Budizmi

[nirvana_m]

Budizmi

Duke shfletuar neper albforum vura re qe pak a shume jane prekur te gjitha llojet e feve, mendova se dhe budizmit mund ti takoje nje pjese e ketij furumi, do tju isha shume mirnjohes nese do te diskutonit mbi kete teme, une vete jam njohur para 4 vjetesh me kete fe, dhe me ka lene pershtypje te madhe, megjithese nuk mund te quhem nje budist i mirefillte , mundohem ta praktikoj dhe ta kuptoj kete fe aq sa kam mundesi.
Si fe nuk eshte shperndare kurre Shqiperi por ka themelet ne Indine e lashte, e lindur si fe-bije e Hinduizmit (fe 6000 vjecare) rreth viteve 600 B.C. (perpara krishtit) pasi feja e Hinduizmit pranoi sakrificen e njerezve ne ritet fetare (te cilat ekzistuan vetem per nje periudhe te shkurte ne historine e Hinduizmit). U krijua me deshiren per te ndihmuar shtresat me te ulta te shoqerise indiane ne ato kohera qe vuanin ndaj diskriminimit te thelle, te shtresave me te larta dhe me te bardha (tip aparteid). Besohet se krijuesi ishte Gautama Siddartha, Buddha (buddha do te thote: i ndricuari, i dituri), i cili dha diturine e vete "dishepujve" te tij. Feja u shpernda nga delegatat e Princerve Indiane ne Sri Lanka, Nepal, Tibet, dhe Kine.

Budistet besojne ne principet themelore te Hinduizmit, por ndryshe nga hinduizmi, Budizmi nuk ka Zot. Kryesore eshte pasurimi i shpiritit duke dhene, vegjetarianizmi: te mos lendosh qeniet e tjera (ahimsa), te besh cfare eshte e mundur qe te ndihmosh veten tende ne kete jete, dhe te shlyesh gabimet qe ke bere ne jetet e meparshme: karma.

Budizmi eshte filozofi me teper se fe : Buddha besonte qe jeta ishte e perbere me dhimbje, dhimbje ne permasa te ndryshme. Kenaqesia eshte dhimbje, por ne permasa te vogla, prandaj kur ke me teper kenaqesi se cduhet ajo behet e dhimbshme. Nuk ka "shkence" ne buddhism, asnje boddhisatva (tip shenjtori ne budizm) ska gjetur ndonje gje themelore shkencore ( ne Hinduizm eshte ndryshe, HIndut kane bere avancime ne fusha te ndryshme si : zbulimi i matematikes, dhe perfeksionimi i yoges)

Jane 4 "Te vertat" e Buddhismit te quajtura The 4 NOble Truths :

dukkha - e verteta e dhimbjes
samudaya- origjina e dhimbjes
niroddha - shuajtja e dhimbjes
maggha - shuajtja e dhimbjes arritet duke kryer detyrat e 8 Fold Path

 

[Al-Punk]

Re: Budizmi

Faktikisht ke shume te drejte qe thua qe Budizmi nuk eshte nje Besim Fetar, po nje filozofi mbi te gjitha.

Eshte me verte per tu perlqyer pasi ne konceptim ne te larte, eshte nje aplikim i kuptimit te njeriut dhe botes. Nese nje Besim Fetar perqendrohet deri diku tek Hyjnorja dhe adhurimi i saj ne nje menyre apo nje tjeter, budizmi eshte nje perceptim i qenies njerezore dhe teresise se saj.
Sidoqetejete, fakti i te qenit "budist" nuk pengon nje njeri qe te jete njekohesisht dhe Hinduist apo dhe nje besim tjeter. Mjafton ta kuptosh cfare do te thote, cfare kerkon!

Popujt e Lindjes me verte qe jane nje mister per Perendimin. Kultura e tyre ka nje studim te thelle te njeriut si ne shpirt ashtu dhe ne trup qe per boten perendimore vetem vone po behet e njohur!

 

[regele]

Re: Budizmi

Edhe mua me ka terhequr budhizmi, per me teper qe eshte pikerisht nje menyre jetese dhe nuk ushtron dogma apo karakteristika te tjera te adhurimit fallco.

Ketu keni nje link, qe mund te jete i dobishem per te interesuarit:

http://www.buddhanet.net/

 

[nirvana_m]

Re: Budizmi

regele shume interesant linku qe kishe dhene me siper thnx /pf/images/graemlins/smile.gif

 

[Ylber]

Re: Budizmi

Budizmi eshte ideologji e humbur idhujtare. Une nuk e adhuroj njeriun, i cili eshte sikur une. Buda ka qene njeri, krijes e Krijuesit. Une jetoj ashtu si me ka mesuar ai qe me ka krijuar, d.m.th. Zoti, e nuk jetoj me "mesimet" e njeriut, te quajtur Buda, sepse edhe ai njeriu edhe une njeri. Idhujtaria e ketyre njerezve eshte e qarte. Qetesine shpirterore njeriu e gjen, atehere kur e rrespekton ate i cili e ka krijuar.

