane pasur dikur!!! nuk eshte fare e vertete!!!ose mbase por mos i be gjerat te pergjithshme,sepse ka njerez qe ate qe kane arritur ne jete e kane kga vetja e tyre dhe jo nga kompensimet! /pf/images/graemlins/smile.gif

 

[edoni]

Re: Cameria

Eshte shume qesharake se sa mendjeshkurt disa individa jane.Askush nuk po propozon qe ne Shqiptaret te bejm lufte tash per Qamerin.vetem se vuajtja e qameve dhe konfiskimi i prones se tyre private eshte krim i cili nuk mund te harrohet sepse po te harrohet atehere edhe jugu i shqiperise do te ket fatin e njajt.Qifutet jane kompenzuar 50 mbas luftes se dyte boterore nga gjermanet.Rendesia e kompenzimit te viktimave ka nje karakter simbolik ku me ane te kompenzimit pranohen edhe krimet te cilat jane bere-cka nuk eshte rasti me qamerin sepse greqia sot e kesaj dite e mohon te gjitha krime qe i ka bere kundrra qameve.

 

[atman]

Re: Cameria

Problemi çam ka egzistuar dhe ka per te egzistuar derisa te marre rrugen e zgjidhjes, e jo thjesht duke iu dhene apo njohur pronesite. Ato toka jane pjese e Shqiperise dhe vendimet e padrejta te Londres nuk kemi perse i pranojme. Ishin vendime zyrtare, per koniukture qe u zbatuan ne dem te nje populli dhe ky popull eshte ai shqiptar, pavaresisht emertimeve krahinore. Mos harrojme se çamet nuk ishin thjesht shqiptare me fe myslimane, nje pjese e mire e tyre ishin edhe ortodokse. Dhe shume fshatra sot ne ato zona jane shqiptare edhe pse u bene shpernguljet masive te çameve myslimane. Mbeten ata ortodokse te cilet jane e ndodhen ende nen nje presion te madh te shovinizmit grek e te megaloidese.
Kam njohur dike ne Follorine, (s'ka te beje me çamerine por evidencon faktin) pra ky person sot eshte nje nga me te pasurit e qytetit. Dhe ne bisede me te me tha qe ne origjine eshte shqiptar dhe fliste nje shqipe mjaft te bukur. Ishte nje bisede ne rreth shume te ngushte dhe ky person pohoi gjithçka sa eshte bere kunder popullsise me kombesi shqiptare. Nga persekutimi nuk jane perjashtuar as edhe ata me besim ortodoks. Ndersa flisnim e shoqja pohoi qe edhe ajo ishte shqiptare dhe i vinte keq qe nuk e kishte mesuar gjuhen shqipe kur i thoshin gjysherit. - U kam zili, - tha, - qe flisni ne gjuhen shqipe. Edhe pse s'kuptoj, ndjej emocion kur u degjoj qe bisedoni shqip.
Mos harroni ne Greqi jane me shume se nje milion shqiptaret. Biles Athina eshte e rrethuar me fshatra arvanitase. Edhe nga ato ane kam te njohur dhe e flasin shqipen, natyrisht arkaike, por rendesi ka qe ne thellesi te tyre nuk eshte ç'rrenjosur ndjenja nacionale. Atehere si mund te harrojme gjithe keto padrejtesi?
Persa u perket shqiptareve qe ndrrojne emrin dhe i pershtaten koniuktures greke, jam i bindur qe ne shumice nuk ndjehen te kenaqur nga kjo gje, perkundrazi te persekutuar. Ne nuk duhet te minimizojme kerkesat tona, logjikisht duhet te ndezim idene e rikthimit te tokave. Pse nuk shikoni se ç'bejne perkrahesit e megaloidese qe kerkojne edhe Korçen e Gjirokastren? Ata e dine shume mire qe s'kane asnje pellembe toke greke brenda kufijve tone dhe çirren e ulurijne, ne kemi gjithe veriun e Greqise deri ne malet e Pindit dhe gjirin e Artes dhe mbyllim gojen. Jo, une nuk jam dakort keshtu. Mbetem i mendimit qe duhet kerkuar ajo qe na takon dhe duhen injoruar sa me shume shovinistet greke. Nje nga menyrat, veç te tjerave eshte edhe rikthimi i historise ne vend.