Me rrespekt, shoku juaj
Albanian eX|PerT

 

[nirvana_m]

Re: Budizmi

Albania_EXPert e para e punes shyqyr me ditet qe kane ardh njeriu eshte i lire te besoje ku te doje dhe ne cfare te doje.sa per shprehjen une nuk e adhuroj njeriun te gjithe adhurojme dike sepse jemi njerez dhe vet bota eshte krijuar ne menyre te tille qe njerzit te adhurojne dhe te urrejne njeri tjetrin,e dyta e punes, ty jane njerzit qe te kane sjelle ne jete, jane njerzit (mesuesi jot qe te ka mesuar te shkruash), ne mesojme prej njeri-tjetrit gjithcka eshte reciproke dhe e treta "Budizmi eshte ideologji e humbur idhujtare" nuk e di ku e gjen kete siguri qe flet ne kete menyre duke percmuar buddhizmin njeriu para se te flasi per dicka ose per ta hedhur poshte dicka duhet te kete baza shume te forta jam i sigurte qe nqs do te studjosh sa do pak per buddhizmin do te shohesh qe nuk ka asgje te keqe ne kete lloj filozofie perkundrazi eshte nje "fe" shume tolerante.
Respekto mendimin e te tjereve ashtu si dhe te tjeret respektojne mendimin tend. Jam i sigurte qe kete gje thote dhe zoti tend, percmimi eshte mekat

 

[Le_Routard]

Re: Budizmi

Ne qofte se Zoti ka krijuar njeriun ateher njeriu eshte femija e tij, pra eshte Zot!

Buda pranonte qe ishte njeri, po ashtu sic ishin njerez edhe te gjithe shenjtoret dhe te derguarit e Zotit qe njohim deri me sot, sic ishin njerez edhe te gjithe ata qe shkruan librat e shenjt.

Sipas Budizmit Zoti gjendet ke njeriu, gje qe e pranojn terthorazi edhe te gjitha fete e tjera (njeriu krijesa e Zotit)

Pra mos u mundoni te hidhni poshte ate qe njekohesisht eshte edhe lart.

Problemi me i madh qe ka njeriu eshte se nuk njeh e kupton veten ne radhe te pare, e si mund te pretendoj qe njeh e kupton Zotin?

Zotin njerezit e perdorin si ombrell, ne disa raste per tu mbrojtur nga injoranca e tyre, ne disa raste per te cliruar ndergjegjen nga gabimet qe bejne dhe ne disa raste te tjera per te vendosur pushtetin e tyre mbi njerezit e tjere.

 

[Le_Routard]

Re: Budizmi

Nirvana, mesa di une Hinduizmi beson ne bazat e Budizmit dhe jo e kunderta...

 

[Scorpion]

Re: Budizmi

Personalisht me pelqen budizmi.Eshte nje fe paqesore,qe pranon edhe fete e tjera .Por ideologjia e saj eshte me shume filozofike mbi jeten ekzistencen moralin te verteten.

 

[nirvana_m]

Re: Budizmi

LR hinduizmi eshte nje nder fete me te vjetra e cila i ka bazat e saj ne lindjen e mesme rreth 6000 vjet me pare, budizmi ka lindur me vone si nje fe e cila perkrahte shtresat e ulta te cilat ishin shume te diskriminuara ne ate kohe,keshtu qe nuk ka se si hinduizmi te jete i mbeshtetur ne bazat e budizmit

 

[Ylber]

Re: Budizmi

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Albania_EXPert e para e punes shyqyr me ditet qe kane ardh njeriu eshte i lire te besoje ku te doje dhe ne cfare te doje.

[/ QUOTE ]
Sigurisht. Une kete nuk e mohova. Ajo eshte qeshtje personale. Mirepo njeriu patjeter duhet te rrespektoje ligjet e Krijuesit te tij, sepse ai qe e ka krijaur e di me mire se cila eshte me e dobishme per krijesen e tij.


</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />

sa per shprehjen une nuk e adhuroj njeriun te gjithe adhurojme dike sepse jemi njerez dhe vet bota eshte krijuar ne menyre te tille qe njerzit te adhurojne dhe te urrejne njeri tjetrin

[/ QUOTE ]
I/e nderuar. Ai qe na krijuar, dmhth Krijuesi Yne, ai e meriton adhurimin dhe askush tjeter.Ne jemi krijuar per ti rrespektuar ligjet e ligjvenesit suprem, e fuqiplote. E jo te adhurojme copa druri e guri, sic bejne budistet.

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />

,e dyta e punes, ty jane njerzit qe te kane sjelle ne jete, jane njerzit (mesuesi jot qe te ka mesuar te shkruash), ne mesojme prej njeri-tjetrit gjithcka eshte reciproke

[/ QUOTE ]
I/e nderuar. Mua nuk me kane sjellur ne kete bote njerezit. Njeriu me ka lindur etj., mirepo nuk me ka sjell. Ai ka qene njeri prej shkaqe qe Perendia me ka sjellur ne toke.

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />

"Budizmi eshte ideologji e humbur idhujtare" nuk e di ku e gjen kete siguri qe flet ne kete menyre duke percmuar buddhizmin njeriu para se te flasi per dicka ose per ta hedhur poshte dicka duhet te kete baza shume te forta

[/ QUOTE ]
Kam shume bile.. Vallë, a nuk eshte idhujtari te drejtohesh me qellim nga premendoreja/busti e ta adhurosh, e ti lutesh? Valle idhujtaret romak mekas apo ata nga paganet e hershem si e kane shfaqur paganizmin e tyRe? Njesoj sikur sot paganet budist.

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />

jam i sigurte qe nqs do te studjosh sa do pak per buddhizmin do te shohesh qe nuk ka asgje te keqe ne kete lloj filozofie perkundrazi eshte nje "fe" shume tolerante.

[/ QUOTE ]
E nderuar. Qdo fe therret ne moral, kete e dim te gjithe. Mirepo problemi i budizmit dhe grupeve tjera te ngjajshme, eshte se monoteizmin nuk e kane si duhet dhe nuk jane ne rruge qe eshte obliguar nga Perendia.

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />

Respekto mendimin e te tjereve ashtu si dhe te tjeret respektojne mendimin tend. Jam i sigurte qe kete gje thote dhe zoti tend, percmimi eshte mekat

[/ QUOTE ]
Se mos bera dicka jasht kesaj?

Me rrespek
Albanian eX|PerT

 

[Le_Routard]

Re: Budizmi

"Paganet" romane ishin shume me te perparuar dhe jetonin shume me mire sec jetojn besimtaret e shume vendeve te sotme. Gje qe te con te mendosh se Zoti preferonte me shume paganet romane sec preferon nje pjese te njerzimit te sotem, te cilen duket se e ka harruar, ose me keq akoma po e denon!

Duket sikur njeriu sa me shume beson ne Zot aq me shume vuan, dhe po ti shikosh ligjet e Zotit (te shkruara nga njerzit) jane te mbushura me ndalime dhe ndeshkime, e vetmja gje e mrekullueshme qe pret njeriun eshte vdekja, ose jeta pas-vdekjes.

Budizmi mbeshtet mbi teorit baze te ekzistences, mbi ligjet fizike qe njihen nga njerezit.

Sipas asaj qe kam kuptuar une Zoti i budizmit eshte Jeta. Eshte ajo qe nuk varet nga ne por qe e zoterojme pa e ditur perse dhe sesi.

Budizmi tejkalon caqet e perceptimit dhe mendimit te njeriut por ne menyre te vetedijshme. Jane Budat ata qe kan arritur deri ne ate pike sa te shikojn ate qe nuk shikon nje njeri normal, te shkrihen me driten. Cdo njeri me vullnet e zgjuarsi mund te arrij gjendjen e "budeitetit", pra te behet Buda.

Adhurimi i Budes nuk eshte adhurimi i Zotit krijues, por thjesht adhurimi i njeriut qe njohu driten, njohu jeten.

Ne fete e tjera Zoti ka krijuar token dhe qiellin, njeriun dhe kafshen, besimtarin dhe ateistin, katolikun dhe myslymanin etj etj.

Ne Budizem Jeta eshte e perhershme, ka qene, eshte dhe do te jete pamvarsisht nga njeriu dhe besimi i tij. Ajo leviz nga qenia ne qenie sipas forcave te shfaqura me pare dhe atyre qe lindin cdo cast. Keto forca ne Budizem quhen Karma.

Te kuptosh Jeten dhe kompleksitetin e ligjit karmik kerkon jo vetem besim por edhe zgjuarsi.

Prandaj edhe Budizmi nuk eshte nje fe per te gjithe. /pf/images/graemlins/laugh.gif

Ne Budizem nuk mund te mjaftohesh me mesimin permendesh te nje libri te shenjte dhe te besosh me sy mbyllyr ne dicka qe nuk sheh.

Ne Budizem duhet te njohesh koshiencen, inkoshjencen, shpirtin, fizikun, ligjet e natyres, duhet te arrish te shikosh pa veshtruar, te mendosh pa menduar, te flasesh pa folur, te degjosh pa degjuar etj etj.

 

[Ylber]

Re: Budizmi

Mirepo keto qe the duhen argumentuar, e jo vetem "keshtu" e "ashtu". Fakte o shok i nderuar. Teori kane bere lloj lloj njerez, mirepo nuk i kane argumentuar prandaj edhe kane deshtuar.

 

[hawk]

Re: Budizmi

</font><blockquote><font class="small">Citim:</font><hr />
Nirvana, mesa di une Hinduizmi beson ne bazat e Budizmit dhe jo e kunderta...