 

[miri klosit]

Re: Cameria

bravo atman!
ti do te bejme kryeminister te shqiperise patjeter! ja ku shpetoi dhe kombi shqiptar!

 

[atman]

Re: Cameria

Napoleon B...apo...me duket se Vis Elbasani ta ka shkruajtur drejt mbiemrin. Me greke si ty nuk kemi perse bejme kalla.

 

[asim]

Re: Cameria

cameria eshte plaga qe duhet te sherohet sa me par .pa zgjidhur ceshtjen came nuk eshte i zgjidhur problemi shqiptar ne ballkan.kjo eshte prova me eveshtir e nacionalizmit shqiptar.cameria eshte e shqiperis dhe ne te gjith duhet te luftojm per zgjidhjen e saj.kur greku kerkon himaren,kur ai pretendon se populli ish endacak qe erdhen para shum vjetesh si krah pune ne shqiperi dhe u vendosen ne jugun e saj si pjes e shkeputur e greqis po ne cfar bej per trojet etnike qe jan aneksur nga greqia.ne dridhemi si miu nga greku dhe nuk guzojme ta permendim ne arenen nderkobetare se na zemrohet greku dhe nuk miratohen fondet qe europa.un do thosha mjer ne sa posht kemi rene.

 

[Altaf]

Re: Cameria

gjergj ata që në shqipëri quhen grekë, janë SHQIPTARË të greqizuar nga marrdhënjet tregtare me greqinë. Shembull Himara, quteti flet greqisht kurse fshatrat nuk din asnjë fjalë grekçe. Nga këto shqiptarë të greqizuar ka në çamëri, dhe pothuajse në gjithë greqinë, që ia kanë vënë emrin 'ARVANITË' sikur gjoja janë rracë tjetër nga ne...

Sa ka bërë shqipëria për greqinë, sa kanë luftuar shqiptarët pën një shtet të përbashkët greko-shqiptar, ku gjoja do të jetonim të bashkuar dhe të vllazëruar, dhe pse jo, deri sa u morr çamëria me zorr, ne nuk kishim gjë të ndajmë, por priftërinjt dhe politikanët e greqisë që deri më sot krijojnë ndarje në saj të fesë, i shkatërruan të gjitha këto plane të njerëzve të ndritur si shqiptarë dhe grekë.

Edhe sot greqia ka marrë rolin e davaxhiut në ballkan. nuk e di se ç'do bëhet më vonë, por shqiptarët me të gjitha forcat politike duhet të pretendojnë një zgjidhje në çamëri.

 

[Turing]

Re: Cameria

gjergj ata që në shqipëri quhen grekë, janë SHQIPTARË të greqizuar nga marrdhënjet tregtare me greqinë. Shembull Himara, quteti flet greqisht kurse fshatrat nuk din asnjë fjalë grekçe. Nga këto shqiptarë të greqizuar ka në çamëri, dhe pothuajse në gjithë greqinë, që ia kanë vënë emrin 'ARVANITË' sikur gjoja janë rracë tjetër nga ne...

Ti me siguri nuk ke qene asnje here ne Himare pasi po te kishe qene dhe te kishe folur me ata fshataret me siguri do kishe dale ne ate perfundim e mesipermen: Ata nuk dine Greqisht. POR po te kishe pak kureshtje do kishe vene re dicka tjeter shume me te rendesishme ata te flasin me nje theks te forte verior ose nje labce te forte fare. C'ka do te thote qe ata nuk jane himariote.

Himariotet ne mos gaboj une(Napoleon me korrigjo nqs e kam gabim) vijne ne himare vetem gjate veres dhe 9 muaj e tjere te vitit ia japin shtepite fshatareve te fshatrave per rreth ose lejne pleqte e plakat.