[/ QUOTE ]

Budizmi erdhi pas Hinduizmit qe quhej Brahmanizem dhe ndryshoi emertim per tu dalluar nga Budizmi qe lindi si pjese e tije.Siddarta Gautama - Buddha ishte brahmanist-hinduist i lindur ne nje familje(kaste te larte) te tille.
Nuk ka asnje mundesi qe Hinduizmi te kete huazuar nga Budizmi.
E mira qe solli Budizmi eshte se eliminoi kastat dhe diskriminimin qe sillnin ato,ja perse pati dhe "sukses" ne kurriz te Hinduizmit.

Dharma te cilen e gjejme tek Budizmi,Hinduizmi,Jaikizmi,Sikhizmi,Taoizmi..ka kuptimin e Lgjit ne gjuhen Snsnkrite.
Me kete "Ligj" nenkuptojme anen fiziko-materiale dhe shpirterore,toksore dhe kozmike,reale dhe abstrakte,te jashtme dhe te brendshme,pra dy dimensione: i pari legjitimon materien dhe te mirat e kesaje bote ndersa i dyti eskatologjik me nje piksynim pertej jetes toksore(jeta ne boten tjeter,vdekja..etj etj).
Qe te dy kto dimensione jane pjese e besimeve te tjera monoteiste dhe politeiste te cilat(monoteistet) ti i shikon si verberuese per njeriun.

Pra Sashmara ose Nirvana,pjese te Budizmit,Hinduizmit,Janinizmit jane objektivi final i njeriut.Jane dimensione jashtetoksore dhe toksore ne njejten kohe.
Objektive te tille kane edhe ato besimet qe e verbojne njeriu sic pretendon ti me lart.

Themelimii kesaje "feje" ose "stili jete" erdhi pas meditimit 6 vjecare te Buddes ashtu sic bejne pjesa me e madhe e te derguarve(themelues besimesh) te Krijuesit ne besimet e tjera fetare.

Edhe Budizmi ashtu si fete monoteiste me te cilat i ben nje krahasim ne erresire,privojne njeriun nga liria absolute qe mbizoteron vetem ne boten e kafsheve.
Budizmi shfrytezon te mirat materiale por ne thelb eshte teresisht idealiste.Nje menyre e tille jete ose nje fe e tille te privon shume nepermjet ligjeve qe perbejne Dharmen.
Pra nuk ka ndonje ndryshim te madh me fete verbuese per nga privacionet,gjithmone nese keto te fundit jane negative por ehe "feja laike" aplikon privacione per hire te interesave ose justifikimeve te ndryshme.

Budizmi ka disa fraksione serioze qe ndahen nga menyra e vleresimit te Budes.Disa e shpallin Hyjni disa njeri te thjeshte disa njeri me kakrakteristika hyjnore,pra pak a shume si besimet e tjera ose me konkretisht ato monoteiste.

Buda vdiq ne varferi dhe i semure dhe si udheheqes shpirterore ai eshte shembull per pasuesit e Budizmit i cili jo me kot ka emrin e tije.Pra behet shembull i largimit nga jeta toksore dhe te mirat materiale duke projektuar cdo gje ne nje dimension tjeter te cilen besimet "monoteiste verbuese" e quajne Parajse(ne shqip)ehe pse ne kete rast(projektimi) ngjason me shume me Krishterimin.

Jeta e klerit budist te kujton shume ate te klerit katolik duke u privuar nga impulset seksuale,lindshmeria e pasardhesve etj etj.Kjo eshte tjeter shenje ngjashmerie dhe njekohesisht vetesakrifikimi e ne ndonje rast sporadik edhe vetemohimi sublim gjer ne vetedjegie ne shenje proteste etj etj..

Asnje fe nga ato verbueset neglizhon natyren dhe boten qe na rrethon.Ato cilesohen si krijesa te Zotit,ndera tek Budizmi "krijesa" te Ligjit Toksore deh Kozmik.

Jeta eshte e vazhdueshme edhe tek besimet monoteiste ne dimensione jotoksore(ndryshe nga ajo qe gezojme sot) astu sic ben edhe Budizmi.
Keshtuqe syte mbyllur duhet te bahen edhe ne Budizem per te "imagjinuar" shkeputjen nga kjo jete-bote,madje Budiami eshte feja karakteristike e syve te mbyllur.
Vete paragrafi,reshti yt i fundit e pohon qarte...te mendosh pa menduar,te flasesh pa folur ....pra flasim per nje dimension jo tokesore.

Ndersa per inkoshiencen duhet te te bej verejtje sepse nuk hyn fare tek Budizmi si term pai u perdor-shpik nga nje hebre(Freund).

Mos harro edhe dicka qe edhe Budizmi eshte fe,si i tille nuk mund te perjashtohet nga hyjnorja,bota e pertejme,jeta e perhershme,misteri,interpretimi njerezore(nganjerehe sipas qefit).
Madje per gustot e mia eshte shume i dykuptimte.

Gjithsesi e vleresoj shume anen spirituale dhe moralin e kesaj feje.
Ana paqsore ne te cilen insiston shume, vjen natyrshem sepse eshte e shkeputur nga bota materiale dhe sidomos sepse nuk pretendon se disponon te verteten absolute te shpallur nga Krijuesi,pra sepse njeh si te "verteta" edhe besimet e tjera-megjithese kam ca dyshime(sepse ketu ka pak hipokrizi dhe publicitet per imazhe). /pf/images/graemlins/wave.gif

 

[Le_Routard]

Re: Budizmi

Eshte e vertet qe edhe Budizmi kerkon nje fare "besimi te verber" sic e quaj une por ama per mendimin tim nuk mund te krahasohet me shkallen e "besimit te verber" qe kerkojn fete e tjera monoteiste, psh kristjanizmi dhe islami.

Une e quaj besim te verber sepse shume besojn ne Krijues por askush nuk mund ta shohi vet ate. Njerezit i besojn atyre qe thone qe e kane njohur, atyre qe thone qe jane bijet e tije.

Po ashtu duhet ti besojn edhe budistet fjales se Budes pa mundur ta vertetojn ate.

Krijuesit monoteistet i besojn rjedhen e jetes dhe mbi te gjitha vdekjen, ose pas jeten. Njeriu qe beson ne Krijuesin ndjehet me i forte dhe i trembet me pak vdekjes jo sepse njeh veten dhe jeten por sepse mendon qe njeh Krijuesin, beson qe eshte i sigurt ne doren e imazhit qe ka per te. Pra jeten dhe dijen e tij ky besimtar e le ne dore te Zotit. Por une nuk dua te hyje ne debate mbi Zotin.

Per mendimin tim ndryshimi me i madh ndermjet Budizmit dhe feve te tjera eshte se Budizmi eshte ne radh te pare nje filozofi, eshte nje shkence njerzore.

Psh, dyjsia e gjithesis shpjegohet ne menyre llogjike dhe jo simpliste, Zoti/Djalli.

Budizmi niset nga ligjet baze te fizikes, forcat anti-forcat per te shpjeguar ligjet karmike. Cdo ushtrim force fizike ose mendore, mbi ambjentin ose qeniet e tjera, krijon nje kunder force qe ne nje menyre ose tjeter, ne nje kohe ose nje tjeter, do veproj mbi subjektin qe krijoj forcen fillestare. Llogjika e kesaj teorie eshte e kuptueshme per njeriun dhe e vertetuar nga shkencat e natyres. Por nderthurja e ketyre forcave eshte e pamundur te konceptohet.

Me sa mbaj mend Sephen Hopkins ka gjetur nje koeficient te ndryshimit te ambjentit shkaktuar nga forca mendimit. Sephen Hopkins nuk eshte budist por nje nga fizikantet me te medhenj te koherave. Pra kur thuhet ne Budizem mos mendo keq sepse krijon forca negative eshte me afer shkences sesa hyjnive.

Tjeter, ne Budizem injoranca fillestare eshte baza e problemeve te njeriut dhe reaksjoneve negative te tije. Ne Budizem thuhet qe ajo cfare shikojm, cfare ne perceptojm, nuk eshte realiteti. Studimet e fundit shkencore tregojn qe syri i njeriut eshte shume larg per te qene nje organ aq perfekt e i afte per te shquar mjedisin sic e shquajm ne gje qe con ne rezultatin qe eshte truri ai qe eshte "regullatori". Dhe truri gabon vazhdimisht, por jane ato qe ne i quajm "gabime" te cilat bejne qe njeriu te mbijetoj.

Sa per privimet budistet nuk i ushtrojn per hyjnit, por per te arritur lumturin, biles deri Nirvanen.

Qellimi kryesor i budizmit eshte lumturia e njeriut, dhe jo kenaqja e deshirave te Krijuesit, sipas thenieve te atyre qe e kane njohur.

Te clirohesh nga egoja, te mos jesh i varur nga te mirat materjale, te mos jesh i varuar nga kenaqsit fizike, te mos urresh, te mos perbuzesh, te duash pa fund, biles deri ne ate shkalle ektreme sa te duash edhe armikun ashtu sic do familjen dhe mikun, keto jane disa nga privimet qe cojn njeriun ne lumturi.

S'diskutohet qe kush eshte gati te meditoj 6 vjet rresht, ose 6 jave pa levizur posht nje peme, mund te arrije ne nje pike te tille.

Une per vete ma e shumta qe mund te beje eshte te lexoj 6 ore ne jave. /pf/images/graemlins/laugh.gif

/pf/images/graemlins/wave.gif

 

[hawk]

Re: Budizmi

Qe ne rreshtin e pare pohon se: "Budizmi kerkon nje fare besimi te verber",pra edhe ai nuk eshte shume ndryshe nga besimet monoteiste(sipas botkuptimit tend).Por me e rendesishmja eshte se edhe Budimi eshte fe. /pf/images/graemlins/wink.gif

Ky eshte nje hap i rendesishem per ta konsideruar ideologjine budiste jo shme me ndryshe nga te tjerat(ideologji fetare).