Pastaj varet dhe per cfare fshati e ke fjalen ti. Himara eshe shume afer me rrethin e Vlores dhe po te kalosh malet e Pindit gjendesh ne rrethin e Vlores dhe detyrimisht qe aty asnje nuk di greqisht.

Dhe nuk eshte e vertete qe ata jane te greqizuar, pasi jane greke dhe shqipetare por shume prej jush kete nuk duan dhe nuk duan ta kuptojne /pf/images/graemlins/wink.gif .

Por fatkeqesisht shume shpejt s'do kete me himariote por vetem greke. PSE?. Presioni nga shoqeria shqipetare qe don ti asimiloje me cdo kusht ose i detyron qe pak e nga pak te ndihen me shume greke se sa shqipetar dhe nje dite te bukur femijet e femijve te tyre ti thone vetes.

C'fare kuptimi ka te them qe jam shqipetar dhe te perpiqem ti jape femijve te mi kulturen shqipetare kur shqipetaret na diskriminojne sepse :
1)Flasim greqisht
2)Kemi pashaporte greke
3)Kemi emra greke
**** you! Gjithsecili identifikohet me vendin ku e respektojne ku ndihet mire dhe ku nuk ka frike te thote se kush eshte.

Megjithate, sa per ceshtjen came, kjo ceshtje eshte nje nga ceshtjet qe e ka kthyer ballkanin ne nje terren me mina me sahat. Dhe te zgjidhesh ceshtjen came, ky eshte nje problem teper kompleks .

Por me sa di une nga ana e parlamentit evropian shteti yne nuk ka me te drejte te depositoje ankese pasi koha qe kishin ne disposicion u ka kaluar dhe prandaj tani duhet ta harrojne c'demshtimin materiel qe kerkonte shoqata came.

 

[Altaf]

Re: Cameria

Un jam nga ato fshatra që flasin labçe të fortë, dhe pushimet e verës i bëra në fshatin fqinj të dhërmiut, ok?

 

[atman]

Re: Cameria

Movsar, mbaj mend qe ne librin e leximit dikur ne shkolle kishim nje pjesez per nje fshatar qe gjen nje gjarper te ngrire ne debore. I vjen keq, e merr gjarprin dhe per ta shpetuar e fut ne gji. Gjarpri shkriu dhe e kafshoi fshatarin. E njejta histori ka ndodhur edhe me ne dhe greket. Ne krijuam greqine dhe ata filluan te kafshojne tokat tona. Keta barbone nuk kishin atdhe, jetonin neper ishujt e mesdheut sepse ne shumicen kontinentale flitej vetem shqip, aq sa kur u krijua shteti grek ne seancen e pare u ngrit pyetja se ç'gjuhe do te flitej shqip apo greqisht. Biles sipas dokumentave te perandorise osmane shek. XV- XVI, ne regjistrin e shek te XV-te, per peloponezin (Moreja) eshte shkruajtur qe kishte ne shumice popullsi shqiptare. Nga 198 vendbanime te regjistruara, 155 jane percaktuar si shqiptare me shenimin "Xhemaati Arnavuden" Selaniku kishte rreth 70-80 mije banore dhe pak shume pak ishin greke qe merreshin me tregeti detare. Dhe mendo qe ne vitin 1830 Greqia kishte 900 mije banore dhe nga keta 500 mije ishin shqiptare, 45 mije turq ose myslimane dhe pjesa tjeter ishin greke.
Pavaresia greke erdhi si rezultat i shqiptareve. Me 13 shkurt 1830 u vendos qe kufiri i shtetit grek te ishte Arta- Vollos. Me 1833 Greqise iu dha pavaresia. Kur u ngrit monumenti kushtuar Marko Boçarit (shqiptar) ne misollongji oratori falenderoi shqiptaret per sakrificat e tyre. Mbreto Oton qe ishte i pranishem kur degjoi fjalet qe ngrinin lart meriten e shqiptareve u zbeh dhe pyeti peshkopin Profiro se cilet ishin shqiptaret. Peshkopi iu pergjigj mbretit Oton me keto fjale: "Po madheri! Shqiperia lindi themeluesit e kombit tend!" dhe pastaj u kthue nga populli i metingut dhe thirri: Mjere kombi! Mbreti i tij nuk njeh historine!
Edhe me ate linje kufitare qe permenda Greqia (Arte - Viollos) kishte 800mije banore ne te cilen me shume se gjysma ishte shqiptare. Tani nxirrni konkluzion per pjesen e siperme.
Sa per Turing eshte mire qe t'ja marrin nje apo dy dhoma te shtepise per te kuptuar se sa i drejte eshte nje veprim i tille

 

[asim]

Re: Cameria

hello turing camet nuk jane minoritet por popull autokton i aneksuar padrejtesisht me 1913 ngreqia kurse dropullit jane te ardhur ne shqiperi ne ate kohe si usmeqar per te punuar ke te pasurit shqiptar.kurse himarjotet jane shqiptar qe folin greqisht.gjuha greke ka ngelur dhe eshte trasheguar atje nga qe keta shqiptar beshin marrdhenie tregtare me greqin.kurse keta himarjot qe sot pretendojn qe jan grek e bejne vetem per arsye ekonomike dhe nuk kan te drejt te qyhen minoritet.un mendoj qe te drejtat e minoritet grek ne shqiperi duhet te jet ne shkallen e te drejtave came.d.th mos te ken te drejtat qe kan sot ne qoftese camet nuk gezojn asnje te drejt ne greqi.e drejta e par qe camet duhet tekerkojn eshte qe te kthehen ne tokat e tyre.dhe te njihen si popull shtetformus ne greqi.

 

[G_xXx]

Re: Cameria

Çamëria eshte çështje e vdekur...

 

[atman]

Re: Cameria

Para se te vdese nje çeshtje, duhet te vdesin njerzit qe e mbartin çeshtjen.

 

[altinzaka]

Re: Cameria

Camerine ne do ta marrim,dhe nuk eshte ceshtje e vdekur sic thane me larte,ne zemrat e arvanitasve qe jetojne ne cameri,,epiri i jugut,,nuk eshte shuar dashuria per liri,cameria ju vodh shqiperise padrejtesishte,masakrat qe bene greket mbi popullsine came ishin nga me cnjerzore,vitin qe vjen jane olimpiadat ne athine,dhe atehere duhet ngritur zeri.. :wave:

 

[briiigi]

Re: Cameria

Fillimisht postuar nga gjergj:
[qb] hello turing camet nuk jane minoritet por popull autokton i aneksuar padrejtesisht me 1913 ngreqia kurse dropullit jane te ardhur ne shqiperi ne ate kohe si usmeqar per te punuar ke te pasurit shqiptar.kurse himarjotet jane shqiptar qe folin greqisht.gjuha greke ka ngelur dhe eshte trasheguar atje nga qe keta shqiptar beshin marrdhenie tregtare me greqin.kurse keta himarjot qe sot pretendojn qe jan grek e bejne vetem per arsye ekonomike dhe nuk kan te drejt te qyhen minoritet.un mendoj qe te drejtat e minoritet grek ne shqiperi duhet te jet ne shkallen e te drejtave came.d.th mos te ken te drejtat qe kan sot ne qoftese camet nuk gezojn asnje te drejt ne greqi.e drejta e par qe camet duhet tekerkojn eshte qe te kthehen ne tokat e tyre.dhe te njihen si popull shtetformus ne greqi. [/qb]

Vetem nje korigjim i vogel, eshte ne 1912 /pf/images/graemlins/wink.gif

 

[jim_albanian_morrison]

Re: Cameria

po nuk u zgjidh ceshtja came apo cdo ceshtje tjeter shqiptare ballkani vetem do te digjet nuk ka rruge tjeter erdhi koha qe cdo padrejtesi ndaj shqiptareve te zgjidhet.