Verberia /pf/images/graemlins/cool.gif si term ka kuptimin me te cilin ti e perdor ne shkrimn e mesiperm por ne po flasim per ideologji,identifikim,emocione te cilat termi i mesiperm nuk mund ti perfaqsoje ne asnje menyre sepse eshte thjeshte veprim fizik.
Un nuk te shoh ty por mendoj se ti egsizton sepse perfaqsohesh me shkrimet e tua,un nuk e shikoj as trurin(si perceptues te realitetit)po ja qe edhe ai egsiston ose te pakten keshtu jemi te bindur.
Nese ti thua qe syri nuk percakton realitetin sepse nuk eshte perfekt dhe truri gabon aterhere si mund te gjykosh nje besim fetare me terma specifike te shikimit!?

Qe ke hyre ne debate /pf/images/graemlins/rockband.gif fetare ke hyre sepse eshte tema e tille,jemi tek Teologjia dhe shkrimi yt eshte teresisht i bazuar mbi besimin ose te pakten mbi opinione personale rreth besimit.
Pa u larguar qe ketu do te te beja vetem nje verjtje te vogel.Eshte e vertete qe Krijuesi(per monoteistin) disponon kontrollon e jetes,qe besimtari eshte me i sigurte sepse ka nje pike referimi ashtu sic kerkon cdo njeri ne kete bote dhe e ka te domosdoshme por besimtari nuk pretendon te njohe Krijuesin dhe as te dorezohet duke lene ne doren e Tije dijen,jeten e vet.
Besimtari ka te drejte te beje zgjedhje te cilat mund te jene percaktuar nga ligjet Hyjnore(ashtu si ligjet njerezore) si te gabuara ose te drjeta.Besimtari nuk mund te jetoje pa iniciativa,i shkeputur nga jeta tokesore,ja perse vetvrasja eshte mekat sepse per ndryshe do te ishte logjike qe te gjithe te kryenin nje akt te tille e te shkonin sa me pare ne boten tjeter.

Eshte pikesrisht kjo shkeputje /pf/images/graemlins/angel.gifnga jeta qe karakterizon budistin.

Ligjet Karmike jane tokesore dhe kozmike qe nenkuptojne arritjen e dimensionit jotosore pra tenje bote qe mudn ta quajme pa frige ashtu sic e cilesojne mototesitet,bote e pertejme.Budisti nuk eshte shkencetare nuk pranon fundin e jetes me vdekjen sic bens shkenca apo qofte edhe filozofia te cilen ti ja atribuon budizmit.Pra nje linje e perbashket pershkon montezimin dhe budizmin.
Per me teper besimet monoteiste nuk mohojne ligjet e fizikes,raportin force-antiforce(sic thua ti) por ja atribuojne ato madheshtise se Krijuesit si deshmi e egzistences dhe e perfeksinit te Tije.
Nuk me rrezulton se Budizmi eshte fe totemiste,animiste ndonje alikimi e vecante por nje fe-stil jete ne koherence me Hyjnite("mirazhin e ekulibrit") e veta.

Le ti rikthehem i edhe nje here ceshtjes se syrit sepse eshte interesante.
Nuk e diskutoj mosperfesionin e syrit dhe gabueshmerine e trurit.E interpretuar ne ate menyre eshte sofizem tipik:un jam i ngrohte,zjarri po ashtu atehere un jam prej zjarri /pf/images/graemlins/winkwink.gif.
Pervec sofizmes do te shtoja dicka tjeter.Nese jemi te gabuar dhe nuk kuptojme rrealitetin qe jetojme atehere per cfare rrealiteti diskutojme??Ku eshte ky dimesnioni i pagabueshem....a nuk perkon ai me finalitetin e monotesiteve??Nese perceptojme nje rrealitet ne menyre te gabuar atehere si mund te besojme ne perfytyrimet ose projektimet budiste te cilat jane pasoje eksluzive e meditimit pra e veprimtarise mendore !? /pf/images/graemlins/shrug.gif

Privimet budiste jane shume me te renda se ato monoteiste edhe pse nuk behen ne emer te nje Hyjnie te cktuar(objektivi eshte i njejte).Tek monoteizmi ka privime qe jane ligje per rregullimin e jetes matriale dhe shpirterore te njeriut.Behen per hir te Krijuesit me shperblim boten tjeter ose dimensionin tjeter por jane(ne vija te pergjithshme)rruga per te ruajtur ekuilibrat e paqendrushem te njeriut(qenjes imperfekte).
Privime-praktikat budiste dalin jashte natyres njerezore.
Budizmi,sic thua ti,predikon shkeputjen nga te mirat materiale,nga materia ne teresi si dicka e panevojshem dhe e padobishme.Por a nuk te duket se kjo i bie ndesh ligjeve te fizikes dhe shkences ne teresi!?Te mos urresh,te mos perbuzesh,te mos vrasesh...jane parime universale te cdo besimi jo vetem budist.Por budizmi profetizon absoluten.
Nese njeriu sipas shkences dhe me konkretisht sipas Frojdit(gjer sot nuk e kundershton njeri kete pohim)njeriu lind me dy impulse : seksuale dhe agresive.Kemi nevoje per konsumimin e e ktyre impulseve sepse per ndryshe...fenomeni i "tenxheres me presion": nese nuk ka valvol presioni,shperthen.
Sa eshte njeri ai qe mposht perfundimisht kto impulse,domosdoshmerine per oksigjen,uje,ushqim....automatikisht kemi nje qenje te tjetersuar,te vdekur ose patologjike por qe gjithmone jeton(ose vdes) ne toke(rrealitetin e perceptuar).

Sikur njeriu do te ishte aq perfekt sa te mposhte egon,agresivitetin,epshet nuk do kishim nevoje per ligje njerezore ose hyjnore.Por njeriu sic pohon diku me lart nuk arrin te njohe vetveten e le pastaj te kontrolloje dicka qe nuk njeh.

Pra Budizmi nuk qendron shum larg monotezimit per nga finaliteti i praktikave qe ndjek.Problemi eshte te jemi te koshient se cila zgjedhje eshte me e qarte,me njerezore,cila sakrifice eshte me afer realitetit(te gabuar apo jo).

Mos ti komplikojme gjerat me tej me dykuptimsi,me tjetersim psiko-fizik,ne menyre qe te ruajme ato pika referimi qe kemi ose besojme(medojme). /pf/images/graemlins/laugh.gif

P.S


Me 6 ore(dhe vetem lexim) je shume larg saj qe mbron. /pf/images/graemlins/thumbsup.gif

 

[Le_Routard]

Re: Budizmi

Une nuk po mbroj, as predikoj, sepse nuk e kam bagazhin aq te gjere por thjesht po diskutoj sipas asaj qe di e qe kam lexuar. Megjithese 6 ore jane pak, por po ta krahasosh me disa qe nuk lexojn fare i bie te jene shume. /pf/images/graemlins/laugh.gif

Qe syri dhe truri i njeriut ben gabime kjo jo vetem qe vertetohet shkencerisht por edhe konstatohet spontanisht nga vet njerezit. Njerezit e dine qe jane larg se vertetes larg njohuris absolute e universale.

Prandaj ka edhe Krijues perfekt, ose njeri perfekt, Buda, qe ti tregojn njeriut te verteten, ate qe njeriu nuk di e nuk shikon. Ketu besimi eshte i pashmangshem dhe po ketu perputhet Budizmi me fete e tjera.

Ama ndryshimi qendron ne faktin se Buda ishte njeri perfekt, i cili mund te konsiderohet edhe si hyjni, dhe Buda ishte i prekshem, i arritshem. Mesa di une thuhet qe gjendjes se Budeitetit mund ti afrohet kushdo.

Une nuk pretendoj te keme te drejte, nuk pretendoj te kuptoj gjitheshka, e nuk pretendoj qe mendimet e mia te jene te verteta. Fakti qe jam njeri e si te gjithe njerezit e tjere gaboj me ben te jem i hapur.

Te pranosh qe shqisat dhe truri yt gabon do te thote qe idete fikse jane te pavendeta. Do te thote qe ajo cka duket e bukur mund te duket dhe e shemtuar, dhe ajo cka duket e shemtuar mund te duket edhe e bukur.

Lere pastaj gjykimin, i cili eshte dopjo i gabuar sepse fillesen e ka ke shqisat te cilat nuk jan perfkte. Na ka arritur te gjitheve te mendojme sesa ters na eci sot, dhe te shikojm me vone qe ky terslliku i sotem te kete qene fati me i mire qe mund te kishim. Na ka aritur te shajme dike e me vone te shohim qe jemi per tu share vet, etj etj.

Sigurisht qe po te kalojm pertej kufizimeve mendore dhe shqisore ateher gjerat do dukeshin me te lehta dhe jeta do ishte shume me e eikulibruar.

Sa per vdekjen edhe shkenca e di qe ka limitet e veta, biles te shumta, pra edhe nuk mund te vertetoj katerciperisht qe me trupin shuhet gjitheshka. Psh dihet shkencerisht qe nga asgje nuk lind asgje, dhe asgje nuk shendrohet ne asgje. Dihet qe nje vale e krijuar eshte e perjetshme megjithese e pa perceptuar. E keshtu mund te vazhdonim me faqe te tera po llafet e shumta jane fukarallek, thote populli. Fakti qe ka shkencetar qe besojn ne Zot, ose qe ka shkencetar budist, hinduist etj etj, tregon qe ka dicka e cila qendron mbi llogjiken dhe arsyen e njeriut, dicka te cilen njeriu mund ta arrij vetem nepermjet besimit.

Eshte e vertet qe edhe fete e tjera, psh kristjanizmi dhe islamizmi, kane te njejtat pricipe themelore me budizmin, por ama kryqezatat dhe xhihadi jane luftera, jane vrasje e krime te kryera ne emer te Zotit. Ashtu sic ka edhe fe, ose interpretime fetare te cilat justifikojn vetvrasjen nese kjo kryhet ne emer te Zotit.

Ndersa per budistet nuk kam degjuar ndonjeher te vrasin ne emer te Budes, as veten as cdo lloj qenie tjeter te gjalle. Biles Dalai Lama shkon deri atje sa thote eshte mekat te mendosh te vrasesh mushkonj kur ajo te pickon. /pf/images/graemlins/laugh.gif

Budizmi eshte fe e krahasueshme me fete e tjera, por shume me paqesore. Ne Budizem nuk ka Zot dhe Djall per te luftuar, heretik per te djegur, ose te pa fe per te therrur, ne Budizem ka fenomene per te kuptuar.

 

[hawk]

Re: Budizmi

Pra ne budizem nuk kemi asgje hyjnore,nje emer specifik zoti, dhe asnje force kundershtuese,emer specifik qe ta personifikoje, te ksaj hyjnoreje??

Diku me lart e cileson si fe po ku qendron feja ketu?!

Nese Buda ishte njeri pra me shqisa etj etj jo perfekte, si mund ta cilesosh si qenje perfekte ?!

Nese Buda eshte perfekt dhe perfaqson hyjnoren perfekte(te cilen ne rreshtin e fundit ja mohon fare edhe ti vete) dhe nese ne jemi te ndertuar nga shqisa dhe organe imperfekte(ne fakt ashtu sic ishte dhe Buda)si mund te arrihet nga ne kjo perfektesi?!

Kryqzatat jane pjese e historise se Krishterimit dhe jo e ksaj ideologjie ne thelb,Xhihadi eshte pjese e Islamit por ne kushte te vecanta d.m.th vetmbrojtjeje nga veset e njeriu(imperfektesia interiore e njeriut) dhe fizike(kur integriteti fizik kercenohet).Kto jane cfaqe te anes toksore,materiale,te realitetit te perceptuar te ketyre besimeve...sebashku edhe me hebraizmi qe ti nuk e citove me lart.
Vrasjet ne emer te fese apo Zotit behen nga njerez qe sic e pranuam (qe te dy) jane imperfekt dhe te gabueshem ne logjike e veprime...per rrjedhoje i japin fese nje imazh teper njerezore(jo se feja nuk eshte njerezore) ne momente te caktuara ose pe interesa te caktuara.....

Nuk kam asnje kunderstim me paperfektesine e trurit,shqisave,logjikes si derivat i tyre dhe i sjelljes se njeriut si derivat i kesaj te fundit.
Gjithashtu nuk pretendoj te kem te drejte as une duke mohuar logiken,opinonin tend per ato arsyet qe ke rreshtuar edhe ti vete me lart.

Ana paqesore nuk shpjegohet me mos egzistencen e Zotit te personifikuar ne nje qenje-emer te caktuar,djallit apo heretikeve.Ajo ka shpjegime politike nga te cilat budizmi si fe-menyre jete qendron shume larg(per momentin).
Mos harro se ka edhe fe te tjera si Hinduizmi me karakteristika te perbashketa me Budizmin por qe nuk eshte paqesore.... /pf/images/graemlins/wave.gif

 

[Le_Routard]

Re: Budizmi

Tani cdo force ka nje kunderforce, gjerat jane te nderlidhura. Eshte e mira dhe e keqja, por dhe ne cdo te mire ka nje te keqe e ne cdo te keqe ka nje te mire. Pra nuk mund ti presim gjerat me thike, ose ti shikojme bardh e zi.

Per mendimin tim feja budiste qendron ne besimin e ligjeve karmike, ne besimin zhvendosjes se jetes/shpirtit me shuarjen e fizikut, dhe sigurisht ne besimin ke Buda dhe predikimet e tij. Jo te gjitha predikimet e Budes mund te vertetohen, pra duhet te besohen.

Fakti qe Buda konsiderohet ne Budizem si qenie perfekte, me dituri te pafund, ben qe edhe budizmi te jete besim fetar.

Perfektesin Buda e arriti duke dale mbi jo perfektesin e organizmit se tije, mbi limitet e qenieve njerezore.

Tani une do thoja qe do ishte me mire te sillje tek kjo teme materjale mbi Budizmin, se me cfare shikoj ke shume me teper njohuri, gje qe do i jepte mundesin edhe antareve te tjere te lexonin dhe te shprehnin mendimet e tyre.

Kam pershtypjen qe duke debatuar bashke e kemi bllokuar temen, i kemi qit jashte loje Afistat e tjere. /pf/images/graemlins/laugh.gif

 

[Vrapuesi]

Re: Budizmi

Euuuuuuuuuuu lujani Shqiptare bre, vetem edhe kjo ju ka mbetur pa e fute ne Shqiperi, futne edhe "budin" e bejeni Shqiperin "kallamaz".